李彥宏、比爾·蓋茨和馬斯克對話(huà)技術(shù)、創(chuàng )新與可持續發(fā)展。中國網(wǎng) 董寧 攝影
2015年3月29日上午7點(diǎn)到9點(diǎn)，博鰲亞洲論壇第七場(chǎng)早餐會(huì )“對話(huà)：技術(shù)、創(chuàng )新與可持續發(fā)展”如約舉行，百度公司創(chuàng )始人、董事長(cháng)兼首席執行官李彥宏作為主持人，邀請比爾及梅琳達·蓋茨基金會(huì )聯(lián)席主席比爾·蓋茨與特斯拉汽車(chē)首席執行官馬斯克，就共同關(guān)心的話(huà)題進(jìn)行對話(huà)。【比爾蓋茨坦言“我和喬布斯不同”】
主持人 李彥宏：企業(yè)家之間有著(zhù)非常多類(lèi)似的地方，之前也讀到過(guò)馬斯克先生的一些故事。當時(shí)上大學(xué)的時(shí)候專(zhuān)門(mén)去學(xué)自己沒(méi)注冊的課程去上，然后工作是十個(gè)小時(shí)，醒了之后再繼續工作。您覺(jué)得這種精神以及按照常理出牌的精神是需要的嗎？
比爾·蓋茨：斯蒂夫和我有不同，我不像他們愛(ài)留財產(chǎn)，反正我沒(méi)有從微軟拿太多的資產(chǎn)走。人們也在問(wèn)喬布斯先生要是活著(zhù)的話(huà)，是不是會(huì )不要那么多的東西，是不是會(huì )更加溫柔一點(diǎn)?？赡苋藗儗ξ覜](méi)有這樣的想法，但是我對周?chē)娜瞬皇悄敲磭绤?，但是我對自己是非常嚴厲的一個(gè)人，只是管理風(fēng)格不同而已。
在學(xué)校的時(shí)候，人們說(shuō)我是一個(gè)數學(xué)天才。去哈佛的時(shí)候，80多個(gè)人他們都是數學(xué)很好的，發(fā)現其中有79個(gè)都不是真正的數學(xué)好。但是盡管他們并不是向他們聲稱(chēng)的數學(xué)好，依然成為了非常著(zhù)名的紐約律師等等。每一個(gè)人都是不同的，我和其他所有的人都有不同，但是這依然是一個(gè)有興趣的事情。
主持人 李彥宏：Elon Musk先生覺(jué)得和比爾蓋茨先生有不同嗎？
比爾·蓋茨：優(yōu)秀的人都是一樣的。
主持人 李彥宏：您說(shuō)的你們那一代人都是一樣的。
Elon Musk：我們有彼此之間的平行點(diǎn)，大概10歲的時(shí)候我也開(kāi)始寫(xiě)軟件了，大部分也非常成功，我也愛(ài)打游戲，我也愛(ài)寫(xiě)軟件，也賣(mài)軟件，通過(guò)賣(mài)軟件的錢(qián)買(mǎi)更好的計算機，就想我也要做相關(guān)的公司，使得我不從其他人那里買(mǎi)計算機。但是并沒(méi)有想通過(guò)這個(gè)本事建立偉大的公司。并不是想做企業(yè)家、想做有錢(qián)人，而是始終在考慮做什么有用的事情。這個(gè)有用的事情才能使得大家一路跟你一起做，才能做得更好。如果真正創(chuàng )造了有用的東西，錢(qián)自然會(huì )來(lái)了。
您覺(jué)得這個(gè)東西您喜歡，其他人也會(huì )喜歡的，既然是這么偉大的一個(gè)東西，很自然而然地會(huì )奉獻自己的時(shí)間、生命、精力。
【馬斯克表態(tài)支持技術(shù)立國】
主持人 李彥宏：但是有沒(méi)有考慮過(guò)這樣的問(wèn)題，就是我比比爾·蓋茨先生年輕，我可不想走他的老路。您跟他之間有什么不同呢？
比爾·蓋茨：人和人的生命曲線(xiàn)都是很不同的吧，每個(gè)人的成長(cháng)路徑都是不一樣的。在座每個(gè)都是不同的，我的方向可能有不同，最開(kāi)始是做軟件。然后突然有一天看到了太陽(yáng)能光板的利用并不是像我想象得那么充分，電動(dòng)汽車(chē)并沒(méi)有得到極大的推動(dòng)，我覺(jué)得這是很好的事情。我就用我的專(zhuān)長(cháng)和已經(jīng)有的資本去推動(dòng)這個(gè)事情的發(fā)展。
