威廉·林塞初次來(lái)中國時(shí)被處罰的《對外國人處罰決定書(shū)》。攝影：楊丹

【中國網(wǎng)】：您覺(jué)得政府有時(shí)候是不是也別無(wú)他選？讓人觀(guān)光，又要保護歷史遺址，他們不得不建起防御，盡管不是十分人性化，但也確實(shí)沒(méi)有其他的辦法去保護它們。

【威廉】：保護中國的萬(wàn)里長(cháng)城可能是世界上最困難最具有挑戰性的工作。因為就拿明代長(cháng)城來(lái)說(shuō)，這是世界跨度最廣的遺址群。你知道，當你去世界上其他的一些古文明國家，比如，去埃及，去希臘，去意大利，你去參觀(guān)的地方相對來(lái)說(shuō)在一個(gè)較小的區域，最多也就是一個(gè)公園大小，周邊有柵欄，門(mén)口有售票廳。但是明代長(cháng)城橫跨了九個(gè)省份，從西至東涵蓋了23個(gè)經(jīng)度。你知道，幾年前的調查顯示，明長(cháng)城長(cháng)達8851公里，所以這是一個(gè)巨大的挑戰。也難怪現在權威的機構和現在的政府都搔首踟躕，不知如何是好。他們其實(shí)已經(jīng)做了很多好事。但是我認為其中一件更本質(zhì)的需要去做的事，就是實(shí)現文化遺產(chǎn)保護的學(xué)科專(zhuān)業(yè)化。

我想，在過(guò)去，很多國家包括中國的部長(cháng)們都覺(jué)得保護歷史是歷史學(xué)家應做的事，但是事實(shí)上歷史是對過(guò)去文獻記載的研究；他們也會(huì )覺(jué)得保護遺址廢墟應該是考古學(xué)家的工作。但是考古學(xué)家的主要工作是，發(fā)現、挖掘并學(xué)習。所以，我的觀(guān)點(diǎn)是長(cháng)城的保護實(shí)質(zhì)上是一門(mén)新的學(xué)科，是一門(mén)科學(xué)。這門(mén)科學(xué)是關(guān)于保護歷史和考古遺留下來(lái)的一切。我想中國想要在保護長(cháng)城方面取得進(jìn)展，就必須運用富于想像力的方法。我不是說(shuō)我有答案，但是我的確有些建議。我建議建立一個(gè)長(cháng)城保護研究中心，這個(gè)研究中心應該像中國的頂尖高校一樣，這個(gè)中心有來(lái)自歷史學(xué)、考古學(xué)、文物保護、法學(xué)、社會(huì )研究等領(lǐng)域的學(xué)術(shù)專(zhuān)家，因為他們面臨的是一個(gè)城墻遺址。日常生活中，只要有人住在城墻附近，就難免會(huì )產(chǎn)生法律問(wèn)題。我們把所有這些學(xué)術(shù)專(zhuān)家聚集到一起，他們需要做的就是保護長(cháng)城。

在中國歷史上我比較感興趣的一個(gè)人是戚繼光。他是一個(gè)非常著(zhù)名的將領(lǐng)。你問(wèn)任何一個(gè)中國人有關(guān)戚繼光，他們都知道他出生在山東濟寧，但是曾在浙江任職抗擊倭寇。1555-1557年期間，他去了北京，并被任命為北京至山海關(guān)的長(cháng)城段的參將。他頭兩年的工作就是沿著(zhù)北京和河北境內的長(cháng)城騎馬視察，去視察那里的環(huán)境，和士兵交談，隨后上書(shū)皇帝建言獻策。他的大致意思是，如果長(cháng)城要發(fā)揮它的作用，光修建城墻是沒(méi)有用的，我們需要更多人到長(cháng)城上服役，如果來(lái)更多的人的話(huà)，就需要更多的土地，我們需要更多的土地去修建，去發(fā)揮長(cháng)城的作用。所以回到長(cháng)城保護研究中心，我的建議是把這些專(zhuān)家聚集在一起，然后花——我不知道——可能兩年時(shí)間，至少要一個(gè)季度，讓他們沿著(zhù)長(cháng)城實(shí)地考察，然后想想我們應該做什么。我們怎樣做才能讓今天的人們，無(wú)論是國內游客還是海外游客，都能享受長(cháng)城之旅。我們怎么才能不僅使游客看到長(cháng)城，還能了解它。人們一旦理解了，他們就會(huì )看到長(cháng)城的價(jià)值，他們一旦看到了它的價(jià)值，就會(huì )自覺(jué)去保護它。這就是為什么我每次爬長(cháng)城的時(shí)候，如果看到垃圾，我都會(huì )去撿。如果我看到別人在做一些我認為現在和未來(lái)是有損于城墻的事，我都會(huì )指出來(lái)。所以我認為我們只有通過(guò)知識、經(jīng)歷和行動(dòng)去悉心保護它。當我們的學(xué)術(shù)專(zhuān)家組獲得了這些知識，他們才能去解決這個(gè)大問(wèn)題。這很重要。

這是我們從過(guò)去繼承而來(lái)的財富，我們要小心地使用這個(gè)禮物，我們知道我們會(huì )以同樣完好的狀態(tài)將其留給我們的子孫后代。但是我的一些工作顯示，100年前，長(cháng)城是這樣的：狀態(tài)完好，烽火臺聳立，城堡令人震撼。但是而今，如果你去同樣的一個(gè)地方，你會(huì )發(fā)現烽火臺消失了，城堡消失了。城墻邊上蓋起了旅館，大煞風(fēng)景。這些變化使得城墻遍體鱗傷。我們不想在未來(lái)的時(shí)候再去評判自己的行為。