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高端智庫論壇——供給側結構性改革與國際產(chǎn)能合作發(fā)展論壇

發(fā)布時(shí)間: 2016-12-26 09:55:05  |  來(lái)源: 中國網(wǎng)  |  作者:
 

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活動(dòng)標題

  • 中國社會(huì )科學(xué)院第五屆中國工業(yè)發(fā)展論壇

活動(dòng)描述

  • 由中國社會(huì )科學(xué)院主辦、中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所、中國社會(huì )科學(xué)院京津冀協(xié)同發(fā)展智庫承辦的“中國社會(huì )科學(xué)院高端智庫論壇——供給側結構性改革與國際產(chǎn)能合作暨第五屆中國工業(yè)發(fā)展論壇”將于2016年12月26日(星期一)上午9:00在北京國賓酒店舉行。中國網(wǎng)現場(chǎng)直播,敬請關(guān)注!

文字內容:

  • 史丹:

    尊敬的蔡昉副院長(cháng)、劉世錦副理事長(cháng),各位來(lái)賓、女士們、先生們,大家上午好!今天我們相聚在北京召開(kāi)中國社會(huì )科學(xué)院高端智庫論壇暨第五屆工業(yè)發(fā)展論壇供給側結構性改革與國際產(chǎn)能合作學(xué)術(shù)研討會(huì ),本次會(huì )議由中國社會(huì )科學(xué)院主辦,中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所,中國社會(huì )科學(xué)院京津冀協(xié)同發(fā)展智庫共同承辦,經(jīng)濟管理社協(xié)辦。

    2016-12-26 09:10:51

  • 史丹:

    首先讓我來(lái)介紹今天到會(huì )的主要嘉賓:中國社會(huì )科學(xué)院黨組成員副院長(cháng)、學(xué)部委員、第十二屆全國人大常委蔡昉研究員;中國發(fā)展研究基金會(huì )副理事長(cháng)、中國國際交流中心副理事長(cháng)劉世錦研究員;國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟部趙昌文部長(cháng);工業(yè)與信息化部規劃司李北光副司長(cháng);韓國對外經(jīng)濟政策研究院、北京代表處首席代表楊平燮先生;北京市經(jīng)濟和信息化委員會(huì )姜廣智委員;中國機械工業(yè)聯(lián)合會(huì )專(zhuān)家委員會(huì )蔡惟慈副主任;國家發(fā)改委國土開(kāi)發(fā)與地區經(jīng)濟研究所原所長(cháng)肖金成研究員;河北經(jīng)貿大學(xué)武義青副校長(cháng);天津財經(jīng)大學(xué)于立副校長(cháng);河北省社會(huì )科學(xué)院楊思遠副院長(cháng);首都經(jīng)貿大學(xué)戚聿東校長(cháng)助理;招商集團王宏副總經(jīng)理;天津市社會(huì )科學(xué)院發(fā)展戰略研究所梁建洪所長(cháng);上海社會(huì )科學(xué)院應用經(jīng)濟研究所李瑋副所長(cháng);

    2016-12-26 09:17:55

  • 史丹:

    墨西哥國立自治大學(xué)墨西哥研究中心對外關(guān)系Edmundo Borja主任;墨西哥國立自治大學(xué)Hector Zavala博士。韓國產(chǎn)業(yè)研究院北京分院林美蘭主任;三井物產(chǎn)株式會(huì )社北京事務(wù)所高級武甜靜高級研究員;三菱商事東亞地區裴欣總裁助理;三菱商事中國商業(yè)有限公司金屬事業(yè)部、鋼鐵原料組劉陽(yáng)組長(cháng)。

    2016-12-26 09:19:59

  • 史丹:

    參加會(huì )議的還有河北省社會(huì )科學(xué)院科研組織處張宏波副處長(cháng);北京市社會(huì )發(fā)展政策研究基地執行主任葉堂林教授;首都經(jīng)貿大學(xué)城市經(jīng)濟與公共管理學(xué)院張貴祥教授;首都經(jīng)貿大學(xué)城市經(jīng)濟與公共管理學(xué)院吳慶玲副教授;同方知網(wǎng)黨政與金融知識管理公司謝磊總經(jīng)理;中國社科院學(xué)部委員、經(jīng)濟學(xué)部副主任呂政研究員;中國社科院學(xué)部委員、中國區域經(jīng)濟學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)金碚研;中國社科院學(xué)部委員經(jīng)濟研究所所長(cháng)高培勇研究員;中國科學(xué)院農村發(fā)展研究所魏后凱所長(cháng);中國社會(huì )科學(xué)院經(jīng)濟研究所原所長(cháng)裴長(cháng)洪研究員;中國社會(huì )科學(xué)院數量經(jīng)濟與技術(shù)經(jīng)濟研究所所長(cháng)李平研究員。

    2016-12-26 09:25:21

  • 史丹:

    參加本次會(huì )議的還有會(huì )議主要的協(xié)辦方的主要領(lǐng)導,工業(yè)經(jīng)濟研究所黃群慧所長(cháng);工業(yè)經(jīng)濟研究所崔民選副所長(cháng);工業(yè)經(jīng)濟研究所李海艦副所長(cháng);經(jīng)濟管理出版社張世賢社長(cháng);經(jīng)濟管理出版社楊世偉總編輯;經(jīng)濟管理出版社勇生副社長(cháng)。我是工業(yè)經(jīng)濟研究所的黨委書(shū)記副所長(cháng)史丹。

    2016-12-26 09:28:08

  • 史丹:

    參加本次會(huì )議的新聞媒體出版社有人民日報、光明日報、經(jīng)濟日報、經(jīng)濟參考報、中國財經(jīng)報、21世紀經(jīng)濟報道、求是雜志社、人民網(wǎng)、中國網(wǎng)、同方知網(wǎng)、經(jīng)濟管理出版社等。此外出席今天論壇的還有來(lái)自國家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟研究院、武漢大學(xué)、同濟大學(xué)、國際關(guān)系學(xué)院、中國地質(zhì)大學(xué)、北京工商大學(xué)、上海對外經(jīng)貿大學(xué)、國家開(kāi)發(fā)投資公司、中國社科院亞太與全球戰略研究院,工業(yè)經(jīng)濟研究所等機構的研究人員,中國社科院研究生院的部分學(xué)生代表,請允許我代表工業(yè)經(jīng)濟研究所向參加本次論壇的與會(huì )代表表示熱烈的歡迎!

    2016-12-26 09:28:23

  • 史丹:

    下面,讓我們以熱烈的掌聲歡迎中國社科院蔡昉副院長(cháng)致辭。大家歡迎。

    2016-12-26 09:28:47

  • 蔡昉:

    尊敬的劉世錦主任,尊敬的各位來(lái)賓、各界朋友,女士們、先生們,大家上午好。由中國社會(huì )科學(xué)院主辦,中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所、中國社會(huì )科學(xué)院京津冀協(xié)同發(fā)展智庫承辦的中國社會(huì )科學(xué)院高端智庫論壇供給側結構性改革與國際產(chǎn)能合作暨第五屆工業(yè)發(fā)展論壇今天隆重召開(kāi),我代表中國社會(huì )科學(xué)院對各位嘉賓的到來(lái)表示熱烈的歡迎,也對會(huì )議的隆重召開(kāi)表示熱烈的祝賀!

    2016-12-26 09:33:07

  • 蔡昉:

    本次論壇將發(fā)布兩項成果,分別是《中國工業(yè)發(fā)展報告(2016)》和《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》,兩者既有歷史的傳承關(guān)系,又有開(kāi)拓創(chuàng )新,連續21年出版的集工經(jīng)所全所之力,系統分析中國工業(yè)發(fā)展面臨重要問(wèn)題的年度報告,《中國工業(yè)發(fā)展報告》,傳承了工經(jīng)所所持續關(guān)注、深入研究中國重大現實(shí)經(jīng)濟問(wèn)題的寶貴學(xué)術(shù)傳統。高度精煉的《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》是工經(jīng)所在中央加強中國特色新型智庫和我院推動(dòng)專(zhuān)業(yè)化新型智庫建設的背景下聯(lián)合京津冀三地的研究力量,凝心聚力求突破,銳意創(chuàng )新建智庫的重要成果,是京津冀協(xié)同發(fā)展智庫一年來(lái)密切跟蹤研究京津冀協(xié)同發(fā)展的重要的成果。因為今天的論壇主題是供給側結構性改革與國際產(chǎn)能合作,我也想借這個(gè)機會(huì )就深化供給側結構性改革與大力振興實(shí)體經(jīng)濟談幾個(gè)看法。如果發(fā)言有一個(gè)標題的話(huà),就叫“以五大發(fā)展理念引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)結構優(yōu)化升級”,特別是強調五大發(fā)展理念當中的創(chuàng )新與共享發(fā)展。

    2016-12-26 09:36:57

  • 蔡昉:

    大家可以從我的題目當中看到,我認為產(chǎn)業(yè)政策是需要的,因為你要引領(lǐng)它,應該說(shuō)和當前的一個(gè)重要的討論,有人說(shuō)必須要有產(chǎn)業(yè)政策,有人根本就不該有,但是我想還是應該需要的。但是我在這里講的產(chǎn)業(yè)政策的核心,今天強調的不是告訴市場(chǎng)及其市場(chǎng)主體發(fā)展什么樣的產(chǎn)業(yè),而是要講我們用什么樣的發(fā)展理念去引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)結構的升級和優(yōu)化。所以我今天既有強調市場(chǎng)起決定性作用的意圖,同時(shí)也有更好發(fā)揮政府作用的意圖。

    2016-12-26 09:37:52

  • 蔡昉:

    第一,我們從一個(gè)角度來(lái)說(shuō),試圖告訴市場(chǎng),告訴市場(chǎng)各個(gè)主體我們應該發(fā)展什么樣的產(chǎn)業(yè),我們告訴他們是經(jīng)過(guò)我們的研究,無(wú)論我們的研究多么高明,但是這種勢頭可能會(huì )有越俎代庖的傾向。一個(gè)例子,過(guò)去我們都知道歷史上有一些經(jīng)濟學(xué)家總結了大量國家的經(jīng)驗,縱向的、橫向的,最后總結出有一個(gè)“霍夫曼定律”,經(jīng)濟發(fā)展水平越高,重工業(yè)的比重越高,而重工業(yè)當中更重的這些產(chǎn)業(yè)的比重就更高。我們以為這是一個(gè)規律,所以我們過(guò)去發(fā)展了叫重工業(yè)優(yōu)先發(fā)展戰略,其實(shí)是失敗的,是我們計劃經(jīng)濟時(shí)期失敗的主要的原因。同時(shí)我們也知道,你把產(chǎn)業(yè)的優(yōu)化升級完全交給一個(gè)不完備、不完善的,這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展還不完備、不完善的時(shí)候,你交給它自由的發(fā)揮,也會(huì )帶來(lái)很多的問(wèn)題,使得這個(gè)產(chǎn)業(yè)結構的升級不是按照我們預想的方向,它不能體現創(chuàng )新和共享的目的。這方面其實(shí)也有很多的教訓,比如說(shuō)歷史上工業(yè)革命時(shí)期,很多工業(yè)革命最旺盛的時(shí)期很多新的技術(shù)產(chǎn)生,那時(shí)候政府是完全無(wú)為的政府,大概屬于斯密類(lèi)的完全自由放任的時(shí)代,因此在工業(yè)革命的整個(gè)過(guò)程中,它的發(fā)展很長(cháng)時(shí)間不是共享的,千千萬(wàn)萬(wàn)的勞動(dòng)者、工人沒(méi)有從工業(yè)革命中得到他應該有的份額。我最近在看一個(gè)材料,他們講到就在18世紀末、19世紀初,工業(yè)革命如火如荼的時(shí)期,在英國,在那些工業(yè)革命的中心城市它的勞動(dòng)者和普通的居民,他的工資是停滯的,遭遇著(zhù)各種各樣的惡化的生活條件,犯罪、污染等等,結果說(shuō)在這些工業(yè)革命最中心的城市平均預期壽命比英國的平均水平是少了15年。在工業(yè)革命中心的這些人群沒(méi)有享受新技術(shù)的成果,結果還少活了15年。

    2016-12-26 09:39:05

  • 蔡昉: 我們也知道像IT產(chǎn)業(yè),計算機技術(shù)的進(jìn)步,在美國也沒(méi)有導致就業(yè)的擴大,沒(méi)有導致收入分配的均等化,因此它產(chǎn)生了這種老百姓對新技術(shù)的不滿(mǎn),形成了所謂“新盧德主義”等等,這也是應該吸取的教訓。

    2016-12-26 09:39:25

  • 蔡昉:

    下面我從制造業(yè)實(shí)體經(jīng)濟和相關(guān)的一些產(chǎn)業(yè)部門(mén)的關(guān)系角度談一下我的看法。首先制造業(yè)VS服務(wù)業(yè),就是一般服務(wù)業(yè),籠統的來(lái)講。制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的關(guān)系是什么?我們過(guò)去都說(shuō)一二三產(chǎn)業(yè),叫第一次、第二次、第三次產(chǎn)業(yè),說(shuō)明產(chǎn)業(yè)之間是帶有依次遞進(jìn)的關(guān)系。但是為什么會(huì )有這樣的關(guān)系,從第一產(chǎn)業(yè)到第二產(chǎn)業(yè)又到第三產(chǎn)業(yè),是因為每一次到新的產(chǎn)業(yè)高度化的時(shí)候,你都帶來(lái)生產(chǎn)率的進(jìn)步,這是原則,經(jīng)濟學(xué)家庫茲涅茲揭示了這個(gè)規律,就是產(chǎn)業(yè)結構調整是遵循著(zhù)生產(chǎn)率不斷提高的一個(gè)過(guò)程。所以我們把產(chǎn)業(yè)結構調整看成是一個(gè)庫茲涅茲過(guò)程,生產(chǎn)率提高就是庫茲涅茲過(guò)程的產(chǎn)業(yè)結構調整,生產(chǎn)率不變就是非庫茲涅茲過(guò)程,如果生產(chǎn)率下降了,就是逆庫茲涅茲過(guò)程。因此從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),我們不能簡(jiǎn)單的說(shuō)我們就應該去制造業(yè),然后形成比重更大的服務(wù)業(yè),因為一般來(lái)講,平均而言我們的服務(wù)業(yè)第三產(chǎn)業(yè)比第二產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)率是低的,我看了一下統計年鑒,2014年的數是第三產(chǎn)業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)率比第二產(chǎn)業(yè)要低18%,因此如果是這樣的話(huà),第三產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)是沒(méi)有關(guān)系的發(fā)展,僅僅是因為第二產(chǎn)業(yè)弱下去了,第三產(chǎn)業(yè)比重提高了,實(shí)際上勞動(dòng)生產(chǎn)率并沒(méi)有提高,也并沒(méi)有達到保增長(cháng)、調結構的要求。在某種程度上也有可能是逆庫茲涅茲的過(guò)程。因此我們講的是只有為第二產(chǎn)業(yè),特別是制造業(yè)服務(wù)的幫助它優(yōu)化升級的生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)才是最好的能夠繼續推進(jìn)庫茲涅茲過(guò)程,同時(shí)有利于創(chuàng )新和共享發(fā)展的服務(wù)業(yè)。

    2016-12-26 09:41:38

  • 蔡昉:

    第二,制造業(yè)VS金融業(yè)。我們目前知道金融業(yè)這兩年,特別是2015年幫助了我們保增長(cháng),在我們GDP的6點(diǎn)幾個(gè)百分點(diǎn)里有很大的部分來(lái)自于金融業(yè)的發(fā)展。但是它也帶來(lái)問(wèn)題,因為我們知道金融業(yè)它本身的職能不是為GDP做貢獻,是為我們實(shí)體經(jīng)濟服務(wù)的,因此你說(shuō)靠金融業(yè)本身的增加值來(lái)保你的GDP增長(cháng)是不可持續的,首先是不可持續的,不能指望永遠有,第二是不穩定的,是帶來(lái)風(fēng)險的,就是從更負面的角度去看。所以離開(kāi)供給側和實(shí)體經(jīng)濟,在需求側刺激經(jīng)濟增長(cháng),我人為的釋放出更多的流動(dòng)性,發(fā)出更多的貨幣,如果說(shuō)這時(shí)候你沒(méi)有在供給側解決實(shí)體經(jīng)濟的競爭力的話(huà),那么就沒(méi)有真實(shí)的投資需求。因此你釋放出的這些流動(dòng)性這個(gè)資金會(huì )外溢,外溢到不需要競爭力就可以賺錢(qián)的領(lǐng)域,很自然就會(huì )在金融業(yè)里自我循環(huán),甚至流到容易助長(cháng)泡沫的一些產(chǎn)業(yè)當中。因此它反而是一個(gè)醞釀系統性風(fēng)險的一個(gè)因素。所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),我們必須著(zhù)眼于供給側,著(zhù)眼于實(shí)體經(jīng)濟去發(fā)展金融業(yè),才是一個(gè)共享的、可持續的,而且是有利于產(chǎn)業(yè)結構優(yōu)化升級的一個(gè)過(guò)程。這是講制造業(yè)和金融業(yè)的關(guān)系。

    2016-12-26 09:42:51

  • 蔡昉:

    第三,制造業(yè)VSIT產(chǎn)業(yè)、AR產(chǎn)業(yè)和相關(guān)的新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。剛才我說(shuō)了以前我們看到很多經(jīng)驗教訓,IT產(chǎn)業(yè)很多人都說(shuō)它有一個(gè)最大的特點(diǎn),和早年的技術(shù)變革是不一樣的,IT產(chǎn)業(yè)沒(méi)有帶來(lái)更快的經(jīng)濟增長(cháng),甚至也沒(méi)有提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,更不利于廣大工人分享技術(shù)革命的成果,或者他們說(shuō)這個(gè)產(chǎn)業(yè)革命可能還沒(méi)到來(lái)。其實(shí)我們回顧歷史,我們也知道像工業(yè)革命時(shí)期最主要的比如說(shuō)電力的使用和蒸汽機真正的變成了動(dòng)力,都是花了一百年以上的時(shí)間,在整個(gè)的過(guò)程當中,也確實(shí)缺乏共享性,但是我們今天遇到的其實(shí)是同樣的一個(gè)過(guò)程。也就是說(shuō),我們可能正在發(fā)生一個(gè)深遠的新技術(shù)革命,但是我們身在其中可能并不知道。我一直在想,因為我過(guò)去搞人口,一直關(guān)心馬爾薩斯的理論,但是馬爾薩斯如此悲觀(guān)的理論是在工業(yè)革命發(fā)生的過(guò)程中得出來(lái)的,也就是說(shuō)不僅那個(gè)時(shí)代的人身在工業(yè)革命的時(shí)期,而沒(méi)有體會(huì )到工業(yè)革命的發(fā)生,廣大人民群眾還在忍受著(zhù)痛苦,連馬爾薩斯這樣高智商的人也沒(méi)有看到,他在充滿(mǎn)了光明的前途的時(shí)代得出了最悲觀(guān)的經(jīng)濟學(xué)的結論。因此我們在這個(gè)時(shí)期應該說(shuō)是再面臨一個(gè)新的技術(shù)革命,但是關(guān)鍵在于我們如何能夠把新技術(shù)革命變成是共享的。同樣,我講這個(gè)的意思是我們要以制造業(yè)、實(shí)體經(jīng)濟為服務(wù)對象,這些技術(shù)才可能是共享的,才從更根本上說(shuō)是以人民為中心的新技術(shù)革命,這就是為我們講互聯(lián)網(wǎng)+,互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)重要的工具、重要的新技術(shù)的載體,但是要+,首先+的是制造業(yè)和實(shí)體經(jīng)濟,使得我們過(guò)程不會(huì )是與廣大勞動(dòng)者無(wú)關(guān)的,甚至是排斥勞動(dòng)者的過(guò)程。

    2016-12-26 09:45:51

  • 蔡昉:

    第四,制造業(yè)VS建設領(lǐng)域。這個(gè)建設領(lǐng)域包括建筑業(yè)、基礎設施的部門(mén),也可以包括房地產(chǎn)行業(yè)。在這兩者之間的關(guān)系,我們首先說(shuō)房地產(chǎn)當然是一個(gè)重要的部門(mén),也是我們GDP的重要貢獻者,歸根到底,我們也看清楚了這個(gè)部門(mén)是最容易產(chǎn)生泡沫的,在歷史上在很多國家脫離實(shí)體經(jīng)濟,人為的去搞民粹主義經(jīng)濟政策的時(shí)候,或者去過(guò)分刺激的時(shí)候,比如說(shuō)美國當年就是為了安撫老百姓對收入分配不公的抱怨,因此說(shuō)你們大家都有一個(gè)美國夢(mèng),就是居者有其屋,因此他們過(guò)分寬松的信貸形成了次貸危機。在日本當經(jīng)濟增長(cháng)速度降下來(lái)的時(shí)候,它不知道是供給側的問(wèn)題,不會(huì )提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,反而加強了需求側的刺激,因此把貨幣釋放出來(lái),最后只好都跑到房地產(chǎn)領(lǐng)域。這些都是造成了巨大的危機,在美國造成了全球的金融危機,日本也導致了它失去的30年,這些教訓我們都應該汲取,而我們不能指望房地產(chǎn)成為我們GDP增長(cháng)的大且穩的貢獻者。這是房地產(chǎn)。當然它也不是我們產(chǎn)業(yè)結構調整的方向。

