活動(dòng)標題
- 國新辦就機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況舉行發(fā)布會(huì )
活動(dòng)描述
- 國務(wù)院新聞辦公室定于2015年1月19日（星期一）上午10時(shí)在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行新聞發(fā)布會(huì )，請人力資源社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義介紹機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況，并答記者問(wèn)。中國網(wǎng)現場(chǎng)直播，敬請關(guān)注。
文字內容：
- 胡凱紅:
女士們、先生們，上午好。歡迎大家出席國務(wù)院新聞辦的新聞發(fā)布會(huì )。國務(wù)院目前發(fā)布了《關(guān)于機關(guān)事業(yè)單位工作人員養老保險制度改革的決定》，《決定》從2014年10月1日啟動(dòng)實(shí)施。大家對這個(gè)《決定》關(guān)注，對這個(gè)改革也很關(guān)注，今天很高興請到人力資源和社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義先生，請他向大家介紹有關(guān)情況并回答大家感興趣的問(wèn)題，下面先請胡部長(cháng)作介紹。
2015-01-19 09:17:00
- 胡曉義:
各位新聞界的朋友，女士們，先生們：
大家好！很高興出席今天的新聞發(fā)布會(huì )，借此機會(huì )，感謝長(cháng)期以來(lái)新聞界給予人力資源和社會(huì )保障工作的關(guān)注與支持。
近日，國務(wù)院發(fā)布文件，決定從2014年10月1日啟動(dòng)實(shí)施機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革，這是貫徹黨的十八大、十八屆三中、四中全會(huì )精神的一項重大改革舉措，是全面深化改革、推進(jìn)依法治國在社會(huì )保障領(lǐng)域的具體實(shí)踐，對統籌推進(jìn)城鄉養老保障體系建設、促進(jìn)機關(guān)事業(yè)單位深化改革、逐步化解待遇差距過(guò)大矛盾、促進(jìn)社會(huì )公平正義，都具有十分重要的意義。
2015-01-19 09:50:30
- 胡曉義:
長(cháng)期以來(lái)，我國機關(guān)事業(yè)單位實(shí)行退休制度，企業(yè)實(shí)行基本養老保險制度，養老制度雙軌運行引發(fā)了一系列矛盾和問(wèn)題。黨中央、國務(wù)院對此高度重視，黨的十八大和十八屆三中全會(huì )明確提出要推進(jìn)機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革，社會(huì )保險法和社會(huì )保障“十二五”規劃也作了相應規定。按照黨中央、國務(wù)院的部署，2013年以來(lái)，我部會(huì )同有關(guān)部門(mén)成立了改革工作小組，加強養老保險制度頂層設計研究，著(zhù)重就機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革問(wèn)題深入開(kāi)展研究，廣泛聽(tīng)取意見(jiàn)，精心測算論證，起草形成了機關(guān)事業(yè)單位養老保險改革方案。
2015-01-19 09:51:57
- 胡曉義:
在此期間，習近平總書(shū)記作出重要批示，李克強總理多次聽(tīng)取匯報、研究部署并作出重要指示。按照黨中央、國務(wù)院指示要求，我們對改革方案進(jìn)行了認真修改完善，并先后報經(jīng)國務(wù)院常務(wù)會(huì )議、中央政治局常委會(huì )議審議通過(guò)。據此，國務(wù)院印發(fā)了《關(guān)于機關(guān)事業(yè)單位工作人員養老保險制度改革的決定》。下一步，各級人力資源社會(huì )保障部門(mén)將會(huì )同有關(guān)部門(mén)，認真貫徹國務(wù)院決策部署，全力做好機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革實(shí)施工作。
下面，我愿意就有關(guān)問(wèn)題與各位記者朋友交流。
2015-01-19 09:52:22
- 胡凱紅:
下面開(kāi)始提問(wèn)，提問(wèn)前請通報你所在的新聞機構。
2015-01-19 09:52:52
- 中國經(jīng)濟導報記者:
