活動(dòng)標題
- 經(jīng)濟每月談：引導可持續消費，促進(jìn)綠色發(fā)展
活動(dòng)描述
- 中國國際經(jīng)濟交流中心第66期“經(jīng)濟每月談”定于2014年12月29日（周一）上午9：00-11：30，在北京梅地亞中心二樓多功能廳舉辦，主題為：“引導可持續消費，促進(jìn)綠色發(fā)展”。中國網(wǎng)現場(chǎng)直播，敬請關(guān)注！
文字內容：
- 魏建國:
大家好，我是中國國際經(jīng)濟交流中心的魏建國。今天我們在這兒舉行的是第六十六期的經(jīng)濟每月談，從一開(kāi)始就得到媒體的支持，歡迎大家和我們一起參加今天舉行的本期經(jīng)濟每月談。
再過(guò)幾天，元旦就到了，2015年到底是個(gè)什么年份。2015年，有的人說(shuō)可能是中國一個(gè)比較大的消費年，理由是公務(wù)員可能要增加工資，社?？赡芤M(jìn)行改革，也有人說(shuō)對外出的旅游很看好，將會(huì )帶動(dòng)世界旅游經(jīng)濟的發(fā)展，帶動(dòng)世界經(jīng)濟的發(fā)展，也有人說(shuō)2015年中國在國內的消費上會(huì )有一定的突破，會(huì )進(jìn)行更多的一些措施，包括在養老、消費、就學(xué)、就業(yè)、創(chuàng )業(yè)、創(chuàng )新上。應該看到，前不久召開(kāi)的中央經(jīng)濟工作會(huì )議，我們必須采取正確的消費政策，釋放消費的潛力，使消費繼續在推動(dòng)經(jīng)濟發(fā)展中發(fā)揮基礎的作用，推動(dòng)消費向可持續的模式轉型，提高人民適度消費的意識具有重大戰略意義。當然，我們當前還有一些阻礙我們繼續發(fā)展消費的困難，特別是可持續消費跟綠色發(fā)展和環(huán)境的發(fā)展有什么關(guān)系，這都是本月經(jīng)濟每月談?dòng)懻摰闹黝}。
2014-12-29 08:42:07
- 魏建國:
每月談主題是“引導可持續消費，促進(jìn)綠色發(fā)展”，我們有幸的邀請到發(fā)改委、商務(wù)部、環(huán)保部、世界自然經(jīng)濟會(huì )等機構的領(lǐng)導和專(zhuān)家到會(huì )給我們演講，他們分別是發(fā)改委高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)司的副司長(cháng)孫偉先生，商務(wù)部市場(chǎng)運行司和消費促進(jìn)司副司長(cháng)李朝勝先生，中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會(huì )副秘書(shū)長(cháng)徐慶華先生，世界自然基金會(huì )執行總監李琳女士。按照慣例，每位嘉賓發(fā)言不要超過(guò)20分鐘，有更多的時(shí)間讓大家來(lái)互動(dòng)，可以讓大家多提一些問(wèn)題。下面，我們就請孫偉同志發(fā)言。孫偉長(cháng)期在發(fā)改委工作，出任過(guò)發(fā)改委的外資司的副司長(cháng)，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)司副司長(cháng)，對利用外資和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展有著(zhù)深入的研究，獨到的見(jiàn)解。近期國家發(fā)改委高技司一項重要的工作，就是馬上要制定一項促進(jìn)信息消費的重大政策，所以在座的媒體和參會(huì )的朋友們會(huì )聽(tīng)到孫偉同志有關(guān)這方面的情況介紹。下面有請孫偉司長(cháng)發(fā)言。大家歡迎！
2014-12-29 08:56:45
- 孫偉:
謝謝魏部長(cháng)。尊敬的各位來(lái)賓、媒體朋友們大家上午好。歲末年初，很高興能參加這次會(huì )議，當前我國經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了新常態(tài)，如何做到經(jīng)濟增長(cháng)換擋和可持續。由粗放到集約，需要積極發(fā)現培育新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)，推動(dòng)經(jīng)濟發(fā)展向可持續綠色發(fā)展轉變。我國具有巨大的市場(chǎng)優(yōu)勢，化解經(jīng)濟下行壓力需要切實(shí)增強經(jīng)濟內需對經(jīng)濟增長(cháng)的拉動(dòng)力，更好地發(fā)揮消費的積極作用，培育更多的新的消費增長(cháng)點(diǎn)。
引導可持續消費、實(shí)現綠色發(fā)展就是主動(dòng)適應經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)的要求，積極推動(dòng)經(jīng)濟提質(zhì)增效升級的有效的抉擇。信息消費在其中發(fā)揮得作用尤為重要，信息作為生產(chǎn)要素越來(lái)越多的進(jìn)入到產(chǎn)品生產(chǎn)和交換過(guò)程中。在很大程度上轉變了傳統的經(jīng)濟發(fā)展方式，減少投資資源消耗，降低了環(huán)境污染，提高了經(jīng)濟增長(cháng)的質(zhì)量和效益，促進(jìn)了經(jīng)濟的可持續發(fā)展。促進(jìn)信息消費不僅有利于釋放消費潛力，而且會(huì )拉動(dòng)有效投資，帶動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)成長(cháng)，是一個(gè)強勁的新的增長(cháng)點(diǎn)。而且還能為新型工業(yè)化、信息化、城鎮化和農業(yè)現代化提供有力的支撐，這是我們推動(dòng)經(jīng)濟發(fā)展邁向中高端水平的一個(gè)有效的重大舉措。
2014-12-29 08:58:26
- 孫偉:
近年來(lái)，隨著(zhù)信息技術(shù)的不斷創(chuàng )新發(fā)展，信息消費的內行和外延不斷擴展。主要包括兩個(gè)方面，一個(gè)是信息產(chǎn)品的消費，主要包括手機、電腦、電視等終端產(chǎn)品的消費。目前，我國手機用戶(hù)已經(jīng)進(jìn)入到13億，寬帶、4G用戶(hù)的成長(cháng)也是快速的發(fā)展態(tài)勢。第二方面是信息服務(wù)的消費，主要包括通訊網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)存在的各類(lèi)服務(wù)消費，以及基于信息服務(wù)的平臺間接消費，如電子商務(wù)、遠程教育和醫療等。今年三季度，我國網(wǎng)絡(luò )零售總額同比增長(cháng)50%，約占“十二五”消費品的零售總額的10%。這個(gè)數字已經(jīng)位居全球前列了。與傳統消費相比，信息消費具有消費層次高、資源消耗低、滲透帶隊作用強、產(chǎn)品可持續的特點(diǎn)。
大家都知道，我們國家已經(jīng)成為全球網(wǎng)民數量最多的國家，是全球最大的電子信息產(chǎn)品的生產(chǎn)基地，也是全球最具成長(cháng)性的信息消費市場(chǎng)。去年信息消費的規模是2.2萬(wàn)億，同比增長(cháng)了28%，帶動(dòng)了GDP增長(cháng)0.64個(gè)百分點(diǎn)。2014年前三季度的數據消費規模到了1.9萬(wàn)億，預計今年全年規?？赏黄?.8萬(wàn)億。同比大概是在27%?？偟膩?lái)看，去年和今年信息消費的增長(cháng)速度大概都超過(guò)了GDP增速的三倍以上，所以從這個(gè)來(lái)看，已經(jīng)成為了推動(dòng)我國經(jīng)濟增長(cháng)的重要的動(dòng)力和新亮點(diǎn)。
2014-12-29 09:04:08
- 孫偉:
我從兩方面談一下信息消費有關(guān)的工作。一方面我們還要在新常態(tài)下發(fā)揮好信息消費的作用，剛才我提到信息消費的形勢和目前取得信息消費的成績(jì)。第一方面，促進(jìn)信息消費是擴大內需、拉動(dòng)投資、保持經(jīng)濟平穩增長(cháng)的重要抓手。隨著(zhù)互聯(lián)網(wǎng)、大數據等新興技術(shù)的突破，創(chuàng )新和廣泛應用的以智能終端、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)為代表的信息消費快速增長(cháng)。同時(shí)消費規模的持續擴大，通過(guò)電子商務(wù)，電話(huà)智能的物流延伸到二、三城市。因為，目前在城市這一塊非?？?，在推到小城市和農村預計這方面也可以增加我們的消費。信息消費將拉動(dòng)信息基礎設施建設大量投資，而且這些投資也相對具有綠色的特點(diǎn)。據測算，今年網(wǎng)絡(luò )技術(shù)設施的建設投資超過(guò)了5千億，未來(lái)三年可達到1.5萬(wàn)億，這將有效的彌補未來(lái)幾年傳統產(chǎn)業(yè)相對飽和的投資“天花板”的問(wèn)題，而且和傳統的“鐵公基”相比，信息產(chǎn)業(yè)本身及其關(guān)聯(lián)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)的方面受環(huán)境資源的約束相對小一些。在綠色、低碳和循環(huán)發(fā)展方面具有一些比較明顯的特點(diǎn)。
第二方面，促進(jìn)信息消費是推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步培育的新興業(yè)態(tài)，促進(jìn)經(jīng)濟轉型升級的有效途徑。信息消費的快速增長(cháng)對新興產(chǎn)業(yè)的科技創(chuàng )新支撐能力，信息產(chǎn)品及服務(wù)供給能力產(chǎn)業(yè)鏈的配套能力的方面提出更好更高的要求，一方面促進(jìn)智能終端，下一步互聯(lián)網(wǎng)、云計算、物聯(lián)網(wǎng)、大數據等領(lǐng)域核心技術(shù)的突破和產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，豐富了各個(gè)領(lǐng)域的信息產(chǎn)品和服務(wù)模式。另一方面，推動(dòng)形成信息產(chǎn)業(yè)新業(yè)態(tài)、新服務(wù)和新模式，大力提升我國信息技術(shù)服務(wù)企業(yè)的創(chuàng )新能力和核心競爭力。第三個(gè)方面，促進(jìn)改善社會(huì )民生，深化體制改革，促進(jìn)大眾創(chuàng )新。這是一個(gè)重要的手段。促進(jìn)信息消費，將加快推進(jìn)民生領(lǐng)域的信息化應用，提升社會(huì )民生服務(wù)管理水平，如信息惠民等工程，有助于教育、醫療、就業(yè)、養老和民生領(lǐng)域的公共資源優(yōu)化配置和服務(wù)模式的創(chuàng )新。加快提升公共服務(wù)均等服務(wù)水平，讓人民群眾得到實(shí)惠。
2014-12-29 09:04:45
- 孫偉:
以就業(yè)為例，我們測算，如果進(jìn)一步實(shí)施促進(jìn)電子商務(wù)發(fā)展的一攬子措施，預計未來(lái)三年可以拉動(dòng)直接間接的就業(yè)大概一千萬(wàn)左右。同時(shí)通過(guò)一些服務(wù)平臺的建設和應用，也可以幫助超千萬(wàn)的農民工來(lái)增加就業(yè)和再就業(yè)，這對提高人民生活的福祉有很大的好處。信息消費還能進(jìn)一步促進(jìn)大眾創(chuàng )新和創(chuàng )業(yè)，如百度的云平臺聚集了一百多萬(wàn)的云開(kāi)發(fā)者，累計幫用戶(hù)減少大概25億的研發(fā)的成本。阿里小貸的貸款依托阿里云生態(tài)體系，累計為90萬(wàn)小微企業(yè)放貸了2300億，也積極緩解了小微企業(yè)融資難的問(wèn)題。這是我談的一方面，在新常態(tài)下還要積極發(fā)揮信息消費這么一個(gè)很好的作用。
2014-12-29 09:08:57
- 孫偉:
在新常態(tài)下要進(jìn)一步做這項工作，一方面要落實(shí)好已經(jīng)出臺的政策，一是要貫徹實(shí)施國務(wù)院關(guān)于促進(jìn)信息消費擴大內需的若干意見(jiàn)，從信息基礎設施的建設，信息生產(chǎn)要素的供給，激發(fā)消費需求，信息保障改善民生等方面開(kāi)展一系列的工作來(lái)促進(jìn)信息消費擴大內需。二是要貫徹落實(shí)寬帶中國戰略，加大推進(jìn)國家新一代信息基礎設施建設的工程，積極推動(dòng)我們的一些有關(guān)方面的工作。從目前的成果來(lái)看，截止到今年10月份，寬帶產(chǎn)品的用戶(hù)已經(jīng)超過(guò)2億多，互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)民的規模已經(jīng)達到了6.5億，普及率達到了47.8%。其中手機網(wǎng)民到5.6億。今年我們還積極推動(dòng)了加快4G的建設，總的來(lái)看，我們的基站總數超過(guò)62萬(wàn)，用戶(hù)超過(guò)6000萬(wàn)，預計年底基站可以達到70萬(wàn)，用戶(hù)可以突破8000萬(wàn)。從寬帶中國鄉村推動(dòng)來(lái)看，超過(guò)9400的行政村開(kāi)通了寬帶，現在寬帶行政村的比例已經(jīng)達到了將近93%。