    2016-12-26 09:46:32

  • 蔡昉:

    再從基礎設施的角度來(lái)看,我們過(guò)去老有一種感覺(jué),因為我們相當長(cháng)的時(shí)間基礎設施都是我們的短板,是我們經(jīng)濟發(fā)展的瓶頸,我們習慣于把這些看成是建在那兒就是一個(gè)好東西,所以可以有超前發(fā)展。其實(shí)不是,基礎設施歸根到底是為實(shí)體經(jīng)濟服務(wù)的,因此對基礎設施的投資需求是由實(shí)體經(jīng)濟的投資需求派生出來(lái)的,是派生的需求。如果實(shí)體經(jīng)濟弱了,不再增長(cháng)或者增長(cháng)速度不那么快了,基礎設施建設也不應該增長(cháng)那么快。當然對于我們來(lái)說(shuō)我們有地區間的巨大差距,中西部地區還有很多基礎設施短板,補短板的部分我們應該去繼續做,但是總體而言除了補短板之外,我們不應該搞超前的基礎設施建設,否則的話(huà)其實(shí)它也沒(méi)有動(dòng)力,像企業(yè)沒(méi)有投資動(dòng)力,基礎設施沒(méi)有投資動(dòng)力,在這時(shí)候我們已經(jīng)都看到了,我們發(fā)出多少項目,發(fā)出多少貸款,甚至貸款都發(fā)不出去,我真正需求側有問(wèn)題的時(shí)候就相當于把繩子拴在車(chē)上拉這個(gè)東西能夠拉動(dòng),這叫需求側的拉力。當問(wèn)題不在需求側是供給側的時(shí)候,你把繩子拴在車(chē)上拿繩子推這輛車(chē),現在西方宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)都在講一個(gè)詞“推繩子”,你能推得動(dòng)嗎,使不上勁,更重要的是其實(shí)它本身也是可能產(chǎn)生產(chǎn)能過(guò)剩的。所以基礎設施也不應該超前。和這些基礎設施、房地產(chǎn)相關(guān)的建筑業(yè),不管怎么說(shuō),我們刺激了這些部門(mén),它容納了大量的就業(yè),其實(shí)并不是,如果說(shuō)我們現在問(wèn)題經(jīng)濟增長(cháng)減速是需求側的因素,是由于人口紅利的消失,一系列變量都不利于保持原來(lái)的增長(cháng)速度,其中第一條就是勞動(dòng)力短缺,你過(guò)快的建筑業(yè)的發(fā)展,占用了很多勞動(dòng)力,像清華大學(xué)白重恩教授做了測算,把勞動(dòng)力占用了以后,制造業(yè)的勞動(dòng)力短缺更嚴重,它的工資上漲更快,快到什么程度,我們過(guò)去這幾年已經(jīng)發(fā)現了說(shuō)普通勞動(dòng)者的工資上漲速度已經(jīng)快于勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高速度。我們有一個(gè)指標叫單位勞動(dòng)成本,單位勞動(dòng)成本等于工資比勞動(dòng)生產(chǎn)率,它跟工資成正比,和勞動(dòng)生產(chǎn)率成反比,當工資快于勞動(dòng)生產(chǎn)率增長(cháng)速度的時(shí)候,單位勞動(dòng)成本必然會(huì )提高,這就是你的制造業(yè)的競爭優(yōu)勢或者說(shuō)比較優(yōu)勢所在。當你這個(gè)比較優(yōu)勢弱化的時(shí)候,反過(guò)來(lái)傷害你的經(jīng)濟增長(cháng),本來(lái)以為用這個(gè)可以刺激經(jīng)濟增長(cháng),但是從根本上它回到了供給側進(jìn)一步的降低你的經(jīng)濟增長(cháng)速度,所以同樣建設領(lǐng)域也必須服從于實(shí)體經(jīng)濟,服從于制造業(yè),否則它就不是以生產(chǎn)率為目的的。為了使我們產(chǎn)業(yè)結構調整符合五大發(fā)展理念,特別是符合創(chuàng )新、共享這兩條,我們必須正確處理實(shí)體經(jīng)濟和相關(guān)的其他產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系,一切服從于提高生產(chǎn)率在供給側提高潛在的增長(cháng)能力。

    2016-12-26 09:47:21

  • 蔡昉:

    最后,各位來(lái)賓,過(guò)幾天我們要迎來(lái)新的一年,2017年將是我們黨召開(kāi)十九大的一年,也是我們實(shí)施“十三五”規劃,推進(jìn)深化供給側結構性改革的重要一年,作為黨中央、國務(wù)院的思想庫、智囊團,中國社會(huì )科學(xué)院要圍繞中央決策的需要,產(chǎn)出一批具有戰略和全球意義,現實(shí)針對性強的高質(zhì)量智庫成果,工經(jīng)所和京津冀協(xié)同發(fā)展智庫在其中承擔著(zhù)重大的任務(wù),需要加強對現實(shí)問(wèn)題具有針對性的領(lǐng)域進(jìn)行更深入的研究,我期待并且也相信今天的論壇既是發(fā)布工經(jīng)所重要成果的一個(gè)機會(huì ),也是各位嘉賓深入探討重大經(jīng)濟問(wèn)題的一場(chǎng)思想盛宴,同時(shí)也是許多參會(huì )單位和研究人員發(fā)揮基礎研究?jì)?yōu)勢,發(fā)揮智庫功能的一個(gè)重要場(chǎng)所。祝本次論壇圓滿(mǎn)成功。謝謝大家!

    2016-12-26 09:50:13

  • 史丹:

    謝謝蔡院長(cháng)精彩的致辭和報告。蔡院長(cháng)關(guān)于產(chǎn)業(yè)結構的觀(guān)點(diǎn)使我們的論壇一下子進(jìn)入高潮,讓我們再次以熱烈的掌聲對蔡昉院長(cháng)的報告和觀(guān)點(diǎn)致敬。

    下面同樣以熱烈的掌聲歡迎中國發(fā)展研究基金會(huì )副理事長(cháng)劉世錦研究員給大家做報告。大家歡迎。

    2016-12-26 09:56:33

  • 劉世錦:

    尊敬的蔡院長(cháng)、各位來(lái)賓,大家上午好。我想講這樣一個(gè)題目,20分鐘的時(shí)間我就要點(diǎn)講一些想法。中國經(jīng)濟經(jīng)過(guò)30多年的高速增長(cháng)以后,過(guò)去六年一直是回調的態(tài)勢,大家都很關(guān)心下一步的走勢怎么樣,我講一個(gè)大的判斷,經(jīng)濟已經(jīng)非常接近底部,不要太悲觀(guān)。對過(guò)去六年的回調到底怎么看,是有一些不同的觀(guān)點(diǎn),有人認為是一種周期性的波動(dòng),有人認為主要是外部的沖擊,但我們一直持這個(gè)觀(guān)點(diǎn),它就是增長(cháng)階段的轉換。過(guò)去六年的時(shí)間由10%左右的高速增長(cháng)轉向中速增長(cháng),轉型的過(guò)程沒(méi)有結束,所以下降的壓力始終是存在的。

    2016-12-26 09:56:43

  • 劉世錦:

    為什么說(shuō)接近底部呢?我們從兩個(gè)底部來(lái)看,首先從需求側來(lái)看,所謂接近底部主要是高投資要觸底,中國經(jīng)濟過(guò)去相當長(cháng)一段時(shí)間高增長(cháng),從需求側是高投資來(lái)帶動(dòng),高投資是有三大需求來(lái)源,第一是出口,第二是基礎設施建設,第三是房地產(chǎn)。目前來(lái)看,出口過(guò)去我們有百分之二三十的增長(cháng),這一兩年都是負增長(cháng),原因就不說(shuō)了,這只靴子已經(jīng)落地了,基礎設施占比重最高的時(shí)候是2000年左右,最近幾年總體上已經(jīng)處在回調的態(tài)勢,但是它是政策變量,因為我們政府穩增長(cháng)主要還靠的是抓基礎設施的投資,但是無(wú)論如何最高點(diǎn)已經(jīng)過(guò)去了。房地產(chǎn)經(jīng)過(guò)多年的高速增長(cháng)以后,到2014年出現了一個(gè)回落,也有不同的看法,有人認為是短期的回落,而我們的觀(guān)點(diǎn)也很明確,就是歷史性的拐點(diǎn),為什么?因為構成房地產(chǎn)投資70%的城鎮居民住宅的歷史需求峰值是1200-1300套住房,這個(gè)點(diǎn)在2014年已經(jīng)達到,達到以后房地產(chǎn)投資總量是持平,然后逐步的回落。實(shí)際上像去年9月份的時(shí)候,房地產(chǎn)投資當月同比已經(jīng)出現了負增長(cháng),今年一季度風(fēng)云突變,一線(xiàn)城市房?jì)r(jià)飆升拉動(dòng)了房地產(chǎn)投資又開(kāi)始有所回升,但是我們判斷這還是一個(gè)短期的現象。應該在今后一段時(shí)間,房地產(chǎn)投資從全國來(lái)講總量還是會(huì )回落的,基本上回到一種常態(tài),何為常態(tài)?就是低速、零增長(cháng)甚至是負增長(cháng)。如果是這種狀況的話(huà),房地產(chǎn)這只“靴子”也落地了,這樣三只“靴子”落地,高投資觸底,從需求側來(lái)看就是見(jiàn)到了底部。

    2016-12-26 09:57:29

  • 劉世錦:

