缺少硬規定可能導致居住證制度變異
新京報：你如何評價(jià)去年國務(wù)院出臺的《居住證暫行條例》？是不是能解決當年期待的問(wèn)題？
韓德云：我認為《條例》還可繼續完善?！稐l例》為大中小型城市設置了不同的居住證申請條件。但這些條件基本上是形式和程序上的。其實(shí)居住證改革的核心問(wèn)題，是統一、推動(dòng)以農民工為主體的流動(dòng)人口能享受其長(cháng)期工作地居民的基本待遇。目前《條例》中對上述問(wèn)題的硬規定少了一些，可能導致實(shí)際操作的效果要依靠地方的“領(lǐng)悟力”。
新京報：去年你曾建議，由國務(wù)院統一制定居住證制度的“底線(xiàn)”，現在《條例》出臺了，你認為還有哪些需要完善？
韓德云：其實(shí)居住證制度是為了保障流入地外來(lái)人口的待遇，要解決的居民服務(wù)保障主要是醫療、子女教育和養老。比如養老，目前全國沒(méi)有統一繳納標準，養老醫保都不能實(shí)現統籌，落后地區醫保不能在其他地方看病，也看不起。
缺少硬規定也可能導致居住證制度產(chǎn)生變異，不符合設計初衷。比如有的地方可能簡(jiǎn)單把它用于控制人口流動(dòng)和安全管理。這是非常簡(jiǎn)單的想法，其實(shí)流動(dòng)人口也在為城市做出貢獻。
所以我希望國務(wù)院規定能增加硬規定，比如保障子女入學(xué)問(wèn)題等。雖然可能由于體制機制上的障礙導致矛盾比較突出，但是國家依然要設定一個(gè)底線(xiàn)，否則條例難以生效。
新京報：你所說(shuō)的硬規定是不是指居住證的含金量？近日國家發(fā)改委規劃司表態(tài)，鼓勵各地方提高居住證上的基本公共服務(wù)范圍和標準。你覺(jué)得在這方面各地方主要應該做些什么？
韓德云：實(shí)際上就是含金量問(wèn)題。我認為政府應該結合流動(dòng)人口、持居住證人口和可轉為戶(hù)籍人口的數字，設置相應的公共服務(wù)指標，再結合市場(chǎng)作用推動(dòng)。
這就需要政府轉換思路，根據人口、收入情況和市場(chǎng)條件，在政府主導和人人平等的前提下，創(chuàng )造公共服務(wù)。
居住證不應成代代相傳的門(mén)檻
新京報：你剛才說(shuō)，推動(dòng)居住證改革，就是希望能在徹底改革戶(hù)籍制度之前有個(gè)緩沖期。那你認為這個(gè)過(guò)渡期會(huì )很長(cháng)嗎？
韓德云：目前中國的現實(shí)是區域經(jīng)濟極不平衡、城市農村極不平衡、東中西部極不平衡，短期內很難實(shí)現一致，所以居住證制度作為戶(hù)籍改革的過(guò)渡期會(huì )非常長(cháng)。
新京報：在居住證制度落實(shí)中，需要注意哪些問(wèn)題？
韓德云：各地落實(shí)時(shí)要防止制度本身流于形式，帶來(lái)新的不方便。如果導致打工者沒(méi)法打工了，就等于增加他們的負擔，成了一種形式上的羈絆。同時(shí)要避免居住證限額產(chǎn)生更大的歧視和不平等。
新京報：其實(shí)從目前來(lái)看，居住證如果不能積分落戶(hù)，那么能夠享受的公共服務(wù)依然與戶(hù)籍人口有差距，你建議怎么解決？
韓德云：我認為從國家層面，要有教育和醫療兩個(gè)優(yōu)先。醫療涉及當代人，教育涉及子孫萬(wàn)代。
其中最首要的是教育優(yōu)先，要保證持證者子女的義務(wù)教育必須在當地解決，不應該再出現留守兒童問(wèn)題。如果農民工的孩子能在務(wù)工地上小學(xué)乃至大學(xué)，為什么不能拿到戶(hù)口呢？所以我認為，如果持居住證子女在當地入學(xué)5年或者10年，就應當允許他們在當地落戶(hù)。這樣就沒(méi)有異地高考問(wèn)題了，居住證也不會(huì )成為代代相傳的門(mén)檻。
這其實(shí)是要設計一個(gè)居住證保障的硬規定，現在的《條例》中還有很大空間。
今年的議案還在準備
新京報：今年準備帶什么議案參加人代會(huì )？
韓德云：以前居住證談得很多，去年《條例》出臺了，今年可能不會(huì )談了。今年的議案還在準備。
新京報：你如何評價(jià)人大代表在推動(dòng)政府工作時(shí)發(fā)揮的實(shí)際作用？
韓德云：實(shí)際上人大代表就是參與立法、法律制度的設計，我認為代表履職要結合職業(yè)和對社會(huì )問(wèn)題的關(guān)注，實(shí)際作用因人而異，盡力吧。
履職時(shí)印象比較深刻的事情發(fā)生在去年一次修改立法法的時(shí)候，當時(shí)我提出，為什么每年全國和地方都會(huì )發(fā)布很多法律法規，但沒(méi)有一個(gè)統一發(fā)布的地方？發(fā)了那么多都找不到。
這個(gè)內容第二天就加入了法律草案新稿中，這么多年來(lái)很少見(jiàn)。