大力發(fā)展電子信息基礎產(chǎn)業(yè)，支持智能終端產(chǎn)品發(fā)展。國家通過(guò)有利于軟件產(chǎn)業(yè)和集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展的若干個(gè)政策，以及新型信息產(chǎn)業(yè)的行動(dòng)計劃，積極的推進(jìn)集成電路網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聚集發(fā)展向高端發(fā)展，為我們提供更好的信息消費產(chǎn)品。同時(shí)也組織這些有關(guān)的寬帶設備的研發(fā)、產(chǎn)業(yè)化的專(zhuān)項對有關(guān)信息產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)的培育還有網(wǎng)絡(luò )的一些設備等等方面我們做了很重點(diǎn)的支持來(lái)促進(jìn)產(chǎn)業(yè)積極的發(fā)展。四是積極的培育信息消費的需求，提升信息要素的供給能力，大家知道今年11月15日，國務(wù)院常委會(huì )已經(jīng)通過(guò)了促進(jìn)云計算創(chuàng )新發(fā)展培育信息產(chǎn)業(yè)新業(yè)態(tài)的意見(jiàn)，這也可以大力的提升我國云計算的服務(wù)能力，帶動(dòng)大數據、人工智能還有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)新興業(yè)態(tài)的模式發(fā)展。還有我們已經(jīng)通過(guò)一些物聯(lián)網(wǎng)的工程，一些北斗衛星的應用，還有在推進(jìn)一些電子商務(wù)示范城市方面，我們都都積極做了很多的工作。
2014-12-29 09:09:36
- 孫偉:
下面，我再談落實(shí)好政策。下一步還是要繼續開(kāi)展有關(guān)的工作。為了促進(jìn)信息消費又好又快的發(fā)展，還是要多措并舉，主要圍繞著(zhù)信息產(chǎn)品的創(chuàng )新發(fā)展，服務(wù)消費的提升方面我們還是要有一些重點(diǎn)的突破。在信息產(chǎn)品的創(chuàng )新發(fā)展方面，一是要大力推動(dòng)新一代移動(dòng)通信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，加快4G的建設，這將對產(chǎn)業(yè)鏈的上下游和經(jīng)濟發(fā)展發(fā)揮巨大的拉動(dòng)作用。二是推進(jìn)寬帶網(wǎng)絡(luò )建設，大幅度提升寬帶的速度，同時(shí)也盡快的完善服務(wù)，加快偏遠地區和中西部農村寬帶普及的應用，促進(jìn)寬帶網(wǎng)絡(luò )的發(fā)展。三是夯實(shí)好電子信息產(chǎn)業(yè)，支持業(yè)務(wù)做強做大，支持有效的發(fā)展。同時(shí)在一些行業(yè)的前瞻性技術(shù)方面加強積極的支持，推進(jìn)電子元器件，以及基于一些新材料等產(chǎn)業(yè)化應用和推廣。四是在一些新的技術(shù)方面重點(diǎn)突破，有人工智能、量子計算、3D打印等一些前瞻性的技術(shù)，帶動(dòng)信息產(chǎn)業(yè)水平不斷的提升。五是積極推動(dòng)信息技術(shù)和傳統產(chǎn)業(yè)的融合創(chuàng )新，進(jìn)一步培育新的增長(cháng)點(diǎn)。加快物聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數據等等新的信息技術(shù)，向農業(yè)、工業(yè)、服務(wù)業(yè)滲透拓展，增強網(wǎng)絡(luò )技術(shù)在企業(yè)的研發(fā)、制造、經(jīng)營(yíng)管理等方面的支持作用，實(shí)現資源、機器、產(chǎn)品與用戶(hù)的協(xié)同互聯(lián)，也要大力發(fā)展信息資源化為核心生產(chǎn)要素，以信息技術(shù)為驅動(dòng)力，以互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò )為平臺的信息經(jīng)濟。這是在圍繞著(zhù)信息產(chǎn)品創(chuàng )新發(fā)展方面。
2014-12-29 09:20:03
- 孫偉:
各位來(lái)賓和朋友，當前新一代的信息技術(shù)應用于科技革命和產(chǎn)業(yè)界，新技術(shù)、新業(yè)態(tài)、新模式層出不窮，極大的改變了人類(lèi)生產(chǎn)生活和創(chuàng )新方式，以新一代信息技術(shù)為主導的信息消費將成為在新常態(tài)下引導可持續消費、實(shí)現綠色發(fā)展的重要力量，希望在座的各位通過(guò)本次會(huì )議加強合作交流，不斷開(kāi)拓創(chuàng )新，加快推進(jìn)可持續的消費和綠色發(fā)展，為達到經(jīng)濟發(fā)展新動(dòng)力，促進(jìn)我國經(jīng)濟體制增效升級發(fā)揮積極的貢獻。
這些就是我的一些介紹，謝謝大家！
2014-12-29 09:24:27
- 魏建國:
謝謝孫偉司長(cháng)的介紹，頂層設計和政策要素要跟上是一項工作能否推進(jìn)的最大關(guān)鍵。這次馬云和我們一塊到臺灣去，臺灣對馬云寄托的希望是很大的，因為他在整個(gè)中國的互聯(lián)網(wǎng)上，這個(gè)大的市場(chǎng)，臺灣的中小企業(yè)非?？粗?，所以他在那成了全場(chǎng)的明星，所以作為中國的發(fā)改委在推進(jìn)整個(gè)消費的過(guò)程中，提到如何落實(shí)政策，如何落實(shí)新一代互聯(lián)網(wǎng)云計算這些技術(shù)更好的把潛力發(fā)揮出來(lái)，給我們做了很好的闡釋?zhuān)覀円x謝他。
下面有請商務(wù)部市場(chǎng)運行和消費促進(jìn)司的李朝勝副司長(cháng)，他要給我們介紹一下，他長(cháng)期負責全國消費市場(chǎng)監測和分析，在促進(jìn)消費方面做了大量的工作，對于當前擴大消費方面存在的問(wèn)題有著(zhù)很深入的研究，讓我們一起來(lái)分享他的思路和智慧。下面，請李朝勝司長(cháng)發(fā)言，大家歡迎！
2014-12-29 09:26:08
- 李朝勝:
尊敬的老領(lǐng)導、魏部長(cháng)、各位來(lái)賓，媒體朋友們大家上午好。今天我跟大家交流的題目是消費市場(chǎng)形勢和走勢預測。在經(jīng)濟新常態(tài)的背景下，消費已經(jīng)成為經(jīng)濟增長(cháng)的重要引擎，在拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)三架馬車(chē)當中，消費的規模應該說(shuō)是最大的，相對于投資、出口、消費增速波動(dòng)比較小，并能夠有效的引導投資拉動(dòng)生產(chǎn)，對促進(jìn)國民經(jīng)濟穩定發(fā)展和再生產(chǎn)的良性循環(huán)發(fā)揮著(zhù)重要的基礎性和先導性作用。
下面，我結合商務(wù)部的職能和培育新消費的增長(cháng)點(diǎn)等方面的工作從三個(gè)方面向大家匯報。
一、當前消費市場(chǎng)運行情況及特點(diǎn)。
進(jìn)入新世紀，我國緊緊抓住發(fā)展的重要戰略機遇期，實(shí)現了年均10%的經(jīng)濟增長(cháng)，人均國內生產(chǎn)總值從2000年949美元增加到2013年的6807美元，消費領(lǐng)域出現了一系列的重要變化，主要體現在消費規模迅速擴大。2013年我國最終消費規模達到了29.2萬(wàn)億人民幣，成為僅次于美國的全球第二大消費市場(chǎng)。消費結構不斷改善，從上世紀70年代的三大件到80年代的老三樣，九十年代新三樣，再有到新世紀以來(lái)的汽車(chē)、住房、信息消費等消費檔次明顯提升。目前，這種一浪接一浪的排浪式的消費階段已經(jīng)結束了，個(gè)性化、多樣化的消費已經(jīng)成為主流，網(wǎng)絡(luò )消費、服務(wù)消費、大眾消費、綠色消費成為新的亮點(diǎn)。
2014-12-29 09:28:33
- 李朝勝:
今年以來(lái)，消費市場(chǎng)運行總體是平穩但面臨著(zhù)的增速放緩和壓力依然較大。前11個(gè)月，我國實(shí)現社會(huì )消費品零售總額23.7萬(wàn)億人民幣，同比增加12%，增速比上年同期放緩了1個(gè)百分點(diǎn)?？鄢齼r(jià)格因素，實(shí)際增長(cháng)了10.8%，比上年同期放緩了0.3個(gè)百分點(diǎn)，商務(wù)部監測的5000家重點(diǎn)零售企業(yè)銷(xiāo)售額1-11月份同比增長(cháng)了6.4%，增幅比上年同期回落了2.6個(gè)百分點(diǎn)。預計全年社會(huì )消費品零售總額同比增長(cháng)12%。進(jìn)入平穩健康發(fā)展的新的周期，前三個(gè)季度最終消費支出對GDP增長(cháng)的貢獻率達到了48.5%，比投資貢獻率高出了7個(gè)百分點(diǎn)，消費成為拉動(dòng)經(jīng)濟的第一驅動(dòng)力，繼續發(fā)揮穩定經(jīng)濟增長(cháng)的重要作用。
今年消費市場(chǎng)我感到有5個(gè)主要特點(diǎn)。一是新型業(yè)態(tài)與傳統業(yè)態(tài)發(fā)展分化，以網(wǎng)絡(luò )零售為代表的新型業(yè)態(tài)繼續保持高速增長(cháng)。1-11月份，限額以上單位網(wǎng)上零售額達到了3858億元，同比增加了55.9%，商務(wù)部監測的5千家重點(diǎn)零售企業(yè)網(wǎng)絡(luò )購物增加了33.3%，受租金、人工成本持續上漲的影響，傳統業(yè)態(tài)經(jīng)營(yíng)壓力增大，增速明顯回落。超市和百貨店銷(xiāo)售額分別增長(cháng)了6%，5.5%和4.2%，比上年同期分別回落了1.4%、2.8%和6.4%百分點(diǎn)。
二是1-10月份，商務(wù)部監測的5000家重點(diǎn)零售企業(yè)、通訊器材、文化辦公、體育娛樂(lè )商品銷(xiāo)售增速比上年同期分別加快了3.2、7.2和5.9個(gè)百分點(diǎn)。今年前11個(gè)月，商品房的銷(xiāo)售面積增幅較上年同期回落了29個(gè)百分點(diǎn)。1-11月份商務(wù)部重點(diǎn)監測的零售企業(yè)、家電和家具銷(xiāo)售分別增長(cháng)了6.7%和7.3%，比上年同期分別回落了4.2和0.7個(gè)百分點(diǎn)。據洗車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì )統計，1-11月份，乘用車(chē)銷(xiāo)售1764萬(wàn)輛，增長(cháng)了9.2%，比上年同期放緩了55.9個(gè)百分點(diǎn)。
2014-12-29 09:30:46
- 李朝勝:
三是大眾化消費逐漸升溫。我國進(jìn)入到商品消費向服務(wù)消費、基本消費向發(fā)展型消費升級的階段，大眾化服務(wù)消費需求不斷增加，隨著(zhù)餐飲業(yè)加快轉型，大眾化餐飲成為主流。1-11月份餐飲企業(yè)收入同比增加了9.7%，其中限額以上單位餐飲收入增長(cháng)2.1%，限額以下餐飲企業(yè)收入增長(cháng)了13.2%，文化旅游需求旺盛，全年電影票房有望突破300億元，增長(cháng)38%。預計全年旅游總收入3.3萬(wàn)億元，增長(cháng)14.6%。
四是綠色健康消費發(fā)展良好，節能環(huán)保消費理念深入人心，推動(dòng)綠色健康消費發(fā)展，在政策的推動(dòng)下，新能源汽車(chē)增長(cháng)提速。1-11月份銷(xiāo)售額達到了5.3萬(wàn)輛，其中10、11月份兩個(gè)月新增1.5萬(wàn)輛。另外，有關(guān)數據顯示，1-10月份空氣凈化器、凈水設備零售額同比分別增長(cháng)了66%和72.1%。節能電視、綠色冰箱和變頻空調等商品市場(chǎng)占有率明顯提升，LDE照明普及非?？?。此外，今年中秋節月餅過(guò)度包裝等情況有明顯的好轉，適量點(diǎn)餐、餐后打包等文明已經(jīng)成為風(fēng)尚。五是消費價(jià)格漲幅穩中回落。今年前11個(gè)月，全國居民消費價(jià)格總水平上漲了2%，漲幅比上年同期回落了0.6個(gè)百點(diǎn)。商品零售價(jià)格同比上漲了1.1%，比上年同期回落了0.4個(gè)百分點(diǎn)。據商務(wù)部監測，1-11月份，36個(gè)大中城市使用農產(chǎn)品價(jià)格同比上漲了0.8個(gè)百分點(diǎn)，其中11月份下降了1.9個(gè)百分。