    從供給側來(lái)看,去產(chǎn)能要到位,需求側三大需求在回落,供給側特別是重化工業(yè)也在調整,但是調整的速度相對比較慢,于是就出現了嚴重的產(chǎn)能過(guò)剩,像煤炭、鋼鐵,我們一般認為產(chǎn)能過(guò)剩都在30%以上。這樣導致了兩個(gè)結果,一是工業(yè)品出廠(chǎng)價(jià)格也就是PPI,50多個(gè)月是負的增長(cháng),最低的時(shí)候是負的5.9%。與此同時(shí),工業(yè)企業(yè)利潤的增長(cháng)速度從2014年的8月份以后一年多的時(shí)間也是一個(gè)負的增長(cháng)。在這種情況下,中央提出要“去產(chǎn)能”,在過(guò)去一年多的時(shí)間,“去產(chǎn)能”還是取得了一定程度的進(jìn)展,既有一些行政性的手段在起作用,更多的還是市場(chǎng)的力量在起作用。這個(gè)表現在于PPI在去年9月份由負轉正,工業(yè)企業(yè)利潤也恢復了正增長(cháng),其實(shí)最近一段時(shí)間大概大多數的行業(yè)利潤增長(cháng)的狀況還是相當不錯的。這里面我稍微說(shuō)一下,最近有一些同志也在討論,像煤炭、鋼鐵價(jià)格大幅度上升,同時(shí)在那兒說(shuō)“去產(chǎn)能”,煤炭、鋼鐵到底是多了還是少了,你說(shuō)多了,為什么價(jià)格上漲呢。這里我們可能需要做一些分析,像煤炭現在我們看到的相當大程度上是控制產(chǎn)量,是通過(guò)我們有關(guān)部門(mén)對煤炭行業(yè)把工作天數壓縮,控制了產(chǎn)量以后,對供求關(guān)系是有所調整的。這是一個(gè)情況。再有一個(gè)情況,產(chǎn)能過(guò)剩到底中國有多少產(chǎn)能,這個(gè)數字要搞清楚恐怕是非常困難,因為它取決于你往上報數字的時(shí)候,它得猜報這個(gè)數字是什么意思,對他有利還是不利。其實(shí)我們前幾年做研究的時(shí)候曾經(jīng)注意到一個(gè)現象,當時(shí)講有些行業(yè)由于重復建設產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題很突出,我們做調查的時(shí)候,發(fā)現有些生產(chǎn)線(xiàn)雖然說(shuō)名義上有,實(shí)際上早就不生產(chǎn)了,關(guān)了,有一些還在生產(chǎn),但生產(chǎn)的東西沒(méi)有競爭力,賣(mài)不出去,變成了庫存,真正能夠賣(mài)出去,賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián),具有競爭力的產(chǎn)能有多少,現在有一個(gè)概念需要研究,這種有效產(chǎn)能的數字需要研究。中國產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)里真正的有效產(chǎn)能的狀況怎么樣是需要研究的。再有我們現在判斷供求關(guān)系更多的還是要關(guān)注市場(chǎng)信號,盡管市場(chǎng)信號有它的缺陷,有時(shí)候可能由于會(huì )放大一些供求關(guān)系,但是市場(chǎng)信號畢竟還是最能夠反映真實(shí)供求狀況的。這些信號都表明供給側也在接近底部。

    2016-12-26 09:59:11

  • 劉世錦: 剛才講的是接近底部,我看有人報道說(shuō)“XXX講中國經(jīng)濟已經(jīng)觸底”,不是這樣,還沒(méi)有真正的觸底,接近底部和實(shí)現觸底不是一回事。但是我以為,在今后一到兩年的時(shí)間如果我們宏觀(guān)政策比較得當,供給側改革有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展,觸底是一個(gè)大概率事件。講到這兒也有一些不同的看法,最近討論比較多的是一個(gè)大寫(xiě)的英文字母“L”型,說(shuō)中國經(jīng)濟觸底是“L”型的走勢,過(guò)去6年的回調,就是L型左邊的豎邊往下走,拐這個(gè)彎是觸底,觸底以后,有些同志很興奮,觸底反彈,特別是炒股票的同志一聽(tīng)說(shuō)觸底肯定要反彈,能不能反彈呢?不論是所謂的“V”型還是“U”型反彈,“V”型是比較粗暴,“U”型是比較溫柔,也有人說(shuō)中國經(jīng)濟明年會(huì )反彈到甚至會(huì )上7%,也有人更樂(lè )觀(guān),這個(gè)預期是很誘惑人的,但是基本是不可能的。為什么?因為我們所謂的觸底是10%左右的高速增長(cháng)的平臺切換到未來(lái)的一個(gè)中速增長(cháng)的平臺,是平臺的切換,并不是在原有平臺上的周期性的波動(dòng)。所以我們講觸底它的確切含義是講不再下降了,穩住了,逐步進(jìn)入一個(gè)中速增長(cháng)的平臺。對這一點(diǎn)也有人表示疑問(wèn),說(shuō)我們感覺(jué)到中國經(jīng)濟還得往下滑,但是我想說(shuō)根據我們對國際經(jīng)驗的研究,所謂觸底實(shí)際上是中速增長(cháng)的均衡點(diǎn)找到了,找到以后是能夠穩得住的。根據日本的經(jīng)驗,中速增長(cháng)的平臺大概能夠保持五年、十年甚至更長(cháng)一段時(shí)間。這樣的話(huà)我們全面建成小康社會(huì )的目標和更長(cháng)遠的發(fā)展目標還是可以實(shí)現的。還有人對“L”型特別是下面這一條邊的走勢是一種悲觀(guān)的看法或者是一種負面的看法,他們認為中國經(jīng)濟將會(huì )長(cháng)期處于“L”型的低迷狀態(tài),把“L”型看成是不好的東西。言下之意,哪一天還得走出“L”型低迷的狀態(tài),還是剛才講的還得往上走的想法。這種觀(guān)點(diǎn)我以為是不對的?!癓”型就是一種正常的狀態(tài),就是一種經(jīng)典的經(jīng)濟發(fā)展的新常態(tài)。如果我們做得比較好,它有可能成為所謂有質(zhì)量、有效益,更多的依靠創(chuàng )新驅動(dòng),就沒(méi)有水分,可持續的這樣一個(gè)新的增長(cháng)常態(tài)。

    2016-12-26 10:01:45

  • 劉世錦:

    今后一兩年有很大的可能性是要觸底,但是這個(gè)觸底不會(huì )是一帆風(fēng)順的,觸底需要多次驗證,而且這一段時(shí)間從目前的情況來(lái)看,將會(huì )有比過(guò)去更多的不穩定和不確定性。最近講“黑天鵝”,說(shuō)一只剛飛起來(lái)又飛起來(lái)一只,現在不只是一只,是一群,不僅是黑天鵝也好,白天鵝也罷,黑天鵝從生理學(xué)的角度來(lái)看,它的出生、長(cháng)大和飛起來(lái)都是有道理的,“黑天鵝”的出現是過(guò)去浮在水面之下的很多因素,雖然很重要,但是我們把它忽略了,它總是要出來(lái)的。在今后一年多的時(shí)間有其他幾個(gè)因素需要關(guān)注,一是房地產(chǎn)泡沫和高位扭曲,對創(chuàng )新、實(shí)體經(jīng)濟的影響。二是金融風(fēng)險它的沖擊,過(guò)去一年多的時(shí)間,“三去”,去產(chǎn)能、去庫存有進(jìn)展,但是去杠桿,從全社會(huì )來(lái)講杠桿率還在上升,這次中央經(jīng)濟工作會(huì )議把防控金融風(fēng)險放在相當重要的位置。三是國際形勢的動(dòng)向,特別是特朗普到底采取什么政策,最近我也參加一些會(huì )都在討論這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)人看起來(lái)不合常規,昨天我又看到一個(gè)消息說(shuō)大概已經(jīng)公布了說(shuō)100天的計劃,前一段時(shí)間我見(jiàn)了美國一個(gè)曾經(jīng)當過(guò)部長(cháng)的一個(gè)人,探討特朗普會(huì )干什么,他說(shuō)美國總統一般是前100天會(huì )讓人感覺(jué)到他是在兌現承諾的,100天以后還是要面對現實(shí)的。我覺(jué)得特朗普這個(gè)人可能和美國以前的總統都不大一樣,但是我覺(jué)得最后他還得按規律辦事。四是政策導向,經(jīng)濟越接近底部,不排除有時(shí)候經(jīng)濟還會(huì )往下滑。因為根據我們的估計,剛才我講了房地產(chǎn)投資增長(cháng)速度還會(huì )進(jìn)一步的回落,回落以后會(huì )帶動(dòng)它后面一堆行業(yè)的回落,我們估計大概到明年的某個(gè)時(shí)候,很可能是年中左右,經(jīng)濟會(huì )有一個(gè)比較大的下行壓力。但是我們估計這個(gè)壓力不會(huì )太大。但是在這個(gè)時(shí)候要求貨幣政策、宏觀(guān)政策放松的聲音可能會(huì )很大,但中國經(jīng)濟這個(gè)水已經(jīng)放得不少,再繼續放水對我們轉型是很不利的。

    2016-12-26 10:02:15

  • 劉世錦:

    最后簡(jiǎn)單說(shuō)兩句,中國經(jīng)濟新的增長(cháng)動(dòng)能,最近討論比較多,一講新動(dòng)能,很多人都說(shuō)中國所謂新經(jīng)濟得找完全新的東西,我想說(shuō)中國經(jīng)濟新的動(dòng)能其實(shí)大部分還是來(lái)自于所謂老經(jīng)濟或者我們講的傳統領(lǐng)域,但是它可能成為新動(dòng)能,關(guān)鍵問(wèn)題是它得加上新的體制、新的機制、新的技術(shù)和新的商業(yè)模式,得把這個(gè)加法做好,這樣會(huì )形成新的動(dòng)能。結合工業(yè)發(fā)展,六個(gè)方面我稍微重點(diǎn)強調幾個(gè)方面。

    2016-12-26 10:03:29

  • 劉世錦:

    第一,行政性壟斷的基礎產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的改革、開(kāi)放、競爭。這些領(lǐng)域目前由于多少存在著(zhù)壟斷的問(wèn)題,它的效率相對比較低。如果這一塊能夠打破壟斷,放開(kāi)競爭,還可以吸收相當多的投資。有人說(shuō)這些領(lǐng)域是不是投資已經(jīng)很多了,但我以為真正提升效率的投資還不夠。而且這一塊如果我們效率能夠真正的提高,它是為整個(gè)國民經(jīng)濟在降低成本,我們現在講的降成本,涉及很多領(lǐng)域,但是我覺(jué)得基礎產(chǎn)業(yè)通過(guò)改革以后提升效率、降低成本,它將會(huì )降低整個(gè)國民經(jīng)濟生產(chǎn)和運營(yíng)的成本,是中國范圍最大、效果最明顯的一項降成本的舉措。

    2016-12-26 10:03:55

  • 劉世錦:

    第二,農村集體土地制度改革帶來(lái)城鄉一體化發(fā)展。今天不展開(kāi)這個(gè)話(huà)題,這是很大的話(huà)題,我們講京津冀協(xié)同發(fā)展,需要認真的考慮城市發(fā)展的模式問(wèn)題。我以為京津冀做文章,不是在北京、天津、石家莊、保定這些城市做文章,而是在他們之間做文章,將來(lái)需要發(fā)展出一大批小城鎮,在大的都市圈。這才能解決所謂疏解首都功能,帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,提高農民收入,推動(dòng)城鄉一體化發(fā)展的一些問(wèn)題。但是要實(shí)現這些發(fā)展,農村集體土地制度的改革是不能再拖下去,一定要有一個(gè)實(shí)質(zhì)性的推進(jìn)。

    2016-12-26 10:06:03

  • 劉世錦:

    第三,經(jīng)濟轉型過(guò)程中通過(guò)企業(yè)分化而出現的優(yōu)勢企業(yè)的成長(cháng)。我認為這對我們現在工業(yè)發(fā)展是特別重要的一點(diǎn)。最近已經(jīng)出現了一個(gè)趨勢,企業(yè)的分化,分化也就意味著(zhù)有一部分企業(yè)和另外一部分企業(yè)已經(jīng)拉開(kāi)了距離,過(guò)去我們注意到,比如一個(gè)行業(yè)里有10個(gè)企業(yè),要賺錢(qián)都賺錢(qián),要不行都不行,現在可能兩三個(gè)企業(yè)是賺錢(qián)的,剩下五六個(gè)企業(yè)是不賺錢(qián)的,有些甚至相當困難,這是完全符合規律的。說(shuō)明有一部分企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始轉型升級和創(chuàng )新,或者換句話(huà)說(shuō),轉型升級創(chuàng )新我們講了很多年,這個(gè)東西不是喊口號喊出來(lái)的,是逼出來(lái)的,不轉不行了到這時(shí)候,而且有人能轉得上去,有人轉不上去,在競爭壓力下轉上去轉成功的企業(yè)將會(huì )成為中國下一步轉型升級創(chuàng )新的主導力量。對這個(gè)過(guò)程我們政府最重要的還是要維護這樣一個(gè)競爭的環(huán)境,企業(yè)購并是必要的,一定要防止過(guò)去這種拉郎配的辦法,拿一個(gè)好的企業(yè)和不好的企業(yè)捏在一起,不好的企業(yè)一般是好不了的,好的企業(yè)也會(huì )被拖垮,長(cháng)期來(lái)看通過(guò)這樣的分化以后,中國將會(huì )有一批行業(yè)和一批企業(yè)成為具有長(cháng)期穩定國際競爭力的行業(yè),這是中國未來(lái)整個(gè)工業(yè)和經(jīng)濟競爭力提升的基礎。

    2016-12-26 10:06:30

  • 劉世錦:

    第四,通過(guò)對外對內開(kāi)放加快現代服務(wù)業(yè)發(fā)展。剛才蔡院長(cháng)講的服務(wù)業(yè)和制造業(yè)的關(guān)系講得很好,其實(shí)我們中國服務(wù)業(yè)最大的一塊短板是所謂生產(chǎn)性服務(wù)業(yè),生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)是為制造業(yè)轉型升級服務(wù),一個(gè)國家盡管我們服務(wù)業(yè)的比重超過(guò)制造業(yè),但是整個(gè)國家的核心競爭力,生產(chǎn)效率提升潛力最大的其實(shí)還是制造業(yè)。服務(wù)業(yè)中間為制造業(yè)服務(wù)的那一塊生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)也是生產(chǎn)率提升潛力最大的,這一塊是我們下一步發(fā)展的重點(diǎn)。

    2016-12-26 10:09:10

  • 劉世錦:

    第五,互聯(lián)網(wǎng)等新技術(shù)帶動(dòng)的實(shí)體經(jīng)濟的優(yōu)化配置以及效率提升。這幾年這些領(lǐng)域發(fā)展很快,我們都有切身感受,包括網(wǎng)上購物、網(wǎng)約車(chē)等等,我個(gè)人的判斷,下一步互聯(lián)網(wǎng)+將會(huì )+到制造業(yè)內部去,這是潛力最大的一個(gè)領(lǐng)域。

    2016-12-26 10:09:35

  • 劉世錦: 第六,前沿性創(chuàng )新帶來(lái)增長(cháng)的潛能。這才是標準意義上所謂新經(jīng)濟或者新的技術(shù)帶來(lái)的增長(cháng)的潛力。包括像新能源汽車(chē)、人工智能等等。這些方面我覺(jué)得中國這幾年已經(jīng)表現出比較好的勢頭。但是我們也是有短板的,短板在什么地方?我認為是基礎研究,大學(xué)教育,一種自由探索的體制機制,這是我們很大的短板,這個(gè)短板補不上,我們的創(chuàng )新從長(cháng)期來(lái)講是沒(méi)有后勁的,這個(gè)基礎是不牢靠的。剛才講這些新的動(dòng)能相當一部分和我們工業(yè)的發(fā)展是相關(guān)的,把新的動(dòng)能怎么能夠釋放出來(lái),就是要推動(dòng)改革,這就是供給側的改革,供給側的結構性改革,而且這些供給側的改革是針對性很強,看得見(jiàn)、摸得著(zhù),能夠帶動(dòng)改革而且被改革所檢驗的一些東西所在。這些改革能夠有一個(gè)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展,中國經(jīng)濟就是我們工業(yè)的發(fā)展,我們整個(gè)經(jīng)濟的轉型就會(huì )有一個(gè)比較好的前景。從我們工業(yè)發(fā)展特別是京津冀協(xié)同發(fā)展來(lái)講,改革現在大的方向是明確的,特別是十一屆三中全會(huì )大的方向已經(jīng)清楚了,但是方法很重要,這里面要處理好頂層設計和基層試驗的關(guān)系,所謂頂層設計就是指方向、劃底線(xiàn),朝東朝西的問(wèn)題要搞清楚,方向別走偏了。劃底線(xiàn),什么事不能干,什么局面是要避免的。在這個(gè)前提之下,到底中國的改革應該怎么搞,它是一個(gè)試錯的過(guò)程,給地方基層企業(yè)個(gè)人有更大的試驗的空間,試錯的空間。實(shí)際上改革和創(chuàng )新是一回事,這樣的話(huà)我們才能找到有真正切合實(shí)際的有效的改革路徑和辦法,這樣的話(huà)我們供給側結構性改革才能夠有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。謝謝大家。

    2016-12-26 10:10:03

  • 史丹:

    謝謝劉主任的精彩報告。下面有請中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)黃群慧研究員發(fā)言。大家歡迎。

    2016-12-26 10:12:58

  • 黃群慧:

    剛才蔡院長(cháng)和劉理事長(cháng)已經(jīng)做了很好的報告,他們都談了很重要的一些觀(guān)點(diǎn)。今天借這個(gè)時(shí)間來(lái)談一個(gè)想法,深化工業(yè)供給側結構性改革,降低經(jīng)濟運行的風(fēng)險概率。其實(shí)這個(gè)觀(guān)點(diǎn)都是和蔡院長(cháng)和劉理事長(cháng)的觀(guān)點(diǎn)一樣,我們圍繞著(zhù)我們的主題工業(yè)的供給側結構性改革來(lái)談一下工經(jīng)所的研究和想法。尤其是想從降低經(jīng)濟運行風(fēng)險概率的角度來(lái)談。

    2016-12-26 10:13:42

  • 黃群慧:

    我想回答三個(gè)問(wèn)題。第一,我們當前經(jīng)濟運行最大的風(fēng)險是什么。第二,如果發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟,實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)鍵是什么。第三,尤其這次中央經(jīng)濟工作會(huì )議專(zhuān)門(mén)提到要形成以供給側結構性改革為主線(xiàn)的政策體系,這個(gè)政策體系是什么樣,這決定了我們怎么能夠實(shí)質(zhì)推進(jìn)供給側結構性改革。

    如果我們談可以從去年中央工作會(huì )議“四降一升”談起,去年的中央經(jīng)濟工作會(huì )議本身提了“四降一升”說(shuō)法,叫做經(jīng)濟增速下降,工業(yè)品價(jià)格下降,企業(yè)利潤下降,財政收入下降和經(jīng)濟風(fēng)險的概率上升。當然今天運行下來(lái),經(jīng)濟增速下降、工業(yè)品價(jià)格下降、企業(yè)利潤下降和財政收入下降這“四降”是根據我們“十三五”的運行規律來(lái)的。今年經(jīng)濟運行下來(lái),總體來(lái)說(shuō)我們工業(yè)穩住了,工業(yè)的增速穩住了,在6.1、6.0上下波動(dòng),我們預測今年工業(yè)增速可能就6.1,規模以上的工業(yè)增加值增速是6.1,大概跟去年基本持平,因為去年全部工業(yè)增加值是5.9,這也是23年的最低增速??赡茴A測2017年會(huì )到5.8,會(huì )更低一點(diǎn)。但是總體是穩定的。另外我們非常擔心的PPI,總體今年下來(lái)到了9、10、11基本轉正是連續54個(gè)月的負增長(cháng)。同樣包括企業(yè)的利潤,今年運行下來(lái),去年是負2.3,今年變正了??傮w來(lái)說(shuō)我們擔心的“四降”問(wèn)題有些改觀(guān)。這種改觀(guān)是不是我們可以得到一個(gè)結論,經(jīng)濟風(fēng)險的概率這個(gè)問(wèn)題是不是不上升了呢?其實(shí)我們看,中央經(jīng)濟工作會(huì )議今年的判斷,總體從數據上看是緩中趨穩、穩中趨好,但是還有很多突出的矛盾和問(wèn)題,尤其是幾點(diǎn),產(chǎn)能過(guò)剩和需求結構的矛盾突出,經(jīng)濟增長(cháng)的內生動(dòng)力不足,尤其談到金融風(fēng)險,但是金融風(fēng)險其實(shí)我認為來(lái)自于我們實(shí)體經(jīng)濟的風(fēng)險,當然它只是一個(gè)表現,包括部分地區的困難增多。

    2016-12-26 10:14:22

  • 黃群慧:

    我們所說(shuō)的產(chǎn)能過(guò)剩、需求結構矛盾這種升級增長(cháng)內力不足,其實(shí)今年尤其是靠房地產(chǎn)來(lái)保增長(cháng),這個(gè)很明顯,而且依賴(lài)度非常高。今年的房地產(chǎn)投資額、銷(xiāo)售面積都是大幅度上升。(圖)看右邊的圖基本上回到2013年之前的高度。其實(shí)意味著(zhù)可能我們對傳統的經(jīng)濟增長(cháng)方式,房地產(chǎn)保增長(cháng)的作用還是過(guò)度依賴(lài)。不僅如此,其實(shí)我們還面臨一些失衡,現在大家都比較關(guān)注兩個(gè)大失衡,除了剛才說(shuō)的房地產(chǎn)問(wèn)題,還有國內投資與國外投資的失衡,國有投資和民間投資的失衡,國內投資應該說(shuō)我們今年的固定資產(chǎn)投資大概經(jīng)過(guò)努力也就是8點(diǎn)多,尤其是1-10月份是8點(diǎn)多,我們對外直接投資非金融類(lèi)的對外直接投資它的增長(cháng)1-11月份增長(cháng)55.3%,11月單月增長(cháng)6.5%,而且吸引外資我們是逆差的,基本上逆差超過(guò)了479億美元。一方面國內投資激發(fā)不起來(lái),另一方面大幅度的對外投資,這是一個(gè)失衡。也可能和我們階段有關(guān),其實(shí)現在這個(gè)階段是不是到了這種反差如此之大的階段,值得我們考慮。另外是國有投資和民營(yíng)投資的失衡,今年國有投資1-11月份增長(cháng)20.2,而民間投資增長(cháng)3.1,這個(gè)反差非常大,最大的反差在于國有這一塊它的利潤率還是比較低的,雖然到了今年后半年以后基本轉正,利潤率很低,民營(yíng)企業(yè)和私營(yíng)企業(yè)這種利潤率還比較高,利潤率高的相反投資在減緩,大幅度的減緩,而國有投資增長(cháng)得比較快。