養老保險是社保當中的一塊，除了養老保險還有醫保等其他保險，下一步有沒(méi)有考慮公務(wù)員在其他方面也像企業(yè)這樣進(jìn)行繳費和并軌？
2015-01-19 09:53:17
- 胡曉義:
謝謝你所提的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題可以這樣回答，我們國家的社會(huì )保障體系，就社會(huì )保險而言是5個(gè)險種，包括養老保險、醫療保險、工傷保險、失業(yè)保險和生育保險?，F在除了養老保險之外，職工的基本醫療保險在1998年國務(wù)院就作出了制度改革的決定。公務(wù)員和事業(yè)單位普遍參加了職工的基本醫療保險，所以你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)解決了，在制度上是沒(méi)有障礙的。
2015-01-19 09:54:57
- 胡曉義:
在失業(yè)保險、工傷保險、生育保險方面法律上都作出了相應規定，我們正在推進(jìn)這些工作。所以這次的改革重點(diǎn)放在養老保險方面。實(shí)際情況是，機關(guān)和事業(yè)單位的養老保險制度改革，過(guò)去沒(méi)有完整的制度設計和政策框架，而2010年頒布的《社會(huì )保險法》專(zhuān)門(mén)授權國務(wù)院對公務(wù)人員的養老保險制度的具體辦法提出方案。所以這次也是落實(shí)《社會(huì )保險法》的一個(gè)舉措。
2015-01-19 09:56:19
- 中央電視臺記者:
請問(wèn)機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革后，由于沒(méi)有基金的積累，會(huì )不會(huì )出現機關(guān)事業(yè)單位養老保險基金“吃”企業(yè)養老保險基金的情況？
2015-01-19 09:57:58
- 胡曉義:
這個(gè)問(wèn)題是非常實(shí)際的問(wèn)題。我注意到前一段網(wǎng)絡(luò )上的評論也是比較關(guān)注的。企業(yè)養老保險制度改革的時(shí)間比較長(cháng)，從上世紀90年代就開(kāi)始進(jìn)行。改革的范圍從原來(lái)的國有企業(yè)，逐步擴展到其他所有制企業(yè)，還有城鎮其他一些勞動(dòng)者，包括個(gè)體工商戶(hù)、靈活就業(yè)人員，范圍很大。到去年底已經(jīng)覆蓋了總量3.4億人左右。這些年基金規模不斷擴大，現在總的基金積累已經(jīng)到了3萬(wàn)多億，這為我們應對老齡化高峰期的挑戰，準備了更好的物質(zhì)條件。而國務(wù)院決定機關(guān)事業(yè)單位從2014年10月1日起實(shí)施改革，這是一個(gè)新舉措，過(guò)去確實(shí)沒(méi)有基金積累。那么會(huì )不會(huì )出現改革之后，大家講并軌了，然后機關(guān)事業(yè)單位去“吃”這3萬(wàn)多億結存的養老保險基金呢？我可以明確回答，不會(huì )。
2015-01-19 09:58:45
- 胡曉義:
國務(wù)院《決定》第六條中明確規定：“機關(guān)事業(yè)單位基本養老保險基金單獨建賬，與企業(yè)職工養老保險基金分別管理使用”。之所以這樣規定，就是考慮到你提出的這個(gè)問(wèn)題，機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革之后，基本制度模式和基本規則是和企業(yè)統一、一致的，這樣就實(shí)現了規則公平、制度公平。但是基金單獨統籌，不和企業(yè)的養老保險基金混用。之所以這樣規定，一方面是考慮到機關(guān)事業(yè)單位養老保險繳費、工資的供款渠道是明確的，主要是財政資金的供給，所以各級財政還是要負重要的責任。另一方面，是考慮到機關(guān)事業(yè)單位的扶養比也就是在職職工和退休人員的比例比企業(yè)高，現在企業(yè)的參保人員和退休人員的比例關(guān)系大致是3：1，而事業(yè)單位就高得多，我印象中大概是2.5：1，而機關(guān)更高大概是2：1?？紤]到撫養比的不平衡，更不應該和企業(yè)的養老保險基金混用，還是要堅持以財政供款為主的資金渠道。所以落實(shí)國務(wù)院《決定》關(guān)于“單獨建賬，基金分別管理使用”，就不會(huì )出現機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革之后“吃”企業(yè)結存基金的情況，因此，大家不必有這種擔心。
2015-01-19 10:02:15
- 新華社記者:
我們注意到政策出臺后網(wǎng)上很多專(zhuān)家的解讀，主要集中在兩個(gè)方面：一是養老金并軌后公務(wù)員過(guò)去工作年限將視同繳費年限，專(zhuān)家認為財政短期內將承受巨大變化。請問(wèn)胡部長(cháng)，這么多錢(qián)將怎么籌措？如何緩解財政壓力?另外，公務(wù)員養老保險并入社保之后，整個(gè)養老基金盤(pán)子越來(lái)越大，一直存在著(zhù)保值增值的投資運營(yíng)壓力，在未來(lái)養老基金盤(pán)子更大的情況下，養老基金投資運營(yíng)有什么新舉措？
2015-01-19 10:08:48
- 胡曉義:
正像你講的，機關(guān)事業(yè)單位現在在職職工3000多萬(wàn)人，退休人員1500多萬(wàn)。改革后，既要為在職職工養老保險繳費籌資，又要保證已經(jīng)退休人員的基本生活，資金的需求量確實(shí)很大。這個(gè)問(wèn)題怎么解決？實(shí)際通過(guò)多年改革已經(jīng)摸索了可行的路徑，就是把集中的問(wèn)題分散來(lái)處理，用時(shí)間的推移來(lái)逐步解決這個(gè)問(wèn)題。如果要同時(shí)籌措1500多萬(wàn)人的養老保險基金，還要籌措單位繳費、個(gè)人繳費，都積累起來(lái)，顯然這兩塊相加，負擔非常重。實(shí)際上，現在養老保險的基本制度模式是現收現付，部分積累，主要是代際贍養的模式，工作的一代繳費來(lái)供養已經(jīng)退休的一代。所以實(shí)際上不完全是看上去那樣同時(shí)籌措兩筆巨額資金，而是可以做財務(wù)上的轉化。
當然，隨著(zhù)老齡化程度的加劇，將來(lái)的負擔會(huì )越來(lái)越重，這需要做長(cháng)期的制度安排。但就現實(shí)財政能力而言，我們完全可以安排好現在的在職職工繳費和退休人員養老金發(fā)放，目前，財務(wù)安排上不存在問(wèn)題，對長(cháng)遠的資金平衡問(wèn)題我們要積極采取措施，妥善解決。
2015-01-19 10:13:48
- 胡曉義:
你提到的第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于養老保險基金的投資運營(yíng)，正是我們要長(cháng)期謀劃的一個(gè)政策重點(diǎn)。我們要解決老齡化高峰期的財務(wù)平衡問(wèn)題，需要采取多種措施。包括繼續擴大制度覆蓋面、多渠道籌資、提高統籌層次，還有一個(gè)重要選項就是要進(jìn)行結存基金的投資運營(yíng)，實(shí)現保值增值，得到更多的收益，使未來(lái)養老保險的財務(wù)基礎更加雄厚。而這個(gè)問(wèn)題幾乎每次新聞發(fā)布會(huì )都被問(wèn)到，我可以這樣說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題已列入到大家所知道的養老保險頂層設計的總體方案中，作為其中一個(gè)重要問(wèn)題。而且對這個(gè)問(wèn)題的研究已經(jīng)相當深入，各方面的意見(jiàn)已經(jīng)收集的相當廣泛。所以，這個(gè)問(wèn)題有可能盡早的提出一個(gè)具體方案，供中央決策。
2015-01-19 10:20:30
- 南方都市報記者:
有觀(guān)點(diǎn)認為，用財政的錢(qián)繳納職業(yè)年金會(huì )造成制度上新的不公平？您怎么看？有香港媒體報道機關(guān)事業(yè)單位工資改革方案已經(jīng)下發(fā)，請問(wèn)這個(gè)消息是否屬實(shí)？工資改革方案是否會(huì )向社會(huì )公布？
2015-01-19 10:22:40
- 胡曉義:
在這次的《國務(wù)院養老保險制度改革的決定》中有幾個(gè)重要的政策，除了基本養老保險制度要改變模式、改變待遇確定機制、待遇調整機制，在多層次的養老保險體系方面也作出了重要的改革舉措——建立職業(yè)年金。這是從兩個(gè)角度考慮的，一方面從上世紀90年代，國務(wù)院決定改革職工養老保險制度開(kāi)始就提出了建立多層次的養老保險體系的方向。多層次養老保險體系包括了基本養老保險、補充養老保險、個(gè)人儲蓄性養老保險。在實(shí)踐中，企業(yè)補充的養老保險以企業(yè)年金的形式正在發(fā)展，企業(yè)年金現在有2200多萬(wàn)職工參加，積累了7400多億資金，應該說(shuō)還有很大的發(fā)展空間，但就制度而言這是起步。這次改革機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度，如果只是改基本的制度還是不完整的，所以這次統籌考慮了基本制度改革和多層次體系建設，這樣就把職業(yè)年金的設計引入到改革內容中。
2015-01-19 10:23:38
- 胡曉義:
說(shuō)到職業(yè)年金的供款渠道，雖然你是從問(wèn)題的角度提出，但相信這個(gè)問(wèn)題你有答案，因為公務(wù)員的供款渠道只有財政，沒(méi)有其他渠道。所以要建立這個(gè)制度，這是唯一的供款渠道，不允許機關(guān)自籌自支搞小金庫。至于說(shuō)到制度公平的問(wèn)題，問(wèn)題的實(shí)質(zhì)在于如何引導企業(yè)年金更快的發(fā)展，使更多的企業(yè)職工能夠不但有基本養老保險保障，而且有補充養老保險的補充保障，這樣有利于整個(gè)社會(huì )公平。目前為止，政府部門(mén)已經(jīng)出臺了一系列政策，包括企業(yè)年金繳費的稅收優(yōu)惠政策。2014年1月1日開(kāi)始施行企業(yè)年金的有關(guān)新規定，不僅個(gè)人繳費部分延交個(gè)人所得稅，而且在投資收益進(jìn)入到個(gè)人賬戶(hù)的部分也是延交個(gè)人所得稅，這都是一些積極的信號。當然這需要一個(gè)發(fā)展過(guò)程，因為企業(yè)的情況千差萬(wàn)別，顯然是有經(jīng)濟實(shí)力的企業(yè)才能夠更早更快的為企業(yè)職工建立企業(yè)年金，經(jīng)濟實(shí)力差的可能沒(méi)法考慮。
2015-01-19 10:26:00
- 胡曉義:
但我想講一個(gè)我個(gè)人的感受，事情是會(huì )發(fā)生變化的。我從事社會(huì )保障工作時(shí)間比較長(cháng)，我多年以來(lái)一直觀(guān)察勞動(dòng)力市場(chǎng)的情況，大家如果注意可能也會(huì )觀(guān)察到這樣一個(gè)現象，過(guò)去在勞動(dòng)力招工，招什么人、年齡要求，然后工資面議。而現在如果再到勞動(dòng)力市場(chǎng)上看看，普遍是講招什么人、工資多少、有社保?！坝猩绫！弊兂闪艘粋€(gè)重要信息，這說(shuō)明什么？說(shuō)明社保的事兒在勞動(dòng)力市場(chǎng)上變成非常重要的一個(gè)雙方談判焦點(diǎn)，有社保才可能吸引人。這十幾年情況發(fā)生了這樣的變化，再有幾年或者更長(cháng)一些時(shí)間，會(huì )不會(huì )在勞動(dòng)力市場(chǎng)上出現這種情況。不單是工資多少、有社保，還有企業(yè)年金。企業(yè)用這樣的手段、政策、方法來(lái)延攬人才。我期待著(zhù)這么一天。
2015-01-19 10:30:48
- 胡曉義:
剛才講到工資方案的問(wèn)題。我也注意到這個(gè)信息，網(wǎng)上在講國務(wù)院辦公廳發(fā)了文件。配合這次養老保險制度改革，確實(shí)要完善工資制度。國務(wù)院辦公廳為此轉發(fā)了三個(gè)實(shí)施方案，一是公務(wù)員基本工資的調整，二是事業(yè)單位工作人員基本工資的調整，三是機關(guān)事業(yè)單位離退休人員待遇的調整。這個(gè)文件已經(jīng)發(fā)到各單位。我也看到了網(wǎng)上的文件，但我沒(méi)有進(jìn)行對照，無(wú)從評價(jià)網(wǎng)上傳的是否真實(shí)。但我想說(shuō)的是，各單位應按照國辦印發(fā)的文件執行，不能以網(wǎng)上傳的文件為準。
2015-01-19 10:32:26
- 東方衛視記者:
請問(wèn)胡部長(cháng)，剛才談到的方案都比較宏觀(guān)和抽象，你能不能比較具體的細化到個(gè)人層面來(lái)介紹一下，比如對于一個(gè)公務(wù)員來(lái)說(shuō)，同樣有30年工齡然后退休了，改革前和改革后退休的，每個(gè)月養老金領(lǐng)到的標準有什么樣的變化？
2015-01-19 10:36:48
- 胡曉義:
我很喜歡這個(gè)問(wèn)題，因為除了宏觀(guān)的政策思考之外，對于每個(gè)人來(lái)講會(huì )關(guān)心到自己的切身利益，會(huì )從切身感受來(lái)評價(jià)養老制度改革。我先說(shuō)宏觀(guān)，這次養老保險制度改革到底改了什么？第一，改了一個(gè)制度模式。原來(lái)的制度模式是怎么安排的？單位保障模式。單位自己管自己的退休人員，現在變成了一種社會(huì )化的制度安排。每個(gè)單位不管人多人少，都按照同樣標準交錢(qián)，然后形成一個(gè)基金用于支付退休人員待遇。這樣單位退休撫養比不平衡就被分散掉了，這是改革，就是社會(huì )化的養老保險制度。
2015-01-19 10:37:59
- 胡曉義:
第二，改了待遇確定機制或者叫做養老金的計發(fā)辦法。原來(lái)的計發(fā)辦法是參照兩個(gè)因素，一個(gè)是以退休前一個(gè)月的工資作為計發(fā)基數；另一個(gè)是按工作年限分檔，10年以下、20年、30年、35年，當然分檔有好處，但這個(gè)比較粗。如果在一個(gè)十年段，21年和29年沒(méi)有區別，31年和34年沒(méi)有區別。而改革后這個(gè)機制變了，是按照繳費年限和繳費的工資來(lái)計算的。所以體現了一個(gè)導向，繳費越長(cháng)肯定待遇越高，繳費水平越高，待遇越高。還有一個(gè)技術(shù)上的轉變，就是細化到每一年甚至每個(gè)月的繳費，從而體現了一個(gè)工作人員整個(gè)職業(yè)生涯的勞動(dòng)貢獻，這是很大的機制變化。
2015-01-19 10:39:46
- 胡曉義:
我現在回答你的問(wèn)題，到底哪個(gè)高哪個(gè)低？具體到每個(gè)人會(huì )非常細致，要按照文件規定，按照自己的具體情況計算，是非常專(zhuān)業(yè)性的工作。從政策設計上考慮，顯然我們希望改革后大家的待遇水平不降低，而且能隨著(zhù)經(jīng)濟發(fā)展不斷的有所提升，這是政策考慮的基點(diǎn)。從這個(gè)基點(diǎn)出發(fā)，至少我有這樣的信心，對絕大多數人來(lái)講，如果不是極特殊情況，待遇水平都會(huì )有所增加，至少是不降低。當然情況過(guò)于復雜，也很難說(shuō)每一個(gè)人的情況怎么樣，所以還有過(guò)渡期的措施，過(guò)渡期內實(shí)行原來(lái)的計發(fā)辦法和現在的計發(fā)辦法比照，保低限高，可以保障待遇水平總體不降低?？傮w上我們是這樣考慮和安排的。這也提示大家一個(gè)信息，既然政策這樣設計，就要積極繳費、如實(shí)繳費。坦率地說(shuō)，企業(yè)養老保險制度實(shí)際運行中，確實(shí)有一些企業(yè)和個(gè)人有這樣那樣的想法，覺(jué)得我繳費，現實(shí)的收益少了，即期的收入少了，所以千方百計的規避繳費或者降低繳費基數，實(shí)際上這是對自己長(cháng)期和未來(lái)利益的損害，大家一定要明確這一點(diǎn)。所以如實(shí)、及時(shí)的繳費，是對自己利益的最好保障。
2015-01-19 10:42:16
- 法治日報記者:
這次改革《決定》中明確對改革前已退休的老人維持原待遇不變，并執行新的待遇調整辦法。這句話(huà)怎么理解？很多自收自支單位非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，已經(jīng)退休的這些老人，他們的養老金以后是由原單位發(fā)還是由社會(huì )保險經(jīng)辦機構發(fā)？
2015-01-19 10:48:18
- 胡曉義:
你這個(gè)問(wèn)題提的非常好。你注意到老人的政策，國務(wù)院《決定》就是這樣規定的，本決定實(shí)施前已退休人員繼續按照原辦法發(fā)養老金，同時(shí)執行基本養老金的調整辦法。這個(gè)問(wèn)題涉及幾個(gè)方面：第一，老人的待遇是不是有保障，這個(gè)回答是明確的，原來(lái)發(fā)多少錢(qián)還發(fā)多少錢(qián)，不會(huì )改變。同時(shí)“執行基本養老金調整辦法”，將來(lái)養老金調整的時(shí)候，他還會(huì )跟著(zhù)調整。第二，這個(gè)錢(qián)誰(shuí)來(lái)發(fā)。自收自支的事業(yè)單位的老人是不是單位發(fā)。我回答前一位記者問(wèn)題的時(shí)候已經(jīng)說(shuō)到，現在的改革第一條是改制度模式，不再由本單位自己來(lái)直接發(fā)養老金，而改成社會(huì )化發(fā)放。對于所有單位，包括自收自支單位所要履行的責任，就是按照國家規定的基數和比例繳費，然后為職工按照規定的基數和比例代扣代繳基本養老保險費。本單位的退休人員按照國家規定的基本養老金是由改革后形成的基本養老保險基金支付的，不再由本單位來(lái)發(fā)了，待遇更有保障。
2015-01-19 10:50:08
- 胡曉義:
我聽(tīng)出你問(wèn)題里實(shí)際上還包含了第三個(gè)意思，自收自支單位有沒(méi)有資金保障、有沒(méi)有資金能力。各個(gè)單位差異很大，有的事業(yè)單位的撫養比非常高，比如老的事業(yè)單位退休人員很多，現在不堪重負。參加改革以后，實(shí)際上單位按照20%繳費、個(gè)人按照8%繳費，責任就盡到了，這些退休人員的養老金就由養老保險基金支付，實(shí)際上減輕了負擔。當然也有一些新的事業(yè)單位退休人員很少，原來(lái)光供養這幾個(gè)退休人員花不了多少錢(qián)，但是現在按照20%+8%繳費，實(shí)際一看拿出來(lái)的錢(qián)就比原來(lái)只支付退休人員的退休費要拿得多，會(huì )增加現實(shí)的負擔。但是撫養比要不斷提高，就單位本身而言是縱向的財務(wù)平衡，對全社會(huì )而言是橫向的財務(wù)平衡，實(shí)際上是為將來(lái)所有單位平衡這種負擔打下了制度基礎。
2015-01-19 10:55:11
- 北京電視臺記者:
雙軌制已經(jīng)存在了20年，當時(shí)為什么有這種制度？現在什么樣的契機要打破這個(gè)制度？社會(huì )上現在有一種擔心改革后機關(guān)事業(yè)單位人員的待遇會(huì )有所下降，請問(wèn)具體情況是什么樣的？
2015-01-19 10:59:25
- 胡曉義:
“雙軌制”這個(gè)詞是民間發(fā)明的，但也很形象。機關(guān)事業(yè)單位60年來(lái)一直實(shí)行單位保障方式，而企業(yè)從上世紀90年代已經(jīng)改革為社會(huì )化養老保險方式，確實(shí)是雙軌運行。這是怎么形成的？要說(shuō)歷史就會(huì )比較復雜，我只能簡(jiǎn)要地說(shuō)一說(shuō)?？陀^(guān)的講，從1951年開(kāi)始試行《勞動(dòng)保險條例》，1953年正式實(shí)施。對于企業(yè)，當然主要是國營(yíng)企業(yè)，已經(jīng)實(shí)行了一種勞動(dòng)保險的辦法，而機關(guān)事業(yè)單位是從1955年開(kāi)始實(shí)行退休制度?？陀^(guān)的講當時(shí)就是雙軌，不是單軌。但因為它的待遇計發(fā)的機制和檔次設計大體是一樣的，又是計劃經(jīng)濟時(shí)代，所以當時(shí)大家不是太在意這件事。1969年文革中，勞動(dòng)保險制度被破壞了，不再施行了，退回到各個(gè)單位自己管自己的退休人員，這倒成了單軌了。但當時(shí)企業(yè)不是自收自支的市場(chǎng)主體，也實(shí)行統收統支，這是與當時(shí)的計劃經(jīng)濟相適應的?！安媛房凇背霈F在1984年，黨的十四屆三中全會(huì )作出了決定，經(jīng)濟體制改革轉向以城市為重點(diǎn)、以國有企業(yè)改革為重心，這揭開(kāi)了市場(chǎng)經(jīng)濟體制建立和發(fā)展的序幕。而改革的指向是企業(yè)成為自主經(jīng)營(yíng)、自負盈虧的市場(chǎng)主體。但這要解決一個(gè)問(wèn)題，就是單位負擔畸輕畸重的問(wèn)題。各個(gè)企業(yè)的退休人員人數多少不一樣，負擔程度不一樣，怎么平等地參與市場(chǎng)競爭？它的成本怎么核算呢？所以從基層開(kāi)始進(jìn)行了改革探索，實(shí)行社會(huì )統籌的養老保險制度。
2015-01-19 11:00:46
- 胡曉義:
上世紀90年代，中央定下來(lái)這個(gè)方向，全面推進(jìn)了企業(yè)的基本養老保險制度改革，建立了社會(huì )化的養老保險制度。后來(lái)進(jìn)一步發(fā)展成為社會(huì )統籌和個(gè)人賬戶(hù)相結合的養老保險制度，它解決了幾個(gè)重大問(wèn)題。第一是養老保險的社會(huì )分散問(wèn)題。不是由一個(gè)一個(gè)企業(yè)在承擔，企業(yè)破產(chǎn)了怎么辦？這些老人誰(shuí)來(lái)管？是由全社會(huì )的基金分擔養老風(fēng)險。第二是建立了和個(gè)人繳費相關(guān)聯(lián)的待遇確定機制，更富有激勵性。這個(gè)制度運行了十幾、二十年，現在越來(lái)越成熟。但機關(guān)事業(yè)單位和企業(yè)不一樣，客觀(guān)地講，它不是經(jīng)濟體制改革的最前沿的部位。所以它的改革就不是以養老保險制度改革為重點(diǎn)。它的改革重點(diǎn)放在實(shí)行規范的公務(wù)員制度，事業(yè)單位實(shí)行人事制度、薪酬制度改革，再后來(lái)是分類(lèi)改革，將事業(yè)單位分為公益一類(lèi)、公益二類(lèi)和轉企類(lèi)。話(huà)說(shuō)回來(lái)，養老保險領(lǐng)域出現了兩種制度，兩種制度并行后產(chǎn)生了很多矛盾。
2015-01-19 11:07:27
- 胡曉義:
首先制度內部至少有兩個(gè)矛盾。第一個(gè)矛盾是單位間的負擔不一樣。公務(wù)員好辦，因為都是財政供款。但事業(yè)單位情況千差萬(wàn)別，特別有一些基層事業(yè)單位不堪重負，甚至出現了拖欠退休人員退休費的情況。從1998年開(kāi)始我們就著(zhù)力解決企業(yè)退休人員基本養老金的確保發(fā)放問(wèn)題，本世紀初這個(gè)問(wèn)題全面解決。到今天我可以非?？隙ǖ恼f(shuō)，沒(méi)有哪個(gè)企業(yè)退休人員養老金是被拖欠的，一旦有拖欠我們立刻查。但確有個(gè)別基層的事業(yè)單位，由于自己負擔退休人員退休費就不能保證發(fā)放，出現拖欠。第二，由于待遇確定劃檔比較粗，不能充分體現工作人員職業(yè)生涯的貢獻。網(wǎng)上有一個(gè)形象的說(shuō)法叫“提職一日游”，因為是按照最后工資來(lái)確定你的退休費，所以可能有些不守規矩的單位到你臨近退休之前給你提一個(gè)職務(wù)，把工資漲上去，就可以多拿退休費。這個(gè)現象是存在的，所以這也是一個(gè)矛盾，說(shuō)明我們的待遇確定機制有問(wèn)題。
2015-01-19 11:11:24
- 胡曉義:
從全社會(huì )看也有兩個(gè)突出問(wèn)題，一是人員交流困難。因為制度不同，人員橫向流動(dòng)很困難，待遇銜接非常復雜，所以實(shí)際上一定程度上阻礙了人力資源的合理流動(dòng)、優(yōu)化配置。二是待遇差問(wèn)題。機關(guān)事業(yè)單位、企業(yè)同類(lèi)人員的待遇差別拉大，引起了社會(huì )不公的詬病。我們?yōu)榇瞬扇×舜胧?，前幾年的退休人員工資調整中著(zhù)力向企業(yè)高級技術(shù)人員傾斜，就是為了解決同類(lèi)人員待遇差的矛盾，但由于制度沒(méi)有改革，所以這種待遇差的制度基礎還是存在的?，F在針對這四個(gè)主要矛盾，我們拿出了改革方案。
2015-01-19 11:13:45
- 胡曉義:
關(guān)于你提的第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上剛才東方衛視的記者已經(jīng)提到，制度安排設計上我們是考慮各方面的平衡，一方面縮小同類(lèi)人員待遇差。另外，改革是漸進(jìn)的過(guò)程，現在重點(diǎn)是解決制度的并軌問(wèn)題，就是制度的統一問(wèn)題，規則公平、制度公平的問(wèn)題。我們掌握的原則是“增量改革”，通過(guò)增量進(jìn)行結構的調整和機制的轉換，而不是做減法，待遇降低以后再改革，這不是我們制度設計的出發(fā)點(diǎn)。就大多數人來(lái)講或者絕大多數來(lái)講，待遇水平是不會(huì )降低的。這可能包含兩點(diǎn)，剛才我回答東方衛視記者問(wèn)題的時(shí)候著(zhù)重講退休待遇會(huì )不會(huì )降低，實(shí)際還有在職的繳了養老保險費以后，現時(shí)收入會(huì )不會(huì )減少。我們前期進(jìn)行了大量測算、論證，結果是一定要達到一個(gè)平衡，讓絕大多數人繳費之后收入不降低，還可以略有增加，我只能說(shuō)這是全國的測算情況，沒(méi)有辦法排除各個(gè)地區、各個(gè)單位、各種收入情況不同可能出現的收入降低的個(gè)別情況。
2015-01-19 11:14:45
- 香港中評社記者:
我的問(wèn)題比較簡(jiǎn)單，我想問(wèn)您“雙軌制”并軌過(guò)程中遇到的最大困難是什么？如何解決？
2015-01-19 11:18:58
- 胡曉義:
問(wèn)題很簡(jiǎn)單，回答很難。這次改革雖然叫“機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革”，但實(shí)際牽扯面非常大。從制度內部而言要轉制度模式，這是根本的變化。第二要改計發(fā)辦法，改待遇確定機制。第三將來(lái)還要改待遇的調整機制。過(guò)去機關(guān)事業(yè)單位退休人員的退休費都是隨在職職工漲工資相應增長(cháng)，以后不是這樣了，不管工資是否漲，機關(guān)、事業(yè)單位、企業(yè)要統籌考慮養老金的調整，這也是一個(gè)重大變化。然后，要從單位發(fā)放退休費變成養老保險基金發(fā)放待遇，這會(huì )涉及到單位的具體情況，單位原來(lái)發(fā)放的有些是規范的，有些是不規范的，將來(lái)怎么解決？還有處理好老人、中人、新人相互關(guān)系等等問(wèn)題。
2015-01-19 11:19:40
- 胡曉義:
跨出這個(gè)制度，首先是相應的配套政策，工資制度怎么完善，如何與養老制度相銜接？這還是機關(guān)、事業(yè)單位內部的事兒。再往外看，企業(yè)職工養老保險，要并軌、要統一，問(wèn)題很多，非常復雜。再進(jìn)一步，除了職工，還有其他社會(huì )群體，如城鄉居民的養老保險怎么考慮？低保家庭怎么考慮？所以是非常復雜的系統工程。說(shuō)心里話(huà)，我直接參與的改革當中，這件事是綜合性最強的，我從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)這么多個(gè)系統往一塊兒交叉，然后都要把各個(gè)利益群體盡可能的擺平，所以我自己也面臨一個(gè)巨大挑戰。我和我的同事們也會(huì )積極應對這個(gè)挑戰，我們已經(jīng)作的方案是把我們能夠考慮到、社會(huì )能反映出來(lái)的因素都盡可能的考慮進(jìn)去。你講的難點(diǎn)，首先是橫向利益關(guān)系的平衡問(wèn)題，其次改革是循序漸進(jìn)的過(guò)程，不可能一蹴而就?！靶募背圆涣藷岫垢?，想一下子把所有問(wèn)題都解決不可能。但是每往前走一步一定是為這個(gè)制度的長(cháng)遠建設，實(shí)現社會(huì )公平奠定堅實(shí)的基礎，每走一步都是扎實(shí)的，能夠朝著(zhù)這個(gè)目標努力，這也希望得到更多的理解和支持。所以我想橫向和縱向上都是我們需要考慮和解決的問(wèn)題。謝謝。
2015-01-19 11:25:15
- 胡凱紅:
今天的發(fā)布會(huì )到此結束，謝謝胡部長(cháng)，謝謝各位！
2015-01-19 11:32:33
圖片內容：
國新辦就機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況舉行發(fā)布會(huì )。 
國新辦就機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況舉行發(fā)布會(huì )。 
國新辦新聞局副局長(cháng)胡凱紅主持發(fā)布會(huì )。 
人力資源社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義介紹機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況。 
新華社記者提問(wèn)。 
中國經(jīng)濟導報記者提問(wèn)。 
南方都市報記者提問(wèn)。 
東方衛視記者提問(wèn)。 
人力資源社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義回答記者提問(wèn)。 
胡凱紅邀請記者提問(wèn)。 
北京電視臺記者提問(wèn)。 
發(fā)布會(huì )現場(chǎng)。
視頻地址：
- http://mp4.china.com.cn/video_tide/video/2015/1/19/20151191421637678918_361.mp4
圖片大圖：
國新辦就機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況舉行發(fā)布會(huì )。
中國網(wǎng) 董寧
國新辦就機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況舉行發(fā)布會(huì )。
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國新辦新聞局副局長(cháng)胡凱紅主持發(fā)布會(huì )。
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人力資源社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義介紹機關(guān)事業(yè)單位養老保險制度改革有關(guān)情況。
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新華社記者提問(wèn)。
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中國經(jīng)濟導報記者提問(wèn)。
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南方都市報記者提問(wèn)。
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東方衛視記者提問(wèn)。
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人力資源社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義回答記者提問(wèn)。
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胡凱紅邀請記者提問(wèn)。
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北京電視臺記者提問(wèn)。
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發(fā)布會(huì )現場(chǎng)。
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