2014-12-29 09:32:05
- 李朝勝:
二、關(guān)于明年消費市場(chǎng)走勢的預測
明年消費市場(chǎng)的有利因素和面臨的挑戰是同時(shí)并存的，從這兩方面應該都要詳盡的分析。有利的因素，一是居民收入穩定增長(cháng)，消費能力不斷提升，從2000年到2013年，我國城鎮恩格爾系數從39.4%下降到35%，農村從49.1%下降到37.7%，按聯(lián)合國標準已進(jìn)入相對富裕的狀態(tài)，并正在向全面小康生活邁進(jìn)。農村居民收入連續5年超過(guò)城鎮，為擴大消費提供了堅實(shí)的基礎。二是熱點(diǎn)消費加速形成，消費空間得以擴展。各主要消費品當中衣食住行吃喝增長(cháng)穩定；玩樂(lè )方面，隨著(zhù)國家推出鼓勵信息、養老、文化、旅游、休閑、體育等消費促進(jìn)政策，以及居民在信息消費、綠色消費、養老消費、教育文化消費、旅游健身等新興的消費方面需求日益增加。三是新型消費群體已經(jīng)興起，消費潛力得到了一定釋放，人口老齡化進(jìn)程正在加快，單獨二胎政策普遍的開(kāi)始實(shí)施。將使勞動(dòng)人口撫養比逐漸提高，消費率上升，同時(shí)城鎮化進(jìn)程加快帶動(dòng)農民工消費的增加。年輕群體改變了低消費、高儲蓄的傳統，將對消費穩定增長(cháng)也形成一定的支撐作用。這些因素一是較快提升居民消費能力的難度還是不小的，居民收入占國民收入的比重仍然還是比較低，城鄉居民收入差距依然比較大，特別是當前經(jīng)濟下行壓力較大，企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)比較困難，財政收入增速也在下滑。保持城鄉居民收入繼續較快增長(cháng)的難度應該在增大，將對居民消費形成一定的制約。二是部分消費熱點(diǎn)拉動(dòng)作用在減弱，今年以來(lái)，房地產(chǎn)市場(chǎng)交易明顯下滑，家電、家具、建材等和住房相關(guān)的消費增速放緩。同時(shí)汽車(chē)在快速進(jìn)入家庭的過(guò)程中，行車(chē)難、停車(chē)難的問(wèn)題日益突出，加上不少地方采取限購限行等措施，明顯制約了汽車(chē)的消費，由于住行類(lèi)商品消費占限額以上商品銷(xiāo)售的50%以上，其增長(cháng)的放緩將對整個(gè)消費都有一定的帶動(dòng)。
2014-12-29 09:32:53
- 李朝勝:
三是服務(wù)消費等領(lǐng)域供給不足，信息、養老、健康、文化、體育等產(chǎn)業(yè)發(fā)展還難以滿(mǎn)足居民消費升級的要求。比如文化產(chǎn)品開(kāi)發(fā)能力還不強，質(zhì)量不高，公益性的體育健身場(chǎng)所設施不足，養老機構服務(wù)設施、護理人員供給遠遠滯后于老齡化的進(jìn)程，影響消費需求的釋放。
四是消費環(huán)境有待完善，硬件方面主要是城鄉商貿流通體系不健全，布局不合理，現代流通不太發(fā)達。軟環(huán)境方面，主要是消費品的質(zhì)量、安全法規不完善，社會(huì )信用體系建設還比較滯后，作用也還不明顯，對損害消費者權益的行為懲罰力度比較小。假冒偽劣產(chǎn)品還是屢禁不絕，食品、藥品安全事件時(shí)有發(fā)生，部分消費品國內外價(jià)差過(guò)大，這些都在一定程度上影響消費者的信息，導致消費者不愿意消費、不方便消費。
對明年的總體預測，我感覺(jué)到在居民消費價(jià)格保持基本穩定的情況下，國內消費市場(chǎng)仍將保持平穩較快增長(cháng)，但增速可能會(huì )低于2014年，同時(shí)，消費市場(chǎng)新的增長(cháng)點(diǎn)將逐步形成。一是信息消費，剛才孫司長(cháng)已經(jīng)談到了，網(wǎng)絡(luò )零售帶動(dòng)作用進(jìn)一步增強，4G技術(shù)促進(jìn)產(chǎn)品和服務(wù)更新?lián)Q代。二是大眾化服務(wù)消費，特別是大眾餐飲、養老健康、社區居民生活服務(wù)增長(cháng)的空間較大。三是綠色消費，新能源汽車(chē)及配套設施建設加速發(fā)展，智能化、節能環(huán)保產(chǎn)品市場(chǎng)非常廣闊。四是農村消費，農村家電、交通等消費開(kāi)始進(jìn)入升級換代的新階段。鄉鎮居民綜合服務(wù)的潛力非常大。
2014-12-29 09:34:03
- 李朝勝:
三、商務(wù)部在培育消費增長(cháng)點(diǎn)、引導綠色消費方面的工作安排
我們認為，擴大消費是一項系統工程，包含著(zhù)消費能力、消費預期、消費意愿、消費環(huán)境等諸多方面，涉及到許多部門(mén)。商務(wù)部立足流通抓擴大消費，核心是圍繞改善消費環(huán)境，培育市場(chǎng)增長(cháng)點(diǎn)做文章，重點(diǎn)是突出規劃引導，構建誠信體系，凈化市場(chǎng)秩序，完善組織結構，建設基礎設施，關(guān)鍵是利用現代化信息技術(shù)改造流通，推動(dòng)開(kāi)拓商業(yè)新型業(yè)態(tài)。創(chuàng )新商業(yè)模式，釋放市場(chǎng)活力，增強流通的安全性，便利性，實(shí)惠性和可持續性，進(jìn)而實(shí)現積極消費，釋放潛在消費，創(chuàng )造未來(lái)消費。
日前，由商務(wù)部牽頭，經(jīng)過(guò)21個(gè)部門(mén)的協(xié)商，報請國務(wù)院出臺了國務(wù)院辦公廳關(guān)于促進(jìn)內貿流通健康發(fā)展的若干意見(jiàn)，也就是1號文件，從推進(jìn)現代流通方式發(fā)展，加強流通基礎設施建設，深化流通領(lǐng)域改革創(chuàng )新，著(zhù)力改善營(yíng)商環(huán)境等4個(gè)方面提出了13項工程。進(jìn)一步豐富了擴大消費的工作抓手，推進(jìn)綠色消費循環(huán)設施的建設，明確提出大力推廣綠色低碳節能設備的設施，推進(jìn)節能技術(shù)的改造。在具備條件的企業(yè)推廣分布式光伏發(fā)電，試點(diǎn)夾層玻璃光伏組件等新型材料的產(chǎn)品應用，培育一批集節能改造、節能產(chǎn)品銷(xiāo)售和廢棄物回收于一體的綠色市場(chǎng)、商場(chǎng)、飯店，推廣綠色低碳采購，支持流通企業(yè)與綠色低碳商品生產(chǎn)企業(yè)進(jìn)行對接，打造綠色低碳供應鏈，支持淘汰老舊汽車(chē)，加大黃標車(chē)淘汰力度。促進(jìn)報廢汽車(chē)回收拆解體系的建設，推進(jìn)報廢汽車(chē)資源的綜合利用。
2014-12-29 09:36:26
- 李朝勝:
下一步，商務(wù)部將按照中央經(jīng)濟工作會(huì )議和國務(wù)院常務(wù)會(huì )議確定的信息消費、綠色消費、住房消費、旅游休閑消費、體育文化消費、養老健康家政消費等六大消費領(lǐng)域，積極發(fā)揮內貿流通的功能，認真落實(shí)國辦發(fā)51號文件，重點(diǎn)統籌實(shí)施規范促進(jìn)電子商務(wù)發(fā)展，商貿物流標準化，居民生活服務(wù)業(yè)轉型發(fā)展，全國農產(chǎn)品流通骨干網(wǎng)絡(luò )建設，商務(wù)誠信體系建設，加強市場(chǎng)監管，強化執法司法協(xié)作等六個(gè)專(zhuān)項行動(dòng)計劃，扎實(shí)做好消費促進(jìn)工作，進(jìn)一步發(fā)揮消費的基礎作用，促進(jìn)消費市場(chǎng)平穩健康發(fā)展。
再過(guò)三天就是2015年了，在此祝大家新的一年工作順利，身體健康，謝謝大家！
2014-12-29 09:37:31
- 魏建國:
非常感謝李司長(cháng)的發(fā)言。他回答了我們的問(wèn)題，馬克思說(shuō)過(guò)：“一切危機真正的根本原因總不外乎群眾的貧困和他們有限的消費?！彼?，他提出來(lái)我們下一步針對明年如何把推動(dòng)拉動(dòng)消費提出了幾項新的措施，李司長(cháng)的發(fā)言給我們帶來(lái)新的觀(guān)點(diǎn)和新的措施，商務(wù)部作樂(lè )很多工作。我們特別感謝李司長(cháng)給我們介紹。下面我們請中國環(huán)境與發(fā)展合作國際委員會(huì )的副秘書(shū)長(cháng)徐慶華先生發(fā)言，徐慶華先生先后擔任過(guò)中國環(huán)境科學(xué)院副院長(cháng)，中國駐聯(lián)合國環(huán)境署代表、副代表，并擔任過(guò)中華環(huán)?；饡?huì )的秘書(shū)長(cháng)，擔任過(guò)環(huán)?？偩值暮献魉舅鹃L(cháng)，并兼任第四節中國環(huán)境與發(fā)展合作委員會(huì )的副秘書(shū)長(cháng)，下面我們就請徐慶華先生發(fā)言，大家歡迎！
2014-12-29 09:38:28
- 徐慶華:
謝謝魏部長(cháng)，非常高興能有機會(huì )和大家在這里交流一下可持續消費和綠色發(fā)展方面的情況。作為中國環(huán)境與發(fā)展領(lǐng)域的智庫機構，中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會(huì )于2012年-2013年專(zhuān)門(mén)設立了可持續消費和綠色發(fā)展課題組。在去年，我們也完成了相關(guān)的建議報告，并向國合會(huì )委員會(huì )作了報告。下面，我們將結合報告的相關(guān)內容和最近關(guān)于可持續消費的研究的進(jìn)展，和大家再分享一下我們在引導可持續消費，促進(jìn)綠色發(fā)展研究的一些成果。
我主要從四個(gè)方面介紹一下我們研究的內容：第一部分是中國經(jīng)濟新常態(tài)和可持續消費；第二部分是中國可持續消費所面臨的挑戰和機遇；第三部分是中國可持續消費的政策和發(fā)展趨勢；第四部分是中國可持續消費和綠色發(fā)展提出的一些在戰略方面的建議。
2014-12-29 09:42:51
- 徐慶華:
新常態(tài)是黨的十八大和國家對我國發(fā)展階段的研判，也是推進(jìn)經(jīng)濟轉型新常態(tài)的核心。新常態(tài)不僅是一個(gè)經(jīng)濟問(wèn)題，也和環(huán)境保護密切相關(guān)，經(jīng)濟發(fā)展進(jìn)入增速回落、提質(zhì)增效的階段，要更加注重發(fā)展質(zhì)量和效益，嚴峻的環(huán)境形勢注定是一場(chǎng)持久戰，對于環(huán)境質(zhì)量的改善，還要付出長(cháng)期的、艱苦的工作。而廣大公眾對改善環(huán)境質(zhì)量的期待也不斷提升，參與環(huán)境保護的積極性不斷提高。
黨的十八大四中全會(huì )對全面推進(jìn)依法治國作出了頂層的事情，用法律和制度保護生態(tài)環(huán)境的路徑逐漸明晰。我國經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展進(jìn)入新常態(tài)，在經(jīng)濟新常態(tài)下生態(tài)文明建設和環(huán)境保護也將進(jìn)入新常態(tài)。這主要體現在六個(gè)方面，一是理論的新常態(tài)，也就是推動(dòng)形成人和自然核心發(fā)展的現代化建設新格局，二是道路的新常態(tài)，形成的激勵與制約并舉的環(huán)境保護長(cháng)效機制，探索環(huán)境保護新路也正在成為新常態(tài)。三是發(fā)展模式的新常態(tài)，調整優(yōu)化、強化創(chuàng )新驅動(dòng)和保護生態(tài)環(huán)境結合起來(lái)。更加自覺(jué)的推動(dòng)綠色發(fā)展，循環(huán)發(fā)展，低碳發(fā)展正在成為新常態(tài)。四是從制度上要保證生態(tài)紅線(xiàn)，讓透支的資源環(huán)境逐步的得到休養生息，正在成為新常態(tài)。五是以改善環(huán)境質(zhì)量為目標，打好大氣、水、土壤等污染防治的攻堅戰和持久戰，逐步改善環(huán)境質(zhì)量，這也將成為新常態(tài)。六是用法律和制度保護生態(tài)環(huán)境，這也成為了一個(gè)新的常態(tài)。
2014-12-29 09:44:03
- 徐慶華:
關(guān)于新常態(tài)可持續消費，推動(dòng)新常態(tài)下中國經(jīng)濟升級需要可持續消費引導來(lái)推動(dòng)。新常態(tài)下中國宏觀(guān)經(jīng)濟需要促進(jìn)內需平穩均衡發(fā)展，需要促進(jìn)生態(tài)環(huán)?；A設施等領(lǐng)域的投資，優(yōu)化投資結構，促進(jìn)可持續消費。我們可以從2005年聯(lián)合國發(fā)布的保護消費者準則中闡述的可持續消費基本理念看出，可持續消費包括與經(jīng)濟社會(huì )和環(huán)境可持續消費，滿(mǎn)足今世后代對商品和服務(wù)的需求，政府應制定和執行可持續消費政策，以及將這些政策和其他公共政策相結合，政府應與工商界和民間社會(huì )有關(guān)組織合作，擬定和執行一套綜合政策和促進(jìn)可持續消費戰略。包括法規經(jīng)濟和社會(huì )手段，取消那些助長(cháng)不可持續消費的生產(chǎn)模式的補貼，這是聯(lián)合國作出的一個(gè)宣言。