    2016-12-26 10:15:18

  • 黃群慧:

    我們所說(shuō)的產(chǎn)能過(guò)剩、需求結構矛盾這種升級增長(cháng)內力不足,其實(shí)今年尤其是靠房地產(chǎn)來(lái)保增長(cháng),這個(gè)很明顯,而且依賴(lài)度非常高。今年的房地產(chǎn)投資額、銷(xiāo)售面積都是大幅度上升。(圖)看右邊的圖基本上回到2013年之前的高度。其實(shí)意味著(zhù)可能我們對傳統的經(jīng)濟增長(cháng)方式,房地產(chǎn)保增長(cháng)的作用還是過(guò)度依賴(lài)。不僅如此,其實(shí)我們還面臨一些失衡,現在大家都比較關(guān)注兩個(gè)大失衡,除了剛才說(shuō)的房地產(chǎn)問(wèn)題,還有國內投資與國外投資的失衡,國有投資和民間投資的失衡,國內投資應該說(shuō)我們今年的固定資產(chǎn)投資大概經(jīng)過(guò)努力也就是8點(diǎn)多,尤其是1-10月份是8點(diǎn)多,我們對外直接投資非金融類(lèi)的對外直接投資它的增長(cháng)1-11月份增長(cháng)55.3%,11月單月增長(cháng)6.5%,而且吸引外資我們是逆差的,基本上逆差超過(guò)了479億美元。一方面國內投資激發(fā)不起來(lái),另一方面大幅度的對外投資,這是一個(gè)失衡。也可能和我們階段有關(guān),其實(shí)現在這個(gè)階段是不是到了這種反差如此之大的階段,值得我們考慮。另外是國有投資和民營(yíng)投資的失衡,今年國有投資1-11月份增長(cháng)20.2,而民間投資增長(cháng)3.1,這個(gè)反差非常大,最大的反差在于國有這一塊它的利潤率還是比較低的,雖然到了今年后半年以后基本轉正,利潤率很低,民營(yíng)企業(yè)和私營(yíng)企業(yè)這種利潤率還比較高,利潤率高的相反投資在減緩,大幅度的減緩,而國有投資增長(cháng)得比較快。

    2016-12-26 10:16:39

  • 黃群慧:

    這種實(shí)體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟的失衡,我認為是我們經(jīng)濟的一個(gè)最大的風(fēng)險,至少是長(cháng)期的風(fēng)險,因為以制造業(yè)為主體的實(shí)體經(jīng)濟能否轉型升級,其實(shí)決定了整個(gè)經(jīng)濟最關(guān)鍵的問(wèn)題,能否跨越中等收入陷阱,就是能否跨越中等收入陷阱?;镜囊粋€(gè)邏輯是這樣的,就是當前新的經(jīng)濟發(fā)展階段叫經(jīng)濟新常態(tài),或者我們做工業(yè)化測評,我們認為到了工業(yè)化后期或者中等收入階段,這是基本的階段。這個(gè)基本階段無(wú)非有兩條可能,一種是我們繼續深化工業(yè)化進(jìn)程,這個(gè)深化工業(yè)化進(jìn)程到工業(yè)化后期是需要經(jīng)過(guò)技術(shù)創(chuàng )新的,通過(guò)技術(shù)創(chuàng )新深化工業(yè)化進(jìn)程,最后實(shí)現我們實(shí)體經(jīng)濟的轉型升級,供給質(zhì)量提升,這一次中央經(jīng)濟工作會(huì )議專(zhuān)門(mén)提到一個(gè)詞“供給質(zhì)量”,和西方的供給學(xué)派的詞很少用的,我們用的供給質(zhì)量。

    2016-12-26 10:20:53

  • 黃群慧:

    供給質(zhì)量提升,關(guān)鍵是我們的效率,制造業(yè)的效率,無(wú)論是勞動(dòng)生產(chǎn)率還是全要素生產(chǎn)率還是潛在生產(chǎn)率都在提升,這決定了由于供給質(zhì)量提升會(huì )滿(mǎn)足什么呢,到工業(yè)化后期是城市化主導的消費結構升級的新階段,就意味著(zhù)我們的工業(yè)化深化以后,我們的制造業(yè)能夠滿(mǎn)足我們消費升級的。知識型、密集型服務(wù)業(yè)擴張,服務(wù)業(yè)的效率會(huì )提升,這里談到兩個(gè)效率,如同蔡院長(cháng)提到的根本是效率或者是生產(chǎn)率,這是最根本的。制造業(yè)的生產(chǎn)率提升,服務(wù)業(yè)的生產(chǎn)率提升和整個(gè)經(jīng)濟生產(chǎn)率提升可以真正的跨越中等收入陷阱進(jìn)入高收入階段或者到了后工業(yè)化社會(huì )?,F在看來(lái)有極大的可能有另一條路徑,由技術(shù)創(chuàng )新,工業(yè)化進(jìn)程深化得不夠,你的實(shí)體經(jīng)濟沒(méi)有辦法轉型升級,其實(shí)包括現在大家說(shuō)的虛擬經(jīng)濟,包括金融泡沫都在自己的范圍內周轉,我投給你實(shí)體經(jīng)濟你不能掙錢(qián),為什么要投入你呢,本質(zhì)上還有一個(gè)原因是我們實(shí)體經(jīng)濟制造業(yè)自己要真正的能夠實(shí)現經(jīng)濟轉型,當然也要靠這種生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的支持。如果供給質(zhì)量不能提升的話(huà),就有可能出現我們現在這種蔡院長(cháng)提到的逆庫茲涅茲化,包括工業(yè)比重現在在大幅下降,制造業(yè)會(huì )外遷,現在我們討論最多的,包括微信上傳得很多,很多民營(yíng)企業(yè)家把自己的資本投到美國,這種情況都有可能出現,制造業(yè)空心化,因為升級不夠,最根本從需求角度來(lái)說(shuō),我們說(shuō)你的供給方是不能滿(mǎn)足城市化主導的消費結構的轉型升級。服務(wù)業(yè)效率比較低,因為服務(wù)業(yè)效率低,我們經(jīng)常提到經(jīng)濟學(xué)的詞叫“鮑莫爾成本病”,這樣慢慢的消費力量也轉到國外,供給方滿(mǎn)足不了城市化這種升級的需要,有錢(qián)的人或者是城市化水平高了之后就會(huì )跑?chē)馊ベI(mǎi)抽水馬桶蓋、電飯鍋,于是我們的消費力量轉到了國外。這個(gè)過(guò)程走不出去的話(huà),無(wú)論制造業(yè)的效率不能再進(jìn)一步的提升,你的服務(wù)業(yè)效率也不能提升,最后所謂的逆庫茲涅茲化的情況就產(chǎn)生了,于是我們就有可能陷入了中等收入陷阱,你的經(jīng)濟就會(huì )長(cháng)期的低迷,這種背景下,我的結論是實(shí)體經(jīng)濟能不能真正的轉型,它決定了中等收入的陷阱能不能跨越,所以我認為是一個(gè)最大的風(fēng)險。

    2016-12-26 10:23:08

  • 黃群慧:

    要想做的話(huà),供給質(zhì)量不能滿(mǎn)足,城市化快速增長(cháng)的消費結構的轉型,我們中央提到的供給側結構性改革,你現在供給側出現問(wèn)題,你的供給質(zhì)量,包括產(chǎn)能、庫存、杠桿、成本、短板等等問(wèn)題都存在了,就需要結構性的改革,結構的原因包括企業(yè)的結構,你的產(chǎn)品結構有沒(méi)有高質(zhì)量的產(chǎn)品,你的素質(zhì),企業(yè)科研的素質(zhì),創(chuàng )新的素質(zhì),包括國有企業(yè)改革,產(chǎn)業(yè)價(jià)值鏈的分工是不是始終處于低端,我們在區域,全球區域包括地區的要素配置是不是合理,這都是結構問(wèn)題。當然這個(gè)結構歸結為經(jīng)濟增長(cháng)的動(dòng)力來(lái)看無(wú)非是你的創(chuàng )新還是不夠。我們需要通過(guò)深化體制機制改革,來(lái)培養創(chuàng )新動(dòng)力,調整經(jīng)濟結構,最后提高供給質(zhì)量,解決供給側結構性問(wèn)題。這是供給側結構性改革的一個(gè)基本邏輯?,F在看來(lái)一年下來(lái)做下來(lái),我們本來(lái)應該合理的邏輯通過(guò)深化改革,剛才劉理事長(cháng)提到通過(guò)深化改革解決這個(gè)問(wèn)題,由于為了解決短期的供給問(wèn)題,往往政府直接出手,不是通過(guò)深化改革,是直接去調結構,調所謂的企業(yè)、產(chǎn)業(yè)、區域的結構,這兩方面的力量都是需要的,關(guān)鍵是要平衡好,市場(chǎng)機制和政府機制之間的作用。尤其要做好深化長(cháng)期性的結構性改革,長(cháng)期的結構性改革是長(cháng)期的工作,但是現在政府又要短期的業(yè)績(jì),所以它會(huì )出手解決短期的供給側的問(wèn)題,不是調結構,是解決短期的供給問(wèn)題。包括我們的供給側“三降一去一補”之間有整體的改革和單項任務(wù)的推進(jìn),今年一年執行下來(lái),之所以房地產(chǎn)成為一個(gè)大的問(wèn)題就是因為地方政府認為只有去做房地產(chǎn)才是激勵相融,符合地方政府的利益是激勵相融的。所以“去產(chǎn)能”可能不是地方政府所希望做的。于是挑其中單項,而不做系統的改革。因為供給側結構性改革的核心還是創(chuàng )新,這個(gè)比較困難,它不去做系統,當然在創(chuàng )新中,關(guān)鍵的企業(yè)家的角色和政府的角色也要平衡好。這是我們所說(shuō)的要解決實(shí)體經(jīng)濟的問(wèn)題,轉型升級,關(guān)鍵是要推進(jìn)工業(yè)供給側結構性改革,工業(yè)供給側結構性改革我們有什么樣的政策體系,怎么樣來(lái)推進(jìn)?

    2016-12-26 10:26:55

  • 黃群慧:

    這次中央經(jīng)濟工作會(huì )議專(zhuān)門(mén)提了一句話(huà),要形成以新發(fā)展理念為指導,以供給側結構性改革為主線(xiàn)的政策體系,這個(gè)政策體系我們認為從現有的把所有的政策梳理一下,大概無(wú)非是三個(gè)層面,成為體系的三個(gè)層面。企業(yè)層面、產(chǎn)業(yè)層面、區域層面。企業(yè)層面就是現在的“僵尸企業(yè)”、降低企業(yè)成本,杠桿,深化國有企業(yè)改革,包括激勵完善企業(yè)的創(chuàng )新激勵,提高企業(yè)提供產(chǎn)品和服務(wù)的質(zhì)量,包括我們說(shuō)的鼓勵企業(yè)創(chuàng )新,大眾創(chuàng )新、萬(wàn)眾創(chuàng )業(yè)等等,這可能是企業(yè)層面的。產(chǎn)業(yè)層面的政策,一方面化解過(guò)剩產(chǎn)能,去產(chǎn)能,另一方面我們推進(jìn)“中國制造2025”和互聯(lián)網(wǎng)+,做一系列的培養新興的產(chǎn)業(yè)。這兩個(gè)也是產(chǎn)業(yè)層面的政策。包括我們現在爭議很多的,以前強調產(chǎn)業(yè)政策,尤其強調強選擇性的產(chǎn)業(yè)政策,我們現在需要從強選擇性的產(chǎn)業(yè)政策轉向一些功能性的,尤其是我們要發(fā)揮競爭政策,剛才蔡院長(cháng)說(shuō)一定要以發(fā)展理念去引導,而不要直接去調結構。區域層面,關(guān)鍵是在區域怎么樣勞動(dòng)要素、資金要素跨區域有效率的流動(dòng),于是和我們“一帶一路”戰略、京津冀協(xié)同發(fā)展戰略、長(cháng)江經(jīng)濟帶戰略、東北老工業(yè)基地振興等等,這些區域戰略又吻合在一起,這些戰略的核心就是通過(guò)市場(chǎng)機制與創(chuàng )新發(fā)展來(lái)構造一個(gè)新工業(yè)生態(tài)系統,每個(gè)區域是一個(gè)新的制造業(yè)的生態(tài)系統。這些正是我們基于這種理解,今年的中國工業(yè)發(fā)展報告,我們2016年的內容體系、核心是供給側結構性改革,但是我們基本上是在一個(gè)總論篇之后會(huì )有企業(yè)篇、產(chǎn)業(yè)篇和區域篇,每一個(gè)企業(yè)、產(chǎn)業(yè)、區域篇我們都有專(zhuān)門(mén)的解讀,其實(shí)恰恰我們認為我們的《中國工業(yè)發(fā)展報告(2016)》梳理了供給側結構性改革的政策體系,以它為主線(xiàn)的政策體系,大家有興趣可以讀一讀。

    2016-12-26 10:31:04

  • 黃群慧:

    我們今天我們會(huì )發(fā)布兩個(gè),一個(gè)是《中國工業(yè)發(fā)展報告(2016)》,一個(gè)是《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》。一會(huì )兒由葉博士發(fā)布《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》,這也是我們做的,智庫做的指數,總體衡量一下2005年到2015年協(xié)同發(fā)展的情況,我們有一個(gè)亮點(diǎn),我們以所謂的這種發(fā)展理念來(lái)引導的,剛才說(shuō)以新發(fā)展理念引導,我們形成了五大發(fā)展理念的指數,包括創(chuàng )新發(fā)展、協(xié)同發(fā)展等等,這種五大發(fā)展理念指數。待會(huì )兒請葉博士專(zhuān)門(mén)談。

    因為我們會(huì )議還有一個(gè)主題是“一帶一路”,我把“一帶一路”這個(gè)戰略也放到了我們區域層面的供給側結構性改革,其實(shí)我們這幾年還做了一項工作,我們把“一帶一路”64個(gè)國家的工業(yè)化水平進(jìn)行了一個(gè)評價(jià)。(圖)這個(gè)圖的顏色,深顏色是工業(yè)化水平高的,淺顏色是工業(yè)化水平低的。評價(jià)的結果,工業(yè)化初期有14個(gè)國家,如果按64個(gè)國家來(lái)算,工業(yè)化中期有16個(gè)國家,工業(yè)化后期有32個(gè)國家,后工業(yè)化有2個(gè)國家,我們的基本想法是你需要把這些國家不同的工業(yè)化階段進(jìn)行區分,區分之后就有不同的國家有一個(gè)發(fā)展階段的判斷,工業(yè)化水平?jīng)Q定了經(jīng)濟發(fā)展階段。因為我們的發(fā)展經(jīng)濟學(xué)有一個(gè)理論,不同的發(fā)展階段,工業(yè)化不同的時(shí)期,它的主導產(chǎn)業(yè)不一樣,比方說(shuō)工業(yè)化后期的國家往往是技術(shù)密集型和高附加值的產(chǎn)業(yè),而資本密集型是工業(yè)化中期的產(chǎn)業(yè),像重化工業(yè),現在我們這一塊是產(chǎn)能過(guò)剩比較主導的。工業(yè)化初期是勞動(dòng)性密集的產(chǎn)業(yè),如果我們有64個(gè)國家不同的分類(lèi),我們就知道當我們的產(chǎn)能去合作的時(shí)候應該挑哪些國家,比如說(shuō)按我們產(chǎn)能規劃,主要強調鋼鐵、有色、建材、鐵路、電力、化工、輕紡、汽車(chē)、通信、工程機械、航天航空、船舶、海洋工程,這是我們重點(diǎn)的要進(jìn)行產(chǎn)能合作的領(lǐng)域,而這些領(lǐng)域需求最大的是那些工業(yè)化中期階段的他們需要,對這些國家我們有很好的去聯(lián)絡(luò )、去合作。我們給了大家一個(gè)60多個(gè)國家工業(yè)化水平的圖,也是一個(gè)產(chǎn)能合作的一個(gè)導向圖。所以這個(gè)研究以后,得出三個(gè)結論。一是實(shí)體經(jīng)濟與虛擬經(jīng)濟的失衡是我們經(jīng)濟運行最大風(fēng)險,不要僅關(guān)注表面的,最終歸結到金融風(fēng)險。二是著(zhù)力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟的關(guān)鍵是深化工業(yè)供給側結構性改革。三是工業(yè)供給側結構性改革的政策體系是由企業(yè)、產(chǎn)業(yè)和區域三個(gè)方面構成的。以上是我的匯報,不當之處請批評指正。謝謝大家。

    2016-12-26 10:39:08

  • 史丹:

    黃所長(cháng)的報告非常豐富。接下來(lái)我們有兩個(gè)重要的報告要發(fā)布。第一是《中國工業(yè)發(fā)展報告(2016)》,發(fā)布人是經(jīng)濟管理出版社的張世賢社長(cháng),我們和經(jīng)濟管理出版社也合作了21年,這21年都是這個(gè)出版社出版的。下面我們以熱烈的掌聲歡迎張世賢社長(cháng)。

    2016-12-26 10:41:24

  • 張世賢:

    我代表出版社做一個(gè)成果發(fā)布。各位領(lǐng)導、各位專(zhuān)家、媒體界的朋友們,以工業(yè)供給側結構性改革為年度主體的《中國工業(yè)發(fā)展報告(2016)》今天和大家見(jiàn)面了,這算是正式發(fā)布。有關(guān)內容剛才黃群慧所長(cháng)其實(shí)已經(jīng)講了,我也不好展開(kāi)講,要展開(kāi)講這本書(shū)得講半天。

    這是中國社科院工業(yè)經(jīng)濟所發(fā)布的第21部工業(yè)發(fā)展報告。21年來(lái),工經(jīng)所密切關(guān)注中國工業(yè)經(jīng)濟的發(fā)展特征,緊扣時(shí)代的經(jīng)濟脈搏,持之以恒堅持每年發(fā)布這樣的權威報告,這在國內的諸多研究機構中實(shí)屬僅見(jiàn),正是由于這樣的堅守,才讓我們能夠既全面系統又具體而微的了解中國工業(yè)發(fā)展的脈動(dòng),準確感受工業(yè)在國民經(jīng)濟當中的特殊作用,把這些研究成果集合起來(lái),就是半部新中國改革開(kāi)放以來(lái)的工業(yè)經(jīng)濟史。我能夠每年參加這樣一部既有事實(shí)和數據又有觀(guān)點(diǎn)和評價(jià)的報告的撰寫(xiě)算是一種幸運,如今全程參與編寫(xiě)的工經(jīng)所科研人員已經(jīng)越來(lái)越少了,我剛才看看海艦算是一個(gè),陳耀算是一個(gè),包括所長(cháng)、書(shū)記在中間都斷過(guò),但是后起之秀越來(lái)越多,方法和數據越來(lái)越權威和科學(xué)。所以這部報告的內容越來(lái)越厚重和更有份量了。

    2016-12-26 10:41:39

  • 張世賢:

    21年來(lái)經(jīng)濟管理出版社作為這部報告的出版者,有幸承擔了編輯出版的光榮任務(wù),在確保編輯校對和印刷裝訂質(zhì)量的同時(shí),也在不斷提高出版效率,如果說(shuō)工業(yè)發(fā)展報告的內容是工業(yè)經(jīng)濟所全體科研人員的智慧結晶,那么編輯、審校和出版質(zhì)量則是經(jīng)濟管理出版社全體人員辛勤付出的結果。正是基于社科院工經(jīng)所的這份信任,我們尊重這份托付,也因此,經(jīng)濟管理出版社歷練出來(lái)了一種空前的團隊合作意識和精益求精的精神。這越來(lái)越凸顯出經(jīng)濟管理出版社在中國出版界所具備的突出出版質(zhì)量和效率的品牌聲譽(yù)。并凝聚成為我們的核心競爭力?,F在凡是需要出急書(shū)又需要保證質(zhì)量的都不約而同的找經(jīng)濟管理出版社,這樣說(shuō)有一點(diǎn)做廣告的嫌疑,作為經(jīng)濟管理出版社的一員我們愿意為經(jīng)濟管理出版社代言,預祝論壇圓滿(mǎn)成功。謝謝大家。

    2016-12-26 10:42:35

  • 史丹:

    剛才張社長(cháng)也講了報告的過(guò)程和發(fā)展歷程,21年了,也借此機會(huì )感謝經(jīng)濟管理出版社對我們一直以來(lái)的大力支持和配合。下面第二個(gè)報告發(fā)布,今年1月份中國社科院成立了京津冀協(xié)同發(fā)展智庫,這個(gè)智庫是落在我們社科院工經(jīng)所,當然我們還有京津冀其他的一些單位,成立一年來(lái),這個(gè)智庫開(kāi)展了京津冀協(xié)同發(fā)展指數的調研,今天是第一次發(fā)布這個(gè)指數,請大家多批評指正。

    下面有請工業(yè)經(jīng)濟研究所產(chǎn)業(yè)布局研究室副主任葉振宇博士發(fā)布《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》。大家歡迎。

    2016-12-26 10:45:01

  • 葉振宇:

    各位領(lǐng)導、各位專(zhuān)家、各位媒體界的朋友,早上好。很榮幸受課題組的委托代表課題組發(fā)布《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》?,F在大家拿到手的報告就是我們這次要發(fā)布的《京津冀協(xié)同發(fā)展指數》報告。

    在發(fā)布這個(gè)報告之前,首先我要感謝一下工經(jīng)所的所領(lǐng)導以及我們中國社會(huì )科學(xué)院京津冀協(xié)同發(fā)展智庫的六家理事單位,正是因為他們的大力支持,才使我們這個(gè)報告在很短的時(shí)間內完成這個(gè)報告的寫(xiě)作任務(wù),以及我們今天可以看到車(chē)測算的結果,還有一個(gè)問(wèn)卷調查的發(fā)現。

    這個(gè)報告簡(jiǎn)要從四個(gè)方面介紹,一是京津冀協(xié)同發(fā)展指數編制的背景。我們知道國家“十三五”規劃綱要提出五大發(fā)展理念,包括創(chuàng )新、協(xié)調、綠色、開(kāi)放、共享五大發(fā)展理念,正因為這五大發(fā)展理念,我們在考慮京津冀協(xié)同發(fā)展指數編制的時(shí)候,我們認為從五大發(fā)展理念入手也是下一步我們引領(lǐng)京津冀協(xié)同發(fā)展的一個(gè)非常重要的發(fā)展理念。

    2016-12-26 10:45:23

  • 葉振宇:

    我們知道京津冀協(xié)同發(fā)展戰略從2014年上升為國家戰略以來(lái),社會(huì )各界在關(guān)注,京津冀協(xié)同發(fā)展到底也沒(méi)有取得階段性效果,以及這些效果有沒(méi)有獲得老百姓和社會(huì )各界的認可。這個(gè)指數的發(fā)布也就回應社會(huì )的這種關(guān)切,到底京津冀這種協(xié)同發(fā)展有沒(méi)有取得階段性的效果,差距是擴大還是縮小,京津冀像大氣污染有沒(méi)有得到改善。我們想通過(guò)這個(gè)報告以及我們的問(wèn)卷調查結果給大家一個(gè)相對比較明確的答案。

    京津冀協(xié)同發(fā)展指數的構建是基于五大理念的視角來(lái)看京津冀協(xié)同發(fā)展,協(xié)同發(fā)展指數主要包括兩個(gè)層次,一個(gè)是區域層面,一個(gè)是京津冀整體的協(xié)同發(fā)展。從三個(gè)地方,省層面,包括兩市一省層面的發(fā)展指數,形成“1+3”的形式,我們整個(gè)協(xié)同發(fā)展指數的評價(jià)體系是緊扣整個(gè)《京津冀協(xié)同發(fā)展規劃綱要》的目標以及《“十三五”京津冀協(xié)同發(fā)展規劃》的主要內容。我們整個(gè)指標體系的評價(jià)主要包括五個(gè)方面,包括創(chuàng )新發(fā)展,每一個(gè)發(fā)展以及理念層,每一個(gè)理念層包括五個(gè)目標層。這樣五個(gè)發(fā)展指數再加上每一個(gè)指數有五個(gè)目標層,構成了25個(gè)二級指標。這些在報告當中都有,不一一介紹。

    2016-12-26 11:04:30

  • 葉振宇:

    我們需要說(shuō)明的是,每一個(gè)指標的權重不是我們通過(guò)打分的,實(shí)際上是客觀(guān)的,我們認為每個(gè)指標的權重每個(gè)方面都很重要,我們的權重是均等的。省域的綜合發(fā)展指數評價(jià)指標體系同樣包含5個(gè)一級指標,但二級指標的選擇則綜合考慮了各地實(shí)際情況及數據的可得性等因素,不再追求每一級指標的二級指標指數相等。選取時(shí)間是2005年-2015年,這樣能夠更長(cháng)時(shí)間來(lái)比較我們京津冀協(xié)同發(fā)展這件事情的發(fā)展過(guò)程的效果。個(gè)別指標出現了缺失,我們通過(guò)不同的處理方法來(lái)補齊。

    京津冀協(xié)同發(fā)展指數的結果分析,大家可以看到這張圖(圖),京津冀協(xié)同發(fā)展指數總體上從2005年到2015年是上升的趨勢,特別是在2013年以后非常明顯,上升比較快,我們不能懷疑,實(shí)際上是京津冀協(xié)同發(fā)展帶來(lái)的效果。我們還可以從調查問(wèn)卷來(lái)看,通過(guò)1000多份的問(wèn)卷,京津冀三地,包括企業(yè)、政府官員、學(xué)者、普通老百姓,我們通過(guò)根據京津冀人口,兩市一省的人口比例分配問(wèn)卷調查的分數,通過(guò)1000多份的問(wèn)卷調查結果,我們發(fā)現接近60%的受訪(fǎng)者對京津冀協(xié)同發(fā)展成效是持肯定的態(tài)度。我們在調查北京的800多份的受訪(fǎng)者,超過(guò)九成的認為北京的非首都功能疏解已經(jīng)取得了階段性進(jìn)展,有將近一半,45.71%的受訪(fǎng)者肯定其成效。

    2016-12-26 11:06:40

  • 葉振宇:

    京津冀協(xié)同發(fā)展指數在上升的過(guò)程當中哪些指數起了非常重要的貢獻,從我們的研究發(fā)現,共享指數和綠色發(fā)展指數是推動(dòng)京津冀協(xié)同發(fā)展指數上升的一個(gè)非常重要的力量。而協(xié)調也有一定的作用。相比之下,京津冀在創(chuàng )新發(fā)展指數和開(kāi)放指數的作用相對較小,這兩個(gè)指數也是處于平穩上升的趨勢。

    我們在調查問(wèn)卷過(guò)程當中發(fā)現,比如大家感受到京津冀非常重要的,像我們的交通已經(jīng)取得了非常明顯的進(jìn)展,我們對出行環(huán)境做了一個(gè)問(wèn)卷調查,70%的受訪(fǎng)者認為京津冀交通的一體化動(dòng)作較大,特別是交通基礎設施的互聯(lián)互通和瓶頸路的拓寬改造已經(jīng)全面進(jìn)行開(kāi)展。從京津冀三地的綜合發(fā)展指數來(lái)看,京津冀三地綜合發(fā)展指數總體上是處于上升的狀態(tài),三個(gè)地方的上升趨勢比較明顯。如果從三個(gè)地方的指數值比較,北京是最高的,天津是次之,河北是最低的,這跟我們現實(shí)的感受也基本上是一致的。

    2016-12-26 11:08:10

  • 葉振宇:

    我們看到京津冀協(xié)同發(fā)展已經(jīng)取得階段成效的時(shí)候我們也看到京津冀協(xié)同發(fā)展,目前老百姓還有哪些不滿(mǎn)意?從我們調查問(wèn)卷結果來(lái)看,我們發(fā)現大家最不滿(mǎn)意的還是空氣質(zhì)量,58.79%的受訪(fǎng)者認為京津冀的空氣質(zhì)量不僅沒(méi)有改善,甚至還有惡化的趨勢。從環(huán)境污染的協(xié)同治理的成效來(lái)看,有64.62%的受訪(fǎng)者認為協(xié)同治理的成效一般或者略有成效或者略有推動(dòng)。我們京津冀協(xié)同發(fā)展目前面臨非常大的問(wèn)題是生態(tài)環(huán)境的協(xié)同治理的問(wèn)題,因為這個(gè)問(wèn)題可能是一個(gè)過(guò)程,我們問(wèn)卷調查把我們的指數也是很短期的階段性變化,我們下一步也會(huì )繼續跟蹤。

    以上是我今天要給大家發(fā)布的一些發(fā)現。不足之處請各位老師批評指正。謝謝大家。

    2016-12-26 11:09:13

  • 史丹:

    今天上午上半段的日程到此結束。感謝各位發(fā)言人,也謝謝大家的聆聽(tīng)?,F在休會(huì )十分鐘。

    2016-12-26 11:09:37

  • 崔民選:

    各位專(zhuān)家、各位同仁,現在由我來(lái)主持第五屆中國工業(yè)經(jīng)濟論壇第一單元的發(fā)言。第一位發(fā)言的是國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟部部長(cháng)趙昌文。大家歡迎。

    2016-12-26 11:12:33

  • 趙昌文:

    各位早上好。首先祝賀今天會(huì )議的隆重召開(kāi),也祝賀剛才兩位高水平報告的發(fā)布,我聽(tīng)了兩個(gè)報告,第一個(gè)報告內容很豐富,有很多亮點(diǎn),第二個(gè)報告很及時(shí),很新,特別是對當前推進(jìn)供給側結構性改革和推進(jìn)京津冀協(xié)同發(fā)展都有很重要的指導意義。根據今天會(huì )議的主題,我就一個(gè)問(wèn)題談一點(diǎn)個(gè)人的看法,請大家批評指正。因為時(shí)間關(guān)系,我的發(fā)言題目是“如何推進(jìn)2017年的去產(chǎn)能工作”。我就談這一個(gè)問(wèn)題,因為供給側結構性改革內容很廣泛。

    2016-12-26 11:15:13

  • 趙昌文:

    近年來(lái),中央經(jīng)濟政策的思路越來(lái)越明確,從2013年提出的三期疊加到2014年的經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài),再到2015年的供給側結構性改革以及剛剛結束的2016年中央經(jīng)濟工作會(huì )議上明確提出了一個(gè)重要個(gè)判斷,就是“黨的十八大以來(lái),我們初步確立了適應經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)的經(jīng)濟政策框架”,這樣一個(gè)重要的判斷。應該說(shuō),這些判斷都說(shuō)明了中央已清醒的認識到必須把認識、把握引領(lǐng)新常態(tài)作為當前和今后一個(gè)時(shí)期做好經(jīng)濟工作的大邏輯,必須形成以新發(fā)展理念為指導,以供給側結構性改革為主線(xiàn)的政策體系,必須貫徹穩中求進(jìn)的工作總基調,保持戰略定力。2017年,作為供給側結構性改革的深化之年,如何繼續推進(jìn)去產(chǎn)能工作,我想談幾點(diǎn)認識,不對的地方請大家批評指正。

    中央經(jīng)濟工作會(huì )議提出,要繼續深入推進(jìn)“三去一降一補”五大任務(wù),推動(dòng)鋼鐵煤炭行業(yè)化解過(guò)剩產(chǎn)能,防止已經(jīng)化解的過(guò)剩產(chǎn)能死灰復燃。特別是鋼鐵和煤炭行業(yè),2016年鋼鐵和煤炭行業(yè)去產(chǎn)能的重點(diǎn)任務(wