推動(dòng)
“硬茬”代表5年6次提交建議
新京報：從調研、推動(dòng)、立法到實(shí)施，反家暴法的誕生，經(jīng)過(guò)了哪些歷程？
孫曉梅：上世紀90年代主要以調研為主，2001年，作為農工民主黨中央婦委會(huì )主任，我向全國政協(xié)九屆四次會(huì )議提交“反對對婦女暴力行為建議”黨派提案，這也是全國第一份跟反家暴有關(guān)的提案。當選全國人大代表之后，2009年至2014年，我提交了6個(gè)建議，建議加快反家暴法立法進(jìn)程。2012年，全國人大常委會(huì )將反家暴法作為預備項目納入立法工作計劃，從那時(shí)起到法律正式出臺，不到3年。
我想說(shuō)的是，并不是我一個(gè)人推動(dòng)反家暴立法，婦聯(lián)、公益組織、全國人大等都做了大量工作，特別是從征求意見(jiàn)到一審、二審，展開(kāi)了全民大討論，反家暴法的制定過(guò)程也是我國法治進(jìn)步的一個(gè)縮影。
新京報：萬(wàn)事開(kāi)頭難，立題和調研過(guò)程中一定會(huì )遇到很多困難。
孫曉梅：1993年做30個(gè)農業(yè)婦女受害者的調查，最后形成了30萬(wàn)字手稿，可手稿交上去之后，被有關(guān)部門(mén)搞丟了，研究不得不擱淺，當時(shí)我很后悔，如果有一些錢(qián)，復印了，該多好！
1997年，我們又做了一個(gè)反對對婦女施暴的調查，調查對象800人，工人、教員、學(xué)生、醫生、家庭主婦、律師、警官、社會(huì )工作者各100名，問(wèn)卷調查入戶(hù)，有的施暴者威脅我們：“砍死你們算了，一了百了”。
新京報：有人稱(chēng)你是“硬茬”代表，在推動(dòng)立法的過(guò)程中，有過(guò)哪些周折？
孫曉梅：2001年提交的“反對對婦女暴力行為建議”黨派提案，負責答復辦理的部門(mén)是全國婦聯(lián)，這讓我很無(wú)奈，因為跟我相同，全國婦聯(lián)也在呼吁反暴力，這相當于打出的球，又彈了回來(lái)。
2009年、2011年，我向十屆全國人大二次會(huì )議、三次會(huì )議，提交議案、制定建議，可有關(guān)方面答復：目前首要的任務(wù)是修法，家庭暴力的內容可以在各種法律中體現。也就是說(shuō)，有關(guān)方面認為，沒(méi)有必要專(zhuān)門(mén)制定一部反家暴法，修改其他法律中跟家暴有關(guān)的條款即可。我對有關(guān)方面的辦理答復，當即表示不滿(mǎn)意。
2012年，我又向十一屆全國人大五次會(huì )議提交《關(guān)于加快反家庭暴力法立法進(jìn)程的建議》，欣慰的是，這一年，全國人大常委會(huì )將反家暴法作為預備項目，納入了當年的立法工作計劃，反家暴法立法終于正式啟動(dòng)。
展望
意識和細節決定新法實(shí)施效果
新京報：新法實(shí)施后，在執行層面，你覺(jué)得哪些方面需要注意？
孫曉梅：首先是宣傳教育，提升全社會(huì )的反暴力意識，如果沒(méi)有意識，那么反家暴法只會(huì )停留在紙面上。
取證意識也很關(guān)鍵，比如“以暴制暴”的問(wèn)題，怎樣證明長(cháng)期遭受了家庭暴力？嚴重到什么樣的程度？這都需要有法律認可的證據，可不少人沒(méi)有取證意識，或者不會(huì )取證。
還有一點(diǎn)，人身安全保護令的代為申請的主體，包括公安機關(guān)，那么公安機關(guān)如何跟法院配合？是不是需要對基層民警做培訓？這些細節都關(guān)乎反家暴法的實(shí)施效果。
新京報：十二屆全國人大四次會(huì )議即將開(kāi)幕，你會(huì )提交哪些建議和議案？還會(huì )與反家暴有關(guān)嗎？
孫曉梅：涉家暴刑事案件審理，應該引入專(zhuān)家證人制度，我準備提交這個(gè)建議。
涉家暴刑事案件往往很復雜，法官、檢察官是法律方面的專(zhuān)家，可他們能不能真正厘清家暴關(guān)系？比如受虐婦女殺夫案件，法官、檢察官能不能真正理解受暴婦女殺夫行為的合理性？能不能真正體會(huì )到她們的極度恐懼心理？國外的成熟做法就是引入專(zhuān)家證人制度，由家暴問(wèn)題專(zhuān)家幫助法庭查清事實(shí)。
新京報：罹患癌癥近6年，你現在身體情況如何？學(xué)術(shù)研究、代表履職等會(huì )不會(huì )壓力太大，影響到身體？
孫曉梅：現在的身體狀態(tài)還可以，定期到醫院檢查。病情比較嚴重的是2010年，剛接受完化療，躺在病床上，不能動(dòng)，只能接聽(tīng)電話(huà)，這時(shí)得知了董珊珊案件，結婚才10個(gè)月的董珊珊，被丈夫虐待致死，其丈夫被認定構成虐待罪，可不少法律專(zhuān)家認為應該定為故意傷害罪。當時(shí)我很著(zhù)急，很想為董珊珊做些事，可連坐起來(lái)的力氣都沒(méi)有，什么都做不了。
我覺(jué)得，對待病情最重要的是心態(tài)，保持良好的精神狀態(tài)很重要，現在我不僅行動(dòng)自由，還能出差呢，過(guò)些天就要到廣西做一個(gè)兒童餐的調研。