中國的人均消費水平在世界幾個(gè)經(jīng)濟大國中間應該說(shuō)是比較低的，我們的投資增長(cháng)率過(guò)高，遠遠超出了國內的消費水平。就中國可持續消費的現狀總體而言，我們面臨的消費不足，與消費浪費并存的情況，其中還存在著(zhù)消費增長(cháng)率低于GDP增長(cháng)，高儲備率、分配不公的等問(wèn)題。同時(shí)從積極的層面來(lái)看，隨著(zhù)中國可持續消費能力提升、消費環(huán)境改善、文明可持續消費意識已經(jīng)開(kāi)始逐漸形成。中國的可持續消費既面臨著(zhù)挑戰，也存在著(zhù)巨大的機遇。
2014-12-29 09:47:18
- 徐慶華:
當前，可持續消費是綠色發(fā)展占戰略的核心組成部分，與中國文明建設密切相關(guān)，對中國城鎮化的進(jìn)程至關(guān)重要?？沙掷m消費是解決當前中國城市環(huán)境污染重要組成部分，可持續消費也將成為推動(dòng)解決貧富差距和城鄉居民生活水平差距有效途徑。我們可以看到，從左邊這張圖反映了從1978年-2011年中國消費貢獻，投資貢獻的變化趨勢。同時(shí)，可以看到同期中國最終消費支出增長(cháng)率的變化。這都說(shuō)明了消費在經(jīng)濟中的權重不斷加大。通過(guò)我們對中國可持續消費的研究，選取了主要幾個(gè)國家，分析在其購買(mǎi)力評價(jià)、人均消費和生態(tài)足跡的環(huán)境，可以看出中美在消費水平和對應的生態(tài)足跡存在著(zhù)巨大的差異。中國未來(lái)的消費是不是可持續，可持續發(fā)展的路徑的選擇非常重要。中國現階段經(jīng)濟與消費模式仍然是高消耗、低效率，文化娛樂(lè )、教育和其他服務(wù)類(lèi)的比重較地，服務(wù)業(yè)占GDP的比重仍然不到50%，我們迫切需要推動(dòng)轉型升級，提高資源效率帶來(lái)的經(jīng)濟效益。
我們通過(guò)對中國、英國、美國和南非等幾個(gè)國家家庭消費足跡的分布情況進(jìn)行研究，發(fā)現中國住房、交通、食品等領(lǐng)域資源環(huán)境壓力很大，生態(tài)足跡較高。我們應優(yōu)先推動(dòng)這些方面的可持續消費，在住房這一需求領(lǐng)域開(kāi)展了可持續消費可以減少中國城市建設領(lǐng)域對初級金屬、鋼材、木材和混凝土需求的增長(cháng)，將可持續消費模式運用于交通領(lǐng)域，可以有效減少油耗、減少大氣污染物排放，中國重視家庭用品和能源與材料使用效率，有利于食品安全。
2014-12-29 09:47:59
- 徐慶華:
基于現狀，我們研究認為應該從以下幾個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行可持續消費，政策體系研究和完善，主要包括新能源、節能服務(wù)業(yè)、汽車(chē)行業(yè)。從政策的缺失和差距的角度看，我們面臨著(zhù)可持續消費為納入國家發(fā)展計劃的重要和重要法律，為系統的列入國家政策框架，為充分考慮中國區域經(jīng)濟發(fā)展的差異缺乏有效的落實(shí)體制。從政策的趨勢看，中國還沒(méi)有推動(dòng)可持續消費的系統化政策措施，但我們卻可以將可持續消費作為優(yōu)先政策推動(dòng)眾多的市場(chǎng)機會(huì )的形成，如低碳城鎮化，創(chuàng )新型商業(yè)模式，高品質(zhì)的綠色產(chǎn)品和增強國際競爭力等。為此，我們結合消費和生產(chǎn)兩個(gè)重要環(huán)節提出了如下三個(gè)方面的建議，一是要將可持續消費納入國家政治和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展框架，二是在執政體系內推動(dòng)可持續消費的制度創(chuàng )新，三是建立多利益相關(guān)方參與的可持續消費合作關(guān)系。
我們建議，將可持續消費納入國家政治和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展框架，在十三五規劃中著(zhù)重強調可持續消費，將可持續消費納入現行法律法規，調整現有的經(jīng)濟手段和具體政策，促進(jìn)法律和法規的實(shí)施將可持續消費納入中國低碳城市發(fā)展戰略，制定國家可持續消費路線(xiàn)圖與可持續消費行動(dòng)計劃。從參與方和國際經(jīng)驗借鑒的角度，涉及到國務(wù)院、環(huán)保部等相關(guān)部委的領(lǐng)導和頂層設計的協(xié)調，從經(jīng)驗上可以借鑒歐盟、日本、巴西等國家有關(guān)方面的政策框架和相關(guān)的法律法規。
第二個(gè)建議，在支撐體系內與全社會(huì )推動(dòng)可持續消費的制度創(chuàng )新。其中涉及到建立可持續消費和綠色發(fā)展促進(jìn)協(xié)調的機制，推動(dòng)中國產(chǎn)品認證體制的公信力與獨立性，開(kāi)展可持續消費地方的試點(diǎn)項目，建立并應用可持續消費的指標體系，包括各相關(guān)部委的機構，國內外產(chǎn)品認證機構、地方政府和社區、國內外研究機構從國際經(jīng)驗的角度看可以借鑒歐盟生態(tài)標識、俄國藍色天使、丹麥生態(tài)食品標簽以及英國歐盟等相關(guān)指標。
2014-12-29 09:53:12
- 徐慶華:
第三個(gè)建議，建立多利益相關(guān)方參與的可持續消費關(guān)系。建議加強地方政府能力建設，推動(dòng)可持續消費的實(shí)施，充分利用私營(yíng)部門(mén)的力量支持民間行動(dòng)，促進(jìn)公眾參與。另外，推動(dòng)相關(guān)方面的國際合作。這方面涉及到的參與方應該包括聯(lián)合國環(huán)境署以及其他國際機構，地方政府、私營(yíng)行業(yè)以及公眾。從國際經(jīng)驗角度看，我們可以借鑒歐盟、德國和美國的應用平臺。
我們也規劃了低碳城市和城市可持續消費的合作行動(dòng)，建議圍繞地方政府工商業(yè)和工業(yè)社會(huì )開(kāi)展不同層次的可持續消費實(shí)踐，從而推動(dòng)不同層次的可持續消費發(fā)展。我們也提出了可持續消費政策設計的建議，應該關(guān)注各利益有關(guān)方要從立法、規劃路線(xiàn)圖和行動(dòng)計劃、經(jīng)濟措施和政策等多為角度著(zhù)手，從而形成可持續消費政策和治理框架，相應的需要各方積極圍繞不同的細分領(lǐng)域開(kāi)展各種實(shí)踐，形成和政策框架相一致的責任協(xié)同體系。這就是我們在2012年和2013年可持續消費和綠色發(fā)展方面所取得的一些初步成果。從明年開(kāi)始，我們還將開(kāi)展可持續消費城市的試點(diǎn)，待我們有了研究的成果之后非常樂(lè )意和大家分享，這就是我今天匯報的內容，謝謝大家！
2014-12-29 09:57:54
- 魏建國:
星巴克的老總、環(huán)球的執行總裁舒爾茨跟我說(shuō)過(guò)，星巴克賣(mài)的不是咖啡，星巴克賣(mài)的是什么？是服務(wù)。30幾塊錢(qián)一杯咖啡，你坐在那兒可以無(wú)拘無(wú)束的待一天，如果同樣的店，在中國你能坐到一天嗎？各種的肢體語(yǔ)言或者是售貨員就會(huì )告訴你你應該走，但是星巴克就做到了。所以，全球星巴克接近6千多家，中國已經(jīng)達到了2600多家，美國不過(guò)600家，在中國的發(fā)展如此之快。剛才，徐秘書(shū)長(cháng)告訴我們，這一個(gè)路線(xiàn)圖可持續發(fā)展跟美國的比較，從模式理念以及道理上有什么更好的方式，我們謝謝徐秘書(shū)長(cháng)。
下面，有請世界自然基金會(huì )執行總監李琳博士。李琳女士在中國和日本做過(guò)十多年的化學(xué)工程師，在聯(lián)合國總部做過(guò)環(huán)境管理的財務(wù)專(zhuān)家，2004年加入世界自然基金會(huì )以后在美國辦公室工作，2006年到世界自然基金會(huì )工作，作為世界自然基金的首席項目總監，李琳博士的主要職責是規劃和實(shí)施WWF在中國的生態(tài)足跡的保護項目，他們的LOGO是一個(gè)熊貓，減少人類(lèi)對自然生態(tài)系統及生物多樣性的負面影響。在這方面她有著(zhù)很好的經(jīng)驗，下面讓我們一起來(lái)共享。歡迎李琳女士發(fā)言！
2014-12-29 09:59:13
- 李琳:
謝謝魏部長(cháng)，尊敬的孫偉司長(cháng)、李司長(cháng)還有徐秘書(shū)長(cháng)以及各位來(lái)賓，媒體朋友們，很有幸有這個(gè)機會(huì )在新年到來(lái)之前談一談和民生息息相關(guān)的可持續發(fā)展的問(wèn)題。作為世界自然基金會(huì )，我們成立之初，想法就是建立人和自然和諧生存的未來(lái)，關(guān)注的是怎么樣保護生態(tài)環(huán)境，怎么樣減少浪費和污染，怎么樣可持續的使用資源，所以我從這樣一個(gè)角度來(lái)關(guān)注一下中國的可持續消費轉型的話(huà)題。
剛才幾位都介紹了中國在這一段時(shí)間內消費的情況，我也看到個(gè)數字，前三個(gè)季度消費對經(jīng)濟增長(cháng)的拉動(dòng)力已經(jīng)超過(guò)投資，剛才徐司長(cháng)那張圖也看到2010的時(shí)候，投資對經(jīng)濟的貢獻第一次被消費資金的貢獻超出，這幾年一直是這樣的趨勢。從自然生態(tài)角度來(lái)看，這些趨勢我們消費的習慣的趨勢意味著(zhù)什么，如果消費分成各個(gè)層面的需求，大家可以看到這都是我們消費的各個(gè)內容，衣食住行吃喝玩樂(lè )都在這里，食品、住房和交通這三項是消費的最主要內容，這三項占整個(gè)人消費足跡的63%，也是這三項人類(lèi)整個(gè)溫室氣體排放65%的來(lái)源，這三項加起來(lái)對整個(gè)人類(lèi)使用的生產(chǎn)資料的使用大概占72%，這是消費的組成狀況。
2014-12-29 10:00:31
- 李琳:
這些消費對環(huán)境的影響是什么樣的？給一個(gè)比較大的尺度，這是地球1987年以前的狀況，綠色的都是自然植被，一千年前的變化到兩百前，到六十年前到現在，所以大家可以看到人類(lèi)對地球土地面積的影響是相當大的，作為一個(gè)比較來(lái)看，在12000年之前的冰川季，冰川季對地球的改變有30%，但是這幾年人類(lèi)對地球的改變已經(jīng)達到了43%，可見(jiàn)人類(lèi)比冰川季對地球表面的改變還要大，這些都是為了滿(mǎn)足生存和消費的需求。從另外一個(gè)角度來(lái)看，（圖）這張圖是說(shuō)地球上所有哺乳動(dòng)物的重量，紅色的是人類(lèi)的重量，就是核心，周邊的黃色是為了人類(lèi)生存所需要的牲畜養殖，比如牛、豬、羊。周邊綠色才是其他的野生生物，不是人類(lèi)直接消費的野生生物，比如全球大象加起來(lái)只是圖上的一點(diǎn)點(diǎn)，這也是人類(lèi)作為生存和消費對地球狀況改變的另一個(gè)角度。這個(gè)消費不光是我們改變地球狀況，消費對其他的生產(chǎn)資料，比如說(shuō)水，對水的影響特別大，我們每消費一公斤的小麥需要一噸的水，一公斤的豬肉需要5噸的水，最有甚者要消耗一公斤牛肉的話(huà)需要15噸水，所以消費選擇什么樣的食譜對整個(gè)水資源也是很大的影響的。
2014-12-29 10:04:57
- 李琳:
大家可能知道，中國只有7%的世界上的耕地，同時(shí)也只有7%左右的世界水源量，我們養活著(zhù)20%的人口，這20%人口消費選擇什么方式，不管對我們生物制質(zhì)量，對水的使用狀況都有很重大的影響。在世界自然基金會(huì )做過(guò)研究，在15個(gè)我們最關(guān)注的產(chǎn)品中，這些數字都是中國消費量在這類(lèi)產(chǎn)品中的作用。大家可以看到，在紙和紙漿、魚(yú)油和魚(yú)飼料，都是中國最大的消費國。中國是世界上最大的大米、大豆、小麥的生產(chǎn)國，同時(shí)在很多我們世界自然基金會(huì )關(guān)注的一些產(chǎn)品的消費國。我們?yōu)槭裁搓P(guān)注這些產(chǎn)品？因為這些產(chǎn)品種植、生產(chǎn)，很可能漸漸轉化成原始的雨林和森林來(lái)變成這樣的生產(chǎn)空間，這是我們關(guān)注的，我們希望人類(lèi)的生產(chǎn)和消費可以持續，但還要留下空間，為自然生長(cháng)。
中國的消費前面聽(tīng)到幾位講的主要是國內的狀況，但是我在加一點(diǎn)點(diǎn)內容，就是中國的消費不光是中國自己的問(wèn)題，還有許多比如大豆、牛肉和木材等等，在亞馬遜森林中，我們的消費在亞馬遜森林當中有很大的影響，很多例子，比如在剛果本地、黑龍江流域、長(cháng)江流域、南美的智利等等。如果按照中國現在的消費方式來(lái)說(shuō)，我們比美國還是低很多，但是人均消費如果世界上都像美國人一樣消費和生活的話(huà)，我們需要大概將近4個(gè)地球，實(shí)際我們沒(méi)有那么多的資源。中國從人均消費來(lái)說(shuō)還是低，但是中國有一個(gè)特點(diǎn)，就是中國的量大，在中國任何一個(gè)微小的問(wèn)題，如果乘以13億倍，任何小問(wèn)題都是一個(gè)很大的問(wèn)題。我們有更多的中產(chǎn)階級，這些中產(chǎn)階級的消費模式是走哪一條路呢？是走美國那樣的路，還是像我們剛剛脫貧的非常節儉的路，還是尋找一種創(chuàng )新的方式、一種可持續的消費模式呢？這個(gè)路徑的選擇，實(shí)際對中國以及未來(lái)是一個(gè)特別嚴峻的問(wèn)題。這是我談到的關(guān)于消費習慣和趨勢的影響。
2014-12-29 10:06:23
- 李琳:
供應，我們有沒(méi)有足夠的資源來(lái)供應呢？過(guò)去大家看到可持續發(fā)展往往是三個(gè)并行的，環(huán)境、社會(huì )和經(jīng)濟。但實(shí)際上，我們認為，其實(shí)我個(gè)人也非常的認可，實(shí)際上自然系統是首先存在的，生態(tài)系統存在的，因為生態(tài)系統養育了人的社會(huì )群體，在人的社會(huì )群體中我們才逐漸、逐漸開(kāi)發(fā)出經(jīng)濟群體。但實(shí)際上，倒著(zhù)是不存在的，就是生態(tài)系統可以支持經(jīng)濟社會(huì )，但是經(jīng)濟社會(huì )不一定能夠支持生態(tài)系統。所以我們要做到的是看經(jīng)濟社會(huì )如何反哺支持我們的生態(tài)系統。生態(tài)系統，我們每?jì)赡臧l(fā)布一個(gè)地球生命力報告，這張圖表示在過(guò)去40年中這個(gè)地球生物多樣性下降了52%，可以這樣想像，在1970年在地球上看到的野生生物到今天為止，到2010年、2012年為止，已經(jīng)有一半不存在了，這是我們面臨生物多樣性的退化。其實(shí)，人也是生物多樣性的一部分，其他野生動(dòng)物的命運很可能是我們未來(lái)的命運。因此，我們如何把這個(gè)曲線(xiàn)回歸到至少1970年的水平，這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題。1970年之前，因為歐洲和美國的快速發(fā)展，可能已經(jīng)使生物多樣性大規模的喪失了，所以這不一定是最佳的狀態(tài)，但至少應該想辦法回到1970年的狀態(tài)。
2014-12-29 10:07:12
- 李琳:
這張圖表示一個(gè)地球一年的生態(tài)足跡，到今天為止，我們用了150%了，意思就是說(shuō)我們每年需要的資源地球需要一年半的再生，從哪兒來(lái)？實(shí)際從后代借來(lái)的，我們要有序發(fā)展的話(huà)，就要回饋子孫后代。意思就是說(shuō)，我們在赤字運行，因為我們的索取大于資源的供給。對于中國來(lái)說(shuō)，這個(gè)藍線(xiàn)是我們占平均人口，綠線(xiàn)是中國自己的生態(tài)承載力的自然資源供給，基本是平穩的。但是這條紅線(xiàn)，是快速增長(cháng)的，這個(gè)快速增長(cháng)是中國人均消費足跡，往往是驅動(dòng)于中國自己的人均消費的增長(cháng)在驅動(dòng)。從圖中可以看到，綠線(xiàn)是生產(chǎn)效率提高，但是人的消費量已經(jīng)高于生產(chǎn)消費的提高。換句話(huà)說(shuō)，我們通過(guò)提高效率所產(chǎn)生的節省和節儉，往往被增長(cháng)的需求消耗掉，再進(jìn)一步。所以，在中國提高資源使用效率是一個(gè)問(wèn)題，但是更多的要關(guān)注自己消費模式和消費的行為。
隨著(zhù)城鎮化的發(fā)展，我們也作研究意識到，城鎮化的速度和人的消費水平也是有一定的正比相連的關(guān)系。在低碳城市中如何把可持續發(fā)展、可持續消費提高，我非常贊同這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。我剛才談到的是形勢，下面我談一下實(shí)踐，看看有沒(méi)有什么解決辦法。
2014-12-29 10:08:48
- 李琳:
我們要想永續發(fā)展，實(shí)際要生活在這樣一個(gè)甜甜圈的綠色空間中，這個(gè)綠色空間是一個(gè)什么空間呢？空間內環(huán)是我們人類(lèi)的基本福祉，比如教育、衛生、水、食物、能源等等。我們還有外面一個(gè)界限，就是一個(gè)地球生活在一個(gè)像太空飛船一樣的地球，從宇宙來(lái)看，我們就是一個(gè)非常脆弱的藍色的資源有限的太空飛船，慢慢飛行在宇宙中。我們在人類(lèi)的可持續發(fā)展時(shí)要遵守這兩個(gè)界限，只有這個(gè)空間才是人類(lèi)發(fā)展的一個(gè)安全與公平的空間，所以生產(chǎn)和生活消費模式盡量在這個(gè)空間中。
2014-12-29 10:09:44
- 李琳:
剛才談到消費，我再重復一遍，食品、住房和交通，是我們這個(gè)消費的三個(gè)主要部分。這三個(gè)主要部分，在它的生命周期中，包括原料采集、產(chǎn)品加工、運輸、使用，再進(jìn)入到原料過(guò)程中。在這個(gè)過(guò)程中，每一步都有對自然系統的利用和影響，原料采集是來(lái)自高保護價(jià)值的土地呢，還是來(lái)自已經(jīng)退化的土地重新利用呢？我們當然希望是后者。原料采集是不是尊重了當地的行為，這個(gè)采集是不是一個(gè)可持續的。像產(chǎn)品加工中是不是使用了太多的化學(xué)品，是不是影響了產(chǎn)品的安全，運輸中是不是有太多的化學(xué)能源，造成溫室氣體排放增加。入戶(hù)使用，消費者的選擇是不是更考慮到除了自己的基本的需求、社會(huì )需求之外，是不是更考慮長(cháng)遠利益以及作為人類(lèi)一個(gè)整體去發(fā)展，等等這一切，大家都有理想。在這個(gè)過(guò)程中，生產(chǎn)者和消費者有同樣如何生產(chǎn)出更安全、更適用的產(chǎn)品，消費者如何選擇適合自己需要，但同時(shí)又滿(mǎn)足全球發(fā)展的產(chǎn)品。
我們認為，這個(gè)過(guò)程中很多的認證體系就是連接這個(gè)生產(chǎn)和消費的關(guān)鍵。剛才徐秘書(shū)長(cháng)有一個(gè)圖，一邊是生產(chǎn)者，一邊是消費者，認證體系是一中間一個(gè)連接生產(chǎn)和消費的作用。所以，作為WWF，我們關(guān)注一些全球的認證的體系，通過(guò)它的法律合規、認證認可合規，以及關(guān)注社會(huì )發(fā)展、對資源使用保護，我們同各個(gè)利益相關(guān)方一起開(kāi)發(fā)了一些比較成熟的產(chǎn)品，FSC對森林產(chǎn)品的認證，MSC為是對海洋捕撈產(chǎn)品的認證，RSPO是對棕櫚油產(chǎn)品的認證。我們正在試行著(zhù)一些對養殖業(yè)、對棉花、蔗糖、大豆以及生物燃料等進(jìn)行一些認證標準，還正在開(kāi)發(fā)一些對奶制品和牛肉的認證。我們認為，可信的認證是資源管理能夠滿(mǎn)足環(huán)境和社會(huì )發(fā)展的可持續要求的有效的工具。
經(jīng)過(guò)十幾年在全球的探索，一些產(chǎn)品的認證已經(jīng)超過(guò)50%，比如對紙和紙漿，在可再生的紙和紙漿已經(jīng)有50%以上通過(guò)MSC認證，對鱈魚(yú)中也是50%多以上經(jīng)過(guò)了MSC認證，其他的一些像金槍魚(yú)、棕櫚油和木材等等從0-10%幾已經(jīng)經(jīng)過(guò)了認證，我們想通過(guò)一定數量的認證，實(shí)際上我們希望把整個(gè)市場(chǎng)轉變到對自然資源的整個(gè)采集和生產(chǎn)管理中進(jìn)行可持續的管理。
2014-12-29 10:10:01
- 李琳:
在中國的產(chǎn)品中，中國有很大的進(jìn)展，我們在國內有300多萬(wàn)公頃的森林林地，在全國各地，像東北、南方都有，通過(guò)了FSC的認證，有三千多家的企業(yè)通過(guò)了可持續監管鏈的認證。棕櫚油28家大型企業(yè)加入了棕櫚油研究的日程，我們中國中糧第一次構建了一千噸經(jīng)過(guò)認證的棕櫚油，中國企業(yè)的行為在世界上得到了很多的贊賞。前一陣，我去參加了一個(gè)荷蘭環(huán)境部長(cháng)召集的關(guān)于棕櫚油的討論會(huì )，荷蘭自己作為一個(gè)國家，他承諾到2015年所有通過(guò)荷蘭，因為荷蘭是一個(gè)港口國家，所有進(jìn)入荷蘭做貿易的棕櫚油100%要進(jìn)行認證。作為大豆，中國現在有一家企業(yè)進(jìn)入可持續大豆的證書(shū)，對于海洋來(lái)說(shuō)，海洋漁業(yè)的加工，中國有很多的漁業(yè)加工企業(yè)，有200多家企業(yè)已經(jīng)接受了調查或者評估，通過(guò)了MSC的認證。所以我們感覺(jué)，希望還是很大的，盡管作了了很多年的努力。
我在中國WWF工作了八年，我剛來(lái)的時(shí)候只有十幾萬(wàn)公頃的認證，到現在有300萬(wàn)公頃，是一個(gè)爆發(fā)式的增長(cháng)。這對可持續行為的采納在中國，也跟中國在發(fā)展路徑走的是一樣的，是一種爆發(fā)式的幾何式的增長(cháng)。所以，需要大家一起努力。
作為我們來(lái)說(shuō)，我們認為改變是怎么發(fā)生的？世界上有很多的消費者，也有很多的生產(chǎn)廠(chǎng)商，我們作為一個(gè)NGO，不可能一一去關(guān)注，所以我們認為實(shí)際上中間的通過(guò)供應鏈、通過(guò)零售商可能會(huì )有大的進(jìn)展。我們在全球看到，大概有300—500家公司實(shí)際上控制著(zhù)差不多所有的供應鏈中70%的資料流動(dòng)，因此關(guān)注他們是我們一個(gè)關(guān)鍵的路徑。金融機構作為資源配置的作用，也是我們認為關(guān)注的另外一個(gè)機構，在一個(gè)市場(chǎng)化過(guò)程來(lái)說(shuō)，通過(guò)這只看不見(jiàn)的手，可以改變這個(gè)走向。但是在中國有一個(gè)特色，中國這只手是看得見(jiàn)的，所以我們要關(guān)注政策和各個(gè)政策的制定和實(shí)踐。
2014-12-29 10:15:56
- 李琳:
通過(guò)這種方式，我們和中國連鎖經(jīng)營(yíng)協(xié)會(huì )以及各個(gè)圓桌的成員發(fā)起了中國零售業(yè)可持續發(fā)展圓桌，就是實(shí)現剛才我們說(shuō)的去試圖實(shí)踐這些。我們和企業(yè)、觀(guān)察員和聯(lián)合國其他的一起，我們在過(guò)去兩年當中開(kāi)了兩次中國可持續發(fā)展圓桌和中國可持續消費周的實(shí)踐，在中國探索一種適合中國可持續消費企業(yè)參與的模式。
2014-12-29 10:16:48
- 李琳:
前面談到的都是一些想法和一些實(shí)踐，我相信，在這個(gè)過(guò)程中，中國不管是政府、企業(yè)都在實(shí)現著(zhù)這些實(shí)踐，比如我們的“光盤(pán)行動(dòng)”、“不吃鯊魚(yú)”、“不在網(wǎng)絡(luò )上購買(mǎi)象牙”。在信息消費中，剛才聽(tīng)到孫司長(cháng)談到信息消費是中國未來(lái)的一種鼓勵的消費模式，我們希望在信息消費模式中政府加強監管，信息消費在網(wǎng)民和消費的網(wǎng)上購物的人士也要關(guān)注，對于比如說(shuō)像一些非法的野生生物在信息消費中大家消費過(guò)程中要關(guān)注，不能陷入那個(gè)陷阱，不能因為自己的消費選擇使得一些非法商品和野生生物的商品在網(wǎng)上溝通，在很遠的地方，對非洲的大象和犀牛造成一些危害。我覺(jué)得這些實(shí)踐需要繼續努力。
所以，WWF對政府提三點(diǎn)建議：一是要提高公眾可持續消費的意識，一些政府在做，無(wú)非是推廣低碳出行、加大宣傳以及通過(guò)產(chǎn)品認證來(lái)保證產(chǎn)品的環(huán)境影響的最低等等，也發(fā)揮各個(gè)利益相關(guān)方，包括媒體、NGO的作用。二是需要提高消費資源環(huán)境的提供效率。也就是說(shuō)，以最小的資源達到最大的服務(wù)功能，通過(guò)綠色認證體系、通過(guò)資源效率統一指標等等，另外政府通過(guò)政府采購的行為，來(lái)提高資源利用的效率。三是推進(jìn)可持續消費行為，通過(guò)教育以及促進(jìn)資源節約與環(huán)境友好的農村產(chǎn)業(yè)結構，提高農村的消費。這些都是我們的政策建議。如果看到我說(shuō)的前面的情況和現在面臨的問(wèn)題，大家都會(huì )說(shuō)這是一個(gè)不可能完成的任務(wù)。但是有的時(shí)候，只要大家齊心努力，有的時(shí)候變化是以我們想像不到的速度和力量發(fā)生著(zhù)，有一些會(huì )超出我們的想像，就像當初南非爭求獨立的問(wèn)題。世界上看起來(lái)都是不可能的，直到一天它真正發(fā)生了，所以那一天，只要我們努力會(huì )很快到來(lái)。謝謝。
2014-12-29 10:17:29
- 魏建國:
謝謝李琳博士。她有一句我不太同意，說(shuō)WWF是一個(gè)小小的NGO，其實(shí)它是一個(gè)大的NGO。大家不知道，經(jīng)常搞的“地球一小時(shí)”，最早的時(shí)候是六七個(gè)城市，現在全球已經(jīng)差不多100多個(gè)城市了，很不容易。所以，WWF在推進(jìn)中國這塊其實(shí)作了很多工作。下面請幾位嘉賓一塊到臺上來(lái)，這個(gè)地方特別感謝徐慶華先生，因為他因公要暫時(shí)離開(kāi)，我們用以掌聲感謝。下面有情幾位到臺上來(lái)。
我首先要提出一個(gè)問(wèn)題，我們每個(gè)人在日常的生活中，談到消費、可持續消費的習慣和小訣竅，怎么與大家共享？因為可持續消費和綠色環(huán)保又有什么關(guān)系？請大家來(lái)考慮，這個(gè)問(wèn)題怎么回答？我想請李司長(cháng)說(shuō)說(shuō)。
2014-12-29 10:18:57
- 李琳:
其實(shí)每個(gè)人每一天的選擇的意義很大，比如從早晨起來(lái)用的水，我們現在的水通過(guò)南水北調，北京的水可以用了，這一滴水具有多大的代價(jià)走進(jìn)來(lái)的。我身上穿的衣服，棉花從哪兒來(lái)，很可能是從巴基斯坦來(lái)的，那么這對當地的水的影響呢？實(shí)際上，生活中每一件事，比如剛才談到的月餅包裝的研究，我看到那些盒子經(jīng)過(guò)多少程序，把樹(shù)砍掉，要經(jīng)過(guò)加工，那種浪費太大了，我希望像關(guān)于過(guò)度包裝的問(wèn)題，不管是政府還是個(gè)人都需要關(guān)注。
2014-12-29 10:21:22
- 魏建國:
謝謝李博士，她講的很好。剛才李司長(cháng)說(shuō)，讓女士分享訣竅。我是每天早上起來(lái)跑步的，從文化大革命開(kāi)始。跑完步以后洗澡，洗澡用多長(cháng)時(shí)間呢？告訴你們，早晚兩個(gè)澡，加起來(lái)6分鐘，也就是說(shuō)，我每次洗澡3分鐘時(shí)間。所以，我們既要在消費中，比如跑步，我以前在外面，后來(lái)買(mǎi)了跑步機，這是可持續的，當然還有杠桿、啞鈴。在消費的時(shí)候，可持續的消費，就是說(shuō)形成了習慣，必須要有綠色的觀(guān)念，就像李琳博士講的，一定要有綠色的觀(guān)念。所以，這一點(diǎn)我愿意和大家共享。這個(gè)問(wèn)題暫時(shí)就問(wèn)到這兒。
第二個(gè)問(wèn)題，可持續消費到底對拉動(dòng)GDP是慢速的，還是快速的，跟綠色環(huán)保是短期的還是長(cháng)期的？這個(gè)要請李司長(cháng)回答，因為你是這方面的專(zhuān)家。
2014-12-29 10:27:35
- 李朝勝:
謝謝。綠色經(jīng)濟、循環(huán)經(jīng)濟，現在成為現代經(jīng)濟發(fā)展的新的趨勢。如果從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，應該說(shuō)對整體的經(jīng)濟規模是有巨大的拉動(dòng)作用的。但確實(shí)，魏部長(cháng)研究非常深，提出的問(wèn)題，讓我們上升一個(gè)更高層次思考的問(wèn)題。就是說(shuō)，我們一味的追求GDP增長(cháng)是不是合理？或者說(shuō)我們再循環(huán)經(jīng)濟、綠色消費和GDP掛什么樣的鉤的問(wèn)題，這是一個(gè)很有戰略眼光的問(wèn)題。我覺(jué)得，確實(shí)到了今天我們要思考一下人的發(fā)展的問(wèn)題了，怎么發(fā)展？應該說(shuō)，這是一個(gè)面對新的未來(lái)、新的發(fā)展要求，必須要思考，甚至必須要抓緊解決的問(wèn)題。我們進(jìn)入新常態(tài)，談到不以GDP為最主要衡量政績(jì)的指標，說(shuō)起容易，做起來(lái)難，這是另外一回事。但是，我們覺(jué)得難還難在經(jīng)濟發(fā)展的模式上，確實(shí)，現在必須有革命性的變化。
2014-12-29 10:28:37
- 李朝勝:
剛才，魏部長(cháng)談到洗澡的事情，讓我想起一個(gè)小的事情。30年前在機關(guān)沒(méi)有電腦，大量的紙張，但是我們紙張和信封都要重復利用，所有的文字草稿都是兩面要做的，而且我作為一個(gè)辦事員的修改稿，一直可以上達到部長(cháng)，最后翻過(guò)來(lái)以后，所有修改的文字都可以看到，一方面是一個(gè)學(xué)習過(guò)程，能夠看到每一級首長(cháng)在這個(gè)問(wèn)題上怎么思考、怎么修改的，然后反饋回來(lái)。同時(shí)，我覺(jué)得就那么一張紙，就解決了從辦事員一直到部長(cháng)整個(gè)的信息往返空間。當時(shí)的信封，因為那個(gè)是要交換，信封寫(xiě)完可以拆開(kāi)再折回來(lái)，用反面再一次使用?，F在電子化辦公了，但是紙比我們當時(shí)用的紙不知道翻了幾十倍、上百倍，這個(gè)浪費，李博士談到，有多少森林要被砍伐掉。這個(gè)回憶起來(lái)，思考現在經(jīng)濟增長(cháng)模式，真的是不僅僅要思考，也不僅僅要在技術(shù)上改革，而且在整個(gè)的運行體制上都要進(jìn)行有戰略性、前瞻性的改革。
很巧，我剛剛從云南和湖北回來(lái)，受高部長(cháng)批示的要求，我們針對生物柴油和地溝油進(jìn)行調研，通過(guò)調研感覺(jué)到，這個(gè)問(wèn)題非常嚴峻。我們大量的廚余垃圾，地方政府非常重視，采取各種措施，不讓這些回到餐桌，盡可能讓它成為一個(gè)可利用的資源轉換。但是說(shuō)，我們應該想明白這是一個(gè)什么習性，也許中國人總是對廢棄物，把它不尊重的一個(gè)習慣。比如過(guò)去廁所總是認為一個(gè)污穢的，根據考古，唐朝已經(jīng)有了馬桶了，但是老百姓總是認為廁所是最臟的，環(huán)境最差的。但是西方把廁所變成非常舒適的地方，當然也是近代文明了。我們廚余垃圾，我們出國有一個(gè)體會(huì )，進(jìn)入中國餐館感覺(jué)污水遍地，進(jìn)入到西餐廳覺(jué)得相對干凈一點(diǎn)，也就是說(shuō)我們到了國外還有不太衛生的習慣。這些廚余垃圾被處理以后，我們以什么方式改變，使我們的廚余垃圾沒(méi)有了。據說(shuō)，全中國13億張嘴連起來(lái)，大概9平方公里的大嘴，天天3頓飯，一定要有排除物。這些東西如果要變成垃圾遍地，不處理，不能利用，就是成為傷害甚至要貽害子孫的情況。
在展望多少年以后，如果不改變方式，我們沒(méi)有生存的立腳之地了。據說(shuō)很多城市都是垃圾圍城，就是說(shuō)必須要有一個(gè)觀(guān)念，就是說(shuō)進(jìn)入循環(huán)經(jīng)濟不是簡(jiǎn)單的一個(gè)環(huán)保問(wèn)題，也不是一個(gè)簡(jiǎn)單的綜合利用的問(wèn)題，而是我們還能不能讓我們的子孫繼續生存下去的問(wèn)題，這就上升到一個(gè)大的問(wèn)題了。所以，我們要解決生活方式、消費方式，必須形成一個(gè)閉循環(huán)，像李博士說(shuō)的我們這個(gè)地球是太空當中的一個(gè)星球，但有時(shí)候縮小了以后，我們上到月球上、上到火星上宇宙，那個(gè)生活空間與格局一定是精打細算，所有都要精密利用，我們現在是這么一種生存、生產(chǎn)、消費、生活模式，才能解決持續發(fā)展的問(wèn)題。謝謝。
2014-12-29 10:29:18
- 魏建國:
非常感謝。下面把時(shí)間交給臺下的媒體。
2014-12-29 10:36:18
- 國際中心:
請問(wèn)李博士，不知道您在全球工作這么多地方，有沒(méi)有關(guān)注電子產(chǎn)品對水資源或者資源消耗的情況？因為剛才說(shuō)到，信息消費將來(lái)要不斷的擴大，無(wú)疑會(huì )帶來(lái)很多電子產(chǎn)品的垃圾，一方面可以消耗很多資源，另一方面使電子產(chǎn)品更新處理很快，有越來(lái)越多的垃圾出現，請問(wèn)李博士和在座嘉賓對這方面有沒(méi)有什么關(guān)注？
2014-12-29 10:37:06
- 李琳:
電子垃圾實(shí)際上不是現在存在的問(wèn)題，在10年前我做博士論文的時(shí)候，就關(guān)注過(guò)電子垃圾的問(wèn)題。電子垃圾危害特別大，如果處理方式不對，現在中國處理方式往往是扒了皮燒，對地下的水和對周?chē)目諝夂秃⒆咏】?，你們可能看過(guò)很多報道，就不再說(shuō)了，觸目驚心。我在國外參觀(guān)過(guò)很多的廢棄物，就是電子垃圾的處理廠(chǎng)，那個(gè)處理廠(chǎng)相對來(lái)說(shuō)干凈，當然成本很高。電子垃圾進(jìn)來(lái)以后要分類(lèi)，員工的老保很干凈，政策是有政策，也有漏洞，像美國的成本高，所以有一些時(shí)候就裝了箱拉到像中國和其他國家，還有處理的一部分。第一，國家對電子垃圾怎么想？是資源的話(huà)，如何利用。第二，利用資源的話(huà)如何保障就業(yè)、健康和環(huán)境的問(wèn)題。第三，如何截斷國際垃圾鏈，因為現在價(jià)格不一樣，全世界大部分電子垃圾都推到中國，我今天來(lái)到路上和出租車(chē)司機還聊，往往一些人為了自己一點(diǎn)點(diǎn)利益是破壞大部分人的利益，這樣的是需要關(guān)注的。電子垃圾是一個(gè)很大的問(wèn)題，未來(lái)可能更多，現在每個(gè)人都超過(guò)2個(gè)以上的手機，這樣將來(lái)就會(huì )產(chǎn)生更多的垃圾，不知道商務(wù)部有沒(méi)有做什么研究。
2014-12-29 10:37:32
- 趙萍:
我們正在和國合會(huì )做一個(gè)可持續消費政策示范的項目，在這個(gè)示范項目當中主要包括兩個(gè)方面的內容：一是對于中國可持續消費評價(jià)體系的開(kāi)發(fā)。因為，就像剛才介紹的可持續消費的相關(guān)觀(guān)點(diǎn)，很多內容基于去年和前年我們和國合會(huì )合作的題目，就是可持續消費和綠色發(fā)展的研究成果，在那個(gè)課題的研究基礎上，我們對于可持續消費研究工作進(jìn)一步向縱深推進(jìn)，所以今年研究可持續消費的示范。第一項工作，對于可持續消費評價(jià)體系的開(kāi)發(fā)，因為目前世界各國，比如像歐盟和其他一些國家和地區，也在進(jìn)行可持續消費指標體系的開(kāi)發(fā)。但是，目前世界上沒(méi)有一個(gè)公認相對比較權威，同時(shí)被大家認可的指標體系，而中國作為一個(gè)經(jīng)濟大國和世界上消費大國，本身的消費對于生態(tài)環(huán)境的影響也是非常巨大的，就像剛才李博士說(shuō)的，任何一個(gè)行為、任何一個(gè)微小的消費行為乘上13億，在世界上都是最有影響力的。所以，我們希望通過(guò)可持續消費的評價(jià)指標體系的開(kāi)發(fā)，能夠基于中國的現實(shí)，基于發(fā)展中國家的實(shí)踐，能夠開(kāi)發(fā)出一個(gè)對于可持續消費來(lái)說(shuō)客觀(guān)的、可操作性比較強的評價(jià)指標體系。
2014-12-29 10:38:49
- 趙萍:
另外一項工作，在地方進(jìn)行可持續消費政策的示范，這一塊工作，選擇一省一市，選擇一個(gè)省，通過(guò)省級單位，在政府采購、政策、法律法規、相關(guān)的支持政策推進(jìn)，能夠可持續消費生活方式的形成，能夠形成比較好的體制機制和政策環(huán)境，同時(shí)在一個(gè)城市進(jìn)行示范。這個(gè)城市重點(diǎn)是從發(fā)展模式、宣傳推廣兩個(gè)方面進(jìn)行示范。發(fā)展模式，重點(diǎn)是從四個(gè)方面進(jìn)行示范。一是對于新產(chǎn)品。因為很多產(chǎn)品本身在生產(chǎn)和流通過(guò)程，對于生態(tài)環(huán)境會(huì )造成比較大的影響。所以，我們希望從消費最終端的需求的角度進(jìn)行牽引，形成一個(gè)市場(chǎng)牽引的機制，讓消費者在選擇新產(chǎn)品的時(shí)候，選擇那些綠色低碳、環(huán)保的產(chǎn)品，從而刺激上游的生產(chǎn)企業(yè)和流通企業(yè)，他們能夠生產(chǎn)出更多、銷(xiāo)售更多的綠色、低碳和節能環(huán)保的產(chǎn)品。這是第一個(gè)模式，就是新產(chǎn)品綠色流通模式。二是舊貨的流通模式。對于像剛才這位先生提出的問(wèn)題，很多產(chǎn)品不是用完了之后就變成了廢棄物，就變成了垃圾。其實(shí)，它還有它的使用價(jià)值，可以再循環(huán)、再利用。就像剛才李司長(cháng)說(shuō)的，這一張紙一個(gè)人修改了以后，其實(shí)還可以再利用，我們基于商務(wù)系統長(cháng)期以來(lái)在推的舊貨流通體系，來(lái)通過(guò)舊貨的流通，培育舊貨市場(chǎng)，使使用過(guò)的產(chǎn)品或者二手產(chǎn)品能夠繼續流通，繼續被更多人使用。
2014-12-29 10:43:04
- 趙萍:
三是逆向流通模式，我們叫再生資源回收體系。這個(gè)里面涉及到剛才這位先生提到的問(wèn)題，就是電子廢棄物，用過(guò)的不能再使用，在功能上已經(jīng)報廢的商品，如何去回收的問(wèn)題。像剛才李博士提到，國外對廢舊電池、廢的電子廢棄物如何處理的問(wèn)題。其實(shí)，那是在回收之后的處理問(wèn)題。對于中國人來(lái)說(shuō)，首要的還是應該形成一種廢棄物如何分類(lèi)的問(wèn)題。因為只有分類(lèi)了，才能處理，比如這個(gè)電池扔在一堆廚余垃圾，是很難挑出這些電池。我經(jīng)?？吹揭恍┬麄髻Y料，說(shuō)一個(gè)電池可以污染多少?lài)嵥?，污染的程度是非常嚴重的。因此，我們希望通過(guò)再生資源回收體系這個(gè)角度，能夠在垃圾分類(lèi)方面形成一些示范和引領(lǐng)，使消費者對廢舊電池尤其是電子廢棄物能夠有一個(gè)單獨回收或者單獨存放的一個(gè)習慣，至少在回收這個(gè)環(huán)節形成了這樣一個(gè)習慣之后，下游再往下走的時(shí)候，可能相關(guān)的拆解企業(yè)、相關(guān)的處理企業(yè)才可能存在處理的可能。所以，我們第三個(gè)模式就是再生資源回收的逆向的流通模式。
四是共享性的流通模式。共享性的消費模式在很多國家也是相對比較普遍，但是可能普及程度不是特別高，在中國比較流行的就是搭順風(fēng)車(chē)，有相應的民間組織在發(fā)起這樣的活動(dòng)。所以，我們希望通過(guò)實(shí)體的電子商務(wù)的網(wǎng)站，通過(guò)順風(fēng)車(chē)的組織，能夠使很多閑置的商品再一次流通起來(lái)，讓更多的人通過(guò)有償的或者無(wú)償的交換行為，把閑置的商品再利用起來(lái)，人們可以在提高自己生活品質(zhì)同時(shí)，可以消費的更少一些。
2014-12-29 10:44:06
- 魏建國:
我想請問(wèn)臺上的四位嘉賓，我們北京市已經(jīng)推廣了多年的垃圾分類(lèi)，已經(jīng)把垃圾箱換了不少次了，可回收的，不可回收的。但是到目前為止，效果甚微，你們認為關(guān)鍵的環(huán)節在什么地方？有的人說(shuō)一開(kāi)始什么垃圾都往里扔，還有就是政府宣傳不利。還有就是說(shuō)管它回收還是不回收，都倒進(jìn)去了。你們認為，就用一句話(huà)，垃圾的分類(lèi)對于可持續消費影響很大，你們認為能夠做到這一點(diǎn)，你們抱有信心嗎？關(guān)鍵是在什么地方？
2014-12-29 10:46:10
- 李朝勝:
其實(shí)魏部長(cháng)說(shuō)的都很重要，但是自覺(jué)性和教育是第一位的，因為再好的制度沒(méi)有人自覺(jué)認識、理解，這個(gè)制度很難到位了?？吹浆F實(shí)是心很痛，我自己做影響力也不大，但有時(shí)候也存在一些具體的回收當中讓你看到的悲哀，就是你在這兒分類(lèi)的時(shí)候，最后收垃圾的時(shí)候又收在一起了。
2014-12-29 10:46:44
- 蔣南青:
垃圾分類(lèi)這個(gè)問(wèn)題非常復雜，可利用的資源已經(jīng)被撿走了，就是一般可以回收的，還是有很多拾遺的產(chǎn)業(yè)在做。還有就是廚余垃圾，比如塑料還是可以分開(kāi)。
2014-12-29 10:47:05
- 蔣南青:
非洲因為經(jīng)濟發(fā)展不像中國這么多，消費量還不像中國的水平，所以生活垃圾也相對來(lái)說(shuō)簡(jiǎn)單得多。所以，沒(méi)有那么多的。中國人比較好吃，其實(shí)很多垃圾處理，一個(gè)是概念不是特別清楚，哪些可以扔掉，哪些可以回收，哪些可以再回收。一定要把吃的垃圾分開(kāi)，有些東西可以在家的狀態(tài)就可以打碎或者扔掉的那個(gè)狀態(tài)而不是說(shuō)一定要非得扔到垃圾筒里，在扔掉垃圾的時(shí)候其實(shí)可以做一些處理，而不要最后靠填埋的方式處理。因為，一旦濕干一混的話(huà)，最后就很難再分了，對于垃圾處理廠(chǎng)是一個(gè)非常大的問(wèn)題。我覺(jué)得最大的問(wèn)題還是教育的問(wèn)題，因為像日本一些國家已經(jīng)很發(fā)達了。
2014-12-29 10:47:39
- 李琳:
剛才兩位講的都是不錯的。大家關(guān)鍵是垃圾分類(lèi)的時(shí)候，大家不知道誰(shuí)去扔垃圾。所以看“可回收垃圾”，如果問(wèn)六七十歲老太太，什么叫可持續垃圾，她是不知道的，但是扔垃圾的時(shí)候就是這些人在扔垃圾。我在廣州的時(shí)候，他們處理是叫干濕分開(kāi)，我覺(jué)得可能還差一點(diǎn)點(diǎn)，叫做干濕遺食要分開(kāi)，這樣講大家都聽(tīng)的明白，濕的放一撥，干的放一撥，遺食放一撥，我覺(jué)得這樣分的話(huà)誰(shuí)扔垃圾都可以，關(guān)鍵是在做政策制定的時(shí)候，往往忘了是誰(shuí)是實(shí)施者，大家都以為是像我們這樣的，我們這樣的人也有必要想一想。干濕遺食分開(kāi)我覺(jué)得很容易可以實(shí)現，在解決垃圾車(chē)別倒混了就有可能實(shí)現。
2014-12-29 10:47:59
- 趙萍:
我認為還是教育的問(wèn)題。首先大家對于垃圾分類(lèi)認識，其次就是如何分類(lèi)，然后什么東西是可回收的，需要清楚的列在垃圾箱上，讓人一看到就知道是不是應該扔在那個(gè)里面。
2014-12-29 10:55:06
- 魏建國:
四位嘉賓的意見(jiàn)一致，我們的意識、教育還不到位，我們還應該進(jìn)一步努力。下面繼續提問(wèn)。
2014-12-29 10:55:24
- 聯(lián)合國開(kāi)發(fā)計劃署提問(wèn):
主要在中國負責化學(xué)品和低碳市場(chǎng)的管理。我在做項目當中一個(gè)很重要的挑戰，一個(gè)是綠色環(huán)保的產(chǎn)業(yè)，最大的挑戰就是商業(yè)模式競爭不過(guò)高污染、高耗能的模式。比如電子廢物，在中國負責最大電子廢物的項目，廣東惠譽(yù)商業(yè)模式能夠影響全球的均價(jià)，而正規家電拆解廠(chǎng)嚴重的靠國家補貼。其實(shí)，我們現在通過(guò)創(chuàng )新性的商業(yè)模式讓這種環(huán)保的產(chǎn)業(yè)能夠具備和傳統的產(chǎn)業(yè)有競爭里，比如電子廢物，我們事實(shí)上是通過(guò)讓生產(chǎn)大型得行業(yè)在銷(xiāo)售的過(guò)程中考慮到回收的問(wèn)題，而且通過(guò)用它們的產(chǎn)品的廣告費作為以舊換新的廢物來(lái)支持他們的流通，通過(guò)大數據讓生產(chǎn)廠(chǎng)家了解消費者需求和變化。創(chuàng )新的商業(yè)模式是促進(jìn)可持續消費和綠色發(fā)展最根本的動(dòng)力。通過(guò)這種模式，實(shí)際上對消費者也是一個(gè)很好的教育。
另外，我想請問(wèn)李博士，我們現在做可持續消費很多情況下還是從產(chǎn)品標識、供給的方面考慮。但是如何從消費和需求方面影響消費者，比如如何讓消費者購買(mǎi)每一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，讓他知道這個(gè)東西耗多少水、消耗多少碳，讓他們在生活當中做選擇的時(shí)候，知道對環(huán)境有多少？
2014-12-29 10:55:41
- 李琳:
其實(shí)各種標識在全球都在進(jìn)行，比如德國的藍色天使等等，其實(shí)都有，這也正在進(jìn)行，有人提到碳標識、水標識都有，也在進(jìn)一步進(jìn)行，這一點(diǎn)會(huì )繼續的延續。我個(gè)人還有其他的想法，我們面臨那么多的選擇，這個(gè)選擇要有那么多背景知識才能讀得懂各種各樣的標識。其實(shí)我有一個(gè)夢(mèng)想，希望一天所有擺在售貨架上要考慮各種各樣的因素，這就是我們?yōu)槭裁春土闶凵毯献鳎?為什么想改變香檳杯。我希望上架的都是滿(mǎn)足消費者的需求，而不是消費者一個(gè)一個(gè)選擇。但這是一個(gè)過(guò)程，需要商家提供標識，讓消費者選擇。
2014-12-29 10:56:18
- 魏建國:
我們廢棄的電子物，生產(chǎn)廠(chǎng)商能不能負責回收。比如華為做的手機，它負責回收，這樣是不是更好。
2014-12-29 10:56:42
- 中國經(jīng)濟網(wǎng)記者:
我有一個(gè)問(wèn)題。請問(wèn)李司長(cháng)，剛才李司長(cháng)提到過(guò)排浪式消費，中央經(jīng)濟工作會(huì )議提到模仿式排浪式消費？請您解釋一下。
2014-12-29 10:57:02
- 李朝勝:
傳統的生產(chǎn)消費都在有跟風(fēng)的特點(diǎn)，應該說(shuō)創(chuàng )新比較難。我們一定到了轉型升級的時(shí)候，那種排浪式一定是有瓶頸的，而且有些是不可持續的，因為我們已經(jīng)在先頭消費過(guò)程中發(fā)現了它的不足和它的問(wèn)題。就應該在后期的模仿或者排浪式的過(guò)程中給予制度性的引導甚至限制，當然必須提出解決方案，這樣使消費才能進(jìn)入理性的、可持續的軌道。
2014-12-29 10:57:38
- 北京卡納比公司:
我聽(tīng)到很多公益的領(lǐng)袖、公益的組織，一直強調怎么公益，怎么可持續消費，怎么綠色發(fā)展，但是我活的很糾結，每天開(kāi)車(chē)很糾結、坐車(chē)也很糾結、吃東西也糾結，沒(méi)有辦法自己弄了一個(gè)園子，自己去種，自己去養豬，很多問(wèn)題都很糾結。我想問(wèn)的是，NGO組織特別是像李琳博士他們，在國際前沿陣地上，我們知道消費傾向，我們已經(jīng)知道發(fā)達國家走過(guò)的路，我們30年前就走說(shuō)過(guò)不走先污染后治理的路子，實(shí)際我不認為是教育者的問(wèn)題，我認為是我們政策面的問(wèn)題。我想，因為在經(jīng)濟學(xué)上有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，制度的效率是最大的，我想請問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，臺上的嘉賓、臺上的領(lǐng)導，你們知道的問(wèn)題已經(jīng)在前沿上了，可是幾十年來(lái)一直說(shuō)的問(wèn)題，還是在不斷的惡化。那么，我想請問(wèn)，我們的意愿和最后落地的政策化，中間的距離為什么這么長(cháng)？阻力在什么地方？老百姓知道有一個(gè)美好的未來(lái)，還在糾結的活著(zhù)，這個(gè)過(guò)程如何由意愿點(diǎn)，很快落地？
2014-12-29 10:58:57
- 李琳:
有幾個(gè)問(wèn)題。第一，我們面臨的情況不一樣，國外大概200多年的發(fā)展過(guò)程，中國在30年就實(shí)現了，而且還超過(guò)了，中國還是這么大的基數。大家都知道，船大不好轉彎，這是一個(gè)面臨的現實(shí)問(wèn)題。但是現在我們面臨的前所未有的挑戰，但是我們也面臨著(zhù)前所未有的發(fā)展，信息技術(shù)的發(fā)展對我們提供的空間很大。我還想說(shuō)一個(gè)問(wèn)題，還有一個(gè)觀(guān)念問(wèn)題，我們的理念不對勁，吃菜不敢吃、豬肉不敢吃，自己養自己吃，但是現在這個(gè)狀況，農民自己養的鴨子不吃、自己種的菜和米不吃，他今天不吃豬肉和米，他還要吃別人種的，他自己種的不敢吃，還要給別人吃，現在大家為了自己的利益，不去考慮別人。如何把消費變成滿(mǎn)足自己需要的同時(shí)，考慮到社會(huì )的需求，這一點(diǎn)上，我覺(jué)得需要極大的轉變，否則的話(huà)，最后誰(shuí)也吃不到安全的食品，用不到安全的食品。
2014-12-29 11:00:30
- 李朝勝:
我覺(jué)得他提的問(wèn)題和我們臺上說(shuō)的教育是一致的，只是我們更心痛于教育這么長(cháng)時(shí)間沒(méi)有效果，還應該繼續教育。當然教育需要深入，他剛才說(shuō)的是制度問(wèn)題，確實(shí)，制度和教育是統一的，如果沒(méi)有一個(gè)可操作的制度的落地，那么教育也不會(huì )做下去。我感覺(jué)開(kāi)車(chē)的時(shí)候，大家都很自覺(jué)，但是就會(huì )出現那么一個(gè)人開(kāi)車(chē)突然把瓜子皮從窗戶(hù)扔出去，這個(gè)很難處罰，到底這個(gè)靠制度還是靠覺(jué)悟，顯然覺(jué)悟是絕對的，放在第一位的。但是我相信這個(gè)人也不是不知道制度，這樣扔不好，但是總覺(jué)得要方便他自己，這種人是還需要繼續教育的問(wèn)題。
2014-12-29 11:01:24
- 蔣南青:
我覺(jué)得還是發(fā)展階段的問(wèn)題，就是前兩年推動(dòng)可持續消費的時(shí)候，大家連概念都不知道是什么?，F在能夠看到這個(gè)理念已經(jīng)被主流化了，政府在政策上有這方面的推動(dòng)了。因為，可持續消費是一個(gè)跨所有行業(yè)領(lǐng)域的事情，不是一個(gè)部門(mén)、一個(gè)機構能說(shuō)了就可以徹底改變的，這是一個(gè)需要徹底性的、顛覆性的變革，這需要大家所有的參與。
2014-12-29 11:01:45
- 魏建國:
不僅僅是人的道德，而且還有一個(gè)顛覆性的、根本性的、綜合性的變革。
2014-12-29 11:02:02
- 趙萍:
用一句話(huà)概括，還是一個(gè)體制機制不斷深化改革的過(guò)程，首先是依法治國，應該讓更多的市場(chǎng)主體能夠遵守相同的規則，各部門(mén)應該有較好的跨部門(mén)協(xié)調機制，各部門(mén)簡(jiǎn)政放權給企業(yè)松綁，讓企業(yè)能夠降低運營(yíng)成本，有良好的營(yíng)商環(huán)境。
2014-12-29 11:02:18
- 魏建國:
其他我都同意，小趙講的體制機制問(wèn)題當然是關(guān)鍵。不過(guò)，我自己好像不太同意，我自己經(jīng)歷過(guò)兩個(gè)事情，講給你們聽(tīng)聽(tīng)。一個(gè)就是肯尼亞使館的事情，一輛車(chē)出來(lái)了，黑人司機，一個(gè)隨員，經(jīng)過(guò)一片綠地，上面有一個(gè)烏龜，很大，是旱龜，兩個(gè)人抬到后備廂。這個(gè)時(shí)候黑人司機怎么也不開(kāi)車(chē)，你跟他講了半天，他就不說(shuō)話(huà)，也不開(kāi)車(chē)。最后，說(shuō)這個(gè)行為不對，要把汗龜放回草地上，這個(gè)司機很高興，開(kāi)車(chē)走了。這是體制機制問(wèn)題嗎？第二，我有一次在美國，我們一輛車(chē)上的人吃完香蕉，把香蕉皮扔出去了，我們就看到那個(gè)司機，拿著(zhù)一個(gè)夾子，把香蕉皮撿起來(lái)，開(kāi)車(chē)走。這個(gè)人當場(chǎng)非常尷尬，他不僅尷尬，我們全車(chē)的人都很尷尬。你說(shuō)這是機制問(wèn)題，還是體制問(wèn)題？當然，今天我們不討論。下面繼續提問(wèn)。
2014-12-29 11:02:44
- 世界自然基金會(huì ):
大家提到很多機制的問(wèn)題還是政策問(wèn)題，還是體制問(wèn)題，或者是環(huán)境教育的問(wèn)題。我想最重要的是不是應該我們在想一個(gè)這位先生說(shuō)的，找一個(gè)最有效率的點(diǎn)切入。不要談這個(gè)問(wèn)題、那個(gè)問(wèn)題，問(wèn)題很多，因為我們國家在發(fā)展過(guò)程中，所以我想強調什么才是最有效的。世界自然基金會(huì )一直一個(gè)理念，就是說(shuō)全球一小部分的企業(yè)，可能全球有25%的企業(yè)控制著(zhù)環(huán)球50%的消費，這就是我們一直推的相對來(lái)說(shuō)有效的模式。通過(guò)推動(dòng)這些企業(yè)的可持續行為，來(lái)促進(jìn)消費者的發(fā)展。我們是感覺(jué)，直接來(lái)跟消費者談是很難的，并不是說(shuō)環(huán)境教育部重要，因為這是需要投入大量的精力來(lái)做的，我們有13億人，有這樣的機構，沒(méi)有這么多嘴跟消費者談每天要做什么事情。
2014-12-29 11:05:41
- 世界自然基金會(huì ):
我覺(jué)得每個(gè)國家有不同的模式，像中國來(lái)說(shuō)，像剛才這位先生說(shuō)的，我們國家政策效率是非常高的。所以，能不能結合起來(lái)，一方面結合企業(yè)，另一方面制度設計上可以把這些東西聯(lián)合起來(lái)，想一個(gè)更有效的方式。一方面制定更有效的新機制鼓勵企業(yè)，能夠促進(jìn)可持續，另外我們團結起這個(gè)行業(yè)集中性的企業(yè)推動(dòng)這個(gè)事情。說(shuō)到這兒，我想談?wù)勲娚痰氖虑?，因為我感覺(jué)這是新的消費年，也是一個(gè)信息產(chǎn)業(yè)，促進(jìn)信息產(chǎn)業(yè)的新政策。電商對影響消費者這塊是很重要的，如果每一個(gè)電商能夠接受這些理念，而且國家能夠在這塊制定出相對新的機遇政策，可能是一個(gè)相對有效的途徑，但這只是其中一個(gè)。但是，我想強調的是什么是能夠更有效的途徑，是不是政策結合企業(yè)來(lái)向消費者傳達是更為有效的。
2014-12-29 11:06:38
- 魏建國:
謝謝。下面繼續提問(wèn)。
2014-12-29 11:07:31
- 記者:
體育和旅游被稱(chēng)之為綠色產(chǎn)業(yè)，這兩塊稱(chēng)之為綠色消費。但是我們發(fā)現有一些問(wèn)題，比如像體育消費，舉辦會(huì )議、賽事審批的程序特別多。我們知道，國務(wù)院大概是前兩個(gè)月發(fā)了一個(gè)文件，要各個(gè)部門(mén)清理這塊的障礙。還有就是像旅游，我們也知道有很多的限制，比如旅游的簽證，外國人進(jìn)來(lái)以后，面臨一個(gè)簽證的問(wèn)題，中國人出去，現在稍微好一些了。我想提的問(wèn)題，請問(wèn)商務(wù)部李司長(cháng)，在消除障礙的進(jìn)展上能不能給我們介紹一下，比如簽證放寬的問(wèn)題，還有體育消費審批的障礙的清理的進(jìn)度。謝謝。
2014-12-29 11:07:53
- 李朝勝:
簽證的問(wèn)題應該是外交部回答。當然，我們經(jīng)常會(huì )遇到簽證的問(wèn)題，現在已經(jīng)越來(lái)越便利了，這也是我們中國經(jīng)濟發(fā)展和在世界上的話(huà)語(yǔ)權的一個(gè)標志。我相信以后會(huì )越來(lái)越便利。但是，我覺(jué)得旅游消費，我們國內的旅游資源很豐富，我走了幾十個(gè)國家，很多景點(diǎn)不僅去看，也在文字上進(jìn)行過(guò)研究。其實(shí)一比較，眾多的旅游資源很多是舉世無(wú)雙的，但是我們有一個(gè)體會(huì )，就是我們的風(fēng)景比他們美，但是服務(wù)設施跟不上，我們的服務(wù)軟件更落后，應該說(shuō)，這是我們一個(gè)巨大的要改善的空間，也是提升國內旅游消費的很重要的基礎。我記得到了一個(gè)非常美色的景色的地方，我一低頭，滿(mǎn)眼垃圾。記得到美國皇室公園，一到公園就有一個(gè)游客服務(wù)中心，先受一下教育，一個(gè)是接受皇室公園的旅游地點(diǎn)，讓你物有所值，第二是告訴你有什么規矩，你可以帶走所有的風(fēng)光，但是不許帶走任何一草一石。很多像西藏這么脆弱、美好的環(huán)境，但是我們沒(méi)有這種教育。這是我們在這方面，確實(shí)需要有很大的潛力來(lái)解決旅游消費和旅游文明的問(wèn)題。
2014-12-29 11:08:27
- 魏建國:
因為時(shí)間關(guān)系，再提最后一個(gè)問(wèn)題。
2014-12-29 11:08:51
- 世界自然基金會(huì ):
我在基金會(huì )負責政策研究和倡導的工作。剛才也是借著(zhù)我們同事說(shuō)市場(chǎng)和政策的結合，也聽(tīng)到趙主任之前提到可持續消費這塊，舊產(chǎn)品的回收利用，還有新產(chǎn)品的綠色流通。請問(wèn)促進(jìn)新產(chǎn)品的綠色流通，尤其是從政策的角度促進(jìn)企業(yè)的或者市場(chǎng)行為的角度來(lái)看的話(huà)，因為您做了很多政策研究，您看有什么潛在的政策抓手，值得進(jìn)一步探討？
2014-12-29 11:09:05
- 趙萍:
主要是兩塊：一是相關(guān)的鼓勵政策，也就是地方的一些補貼或者相關(guān)的其他的政策引導，來(lái)鼓勵企業(yè)開(kāi)設綠色商店和綠色產(chǎn)品專(zhuān)柜。其實(shí)，國家有5個(gè)部委共同聯(lián)合搞“三綠工程”，現在叫“五綠工程”，里面就涉及到了綠色商店和綠色專(zhuān)柜，目前也正在制定相關(guān)的行業(yè)標準，但是這個(gè)標準今年還沒(méi)有出來(lái)，估計很快就會(huì )出來(lái)，現在地方也在制定相關(guān)的標準。所以對于綠色專(zhuān)柜本身應該賣(mài)多少綠色產(chǎn)品，綠色產(chǎn)品是不是都需要經(jīng)過(guò)認證，然后認證比率必須達到多少，這是一個(gè)相關(guān)標準的。另外一個(gè)，通過(guò)相關(guān)的行業(yè)標準來(lái)引導企業(yè)進(jìn)行節能減排，雖然是賣(mài)綠色產(chǎn)品的，但是這個(gè)商店是不是低碳、環(huán)保的，在經(jīng)營(yíng)活動(dòng)中節水節電也有一定行業(yè)標準的約束。我想，對于綠色商店和綠色產(chǎn)品本身的銷(xiāo)售本身政策支持，以及行業(yè)的標準引導是兩個(gè)重要的抓手。
2014-12-29 11:09:27
- 魏建國:
今天我們大家討論的很好。其實(shí)我手上還有很多問(wèn)題，比如中國對全球的可持續消費將起什么樣的作用？中國是全球高檔消費品的主要買(mǎi)家嗎？中國的旅游將如何推動(dòng)世界各國的經(jīng)濟發(fā)展？當然，今天時(shí)間關(guān)系，只能談到這兒。希望大家再一次通過(guò)經(jīng)濟每月談留一個(gè)機會(huì )，共同發(fā)揮我們的智慧，共同提出我們的建議。再一次對臺上的嘉賓表示感謝，也謝謝各位。謝謝。
2014-12-29 11:12:11
圖片內容：
中國國際經(jīng)濟交流中心第66期“經(jīng)濟每月談”現場(chǎng)
中國國際經(jīng)濟交流中心 魏建國副理事長(cháng) 主持“經(jīng)濟每月談”
國家發(fā)展與改革委員會(huì )高技術(shù)產(chǎn)業(yè)司 孫偉副司長(cháng) 發(fā)表以可持續消費為主題 的演講
商務(wù)部市場(chǎng)運行和消費促進(jìn)司 李朝勝 副司長(cháng) 發(fā)表以可持續消費為主題的演講
中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會(huì )（國合會(huì )）徐慶華 副秘書(shū)長(cháng) 發(fā)表以可持續消費為主題 的演講
世界自然基金會(huì ) 執行總監 李琳博士 發(fā)表以可持續消費為主題 的演講
嘉賓參與討論
商務(wù)部市場(chǎng)運行和消費促進(jìn)司 李朝勝 副司長(cháng)參與討論
商務(wù)部研究院消費經(jīng)濟研究部 趙萍 副主任 參與話(huà)題討論
蔣南晉?參與話(huà)題討論
聯(lián)合國開(kāi)發(fā)計劃署嘉賓提問(wèn)
中國國際經(jīng)濟交流中心第66期“經(jīng)濟每月談”現場(chǎng)
數據地址：
- http://webcast.china.com.cn/webcast/created/20306/152_1_0101_desc.htm
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圖片大圖：
中國國際經(jīng)濟交流中心第66期“經(jīng)濟每月談”現場(chǎng)
中國網(wǎng) 張若夢(mèng)
中國國際經(jīng)濟交流中心 魏建國副理事長(cháng) 主持“經(jīng)濟每月談”
中國網(wǎng) 張若夢(mèng)
國家發(fā)展與改革委員會(huì )高技術(shù)產(chǎn)業(yè)司 孫偉副司長(cháng) 發(fā)表以可持續消費為主題 的演講
中國網(wǎng) 張若夢(mèng)
商務(wù)部市場(chǎng)運行和消費促進(jìn)司 李朝勝 副司長(cháng) 發(fā)表以可持續消費為主題的演講
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中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會(huì )（國合會(huì )）徐慶華 副秘書(shū)長(cháng) 發(fā)表以可持續消費為主題 的演講
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世界自然基金會(huì ) 執行總監 李琳博士 發(fā)表以可持續消費為主題 的演講
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嘉賓參與討論
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商務(wù)部市場(chǎng)運行和消費促進(jìn)司 李朝勝 副司長(cháng)參與討論
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商務(wù)部研究院消費經(jīng)濟研究部 趙萍 副主任 參與話(huà)題討論
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蔣南晉?參與話(huà)題討論
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聯(lián)合國開(kāi)發(fā)計劃署嘉賓提問(wèn)
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中國國際經(jīng)濟交流中心第66期“經(jīng)濟每月談”現場(chǎng)
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