同時(shí)，在這個(gè)過(guò)程中，我發(fā)現我還得學(xué)如何做硬件才能把這個(gè)工作做好，我之前沒(méi)有見(jiàn)過(guò)3C的機器或者各種各樣碳纖維的板，之前并不是學(xué)這個(gè)出身的。如果讀讀書(shū)，也跟這個(gè)行業(yè)的專(zhuān)家學(xué)一學(xué)，可以學(xué)得很快。人總是有局限，這個(gè)受限于有多大的能力和意愿，讀書(shū)就是突破這個(gè)局限最好的方法。
我覺(jué)得讀書(shū)要比談話(huà)更好，有時(shí)間跟人家閑聊的話(huà)還不如讀讀書(shū)。尤其是讀書(shū)。我現在的速率基本上是一目千行，之后再發(fā)展下去甚至可以一目萬(wàn)行了。我在大學(xué)的時(shí)候就很愛(ài)讀書(shū)。在大學(xué)的時(shí)候，我基本上都不讀教科書(shū)，都讀的是其他方面的書(shū)。
主持人 李彥宏：因為是在博鰲論壇，并不是一個(gè)純技術(shù)性的會(huì )議。在博鰲論壇上，有眾多的官員參與、政府部門(mén)參與，昨天二位也聽(tīng)到了習主席開(kāi)幕式的講話(huà)。大概一個(gè)星期之前，新加坡國父李光耀先生去世了，他是我們都非常尊重的政治家。習主席在講話(huà)的過(guò)程中，他講到了李光耀先生所做的工作，為亞洲地區的和平和穩定帶來(lái)了極大的貢獻。 在中國領(lǐng)袖中，我覺(jué)得偉大的政治家都有共同點(diǎn)，就是非常強調技術(shù)，以技術(shù)立國，科技的創(chuàng )新，同時(shí)國家層面上鼓勵創(chuàng )新精神。當然這和美國還會(huì )有一些不同，美國基本上是一個(gè)律師統治的國家，有太多太多的律師了。大家覺(jué)得律師之國、法律之國和創(chuàng )新之國區別在哪里？
Elon Musk：我覺(jué)得美國的律師太多。我覺(jué)得我們應該有更多的工程師，我們的律師實(shí)際上太多了。所以我是支持這種技術(shù)官僚或技術(shù)立國的方式。我希望有更多的意愿了解科技。
主持人 李彥宏：比爾·蓋茨也是見(jiàn)過(guò)很多中國的官員了，而且是不同代的中國領(lǐng)導人，你可能有更多的想要跟我們分享的。
比爾·蓋茨：我覺(jué)得我是比較幸運的，我跟李光耀一起共進(jìn)過(guò)幾次晚餐，他會(huì )把西方制度的一些想法，比如哪一些部分是比較適用、比較好，可能哪些部分是不同意的。他是非常大膽，因為在西方整個(gè)系統當中，富國都是按照西方模式來(lái)運行下去的。但是他會(huì )進(jìn)行一些改變，這是一個(gè)很大的貢獻。在新加坡這個(gè)花園城市國家，你可以做一些高薪養廉，但是可能到了其他地方規模放大，就不行了，但是他做得非常好。
民主和專(zhuān)制，他在這兩個(gè)之間達到了平衡，在其他地方?jīng)]有實(shí)現。比如說(shuō)當權人士如果不行的話(huà)就要踢出去，以及如何獲得新的人。還有市場(chǎng)的因素，如何來(lái)獲得市場(chǎng)的優(yōu)勢，在現在看來(lái)有很復雜的問(wèn)題，比如說(shuō)在美國醫療系統有很大的問(wèn)題，造價(jià)高昂。我們現在還沒(méi)有就這個(gè)系統的動(dòng)態(tài)來(lái)進(jìn)行探討，為什么跟其他國家情況不一樣，政府面臨的是非常復雜的問(wèn)題。
中國政府，實(shí)際上不一樣就是有很多科學(xué)家和理工科是當政府官員的。很多技術(shù)在有一些地方進(jìn)行試點(diǎn)，如果成功的話(huà)逐漸把規模擴大來(lái)做。中國的政府官員更像是學(xué)習政策的人，而不是就像使英國的議會(huì )一樣互相吵架，就是說(shuō)一定要爭得誰(shuí)對誰(shuí)錯，而是要進(jìn)行一些實(shí)驗。如果在我們國會(huì )里面說(shuō)，我們先試一下你的說(shuō)法、想法，這可不是我們美國在選舉當中進(jìn)行的對話(huà)。這是一個(gè)正在進(jìn)行的工作。
有些人認為美國的一些形式，其他國家可以來(lái)直接模仿，但是可以是其中的一些方面先進(jìn)行一些模仿?，F在有120多個(gè)國家，實(shí)際上都是不一樣的，特別是在地區方面各有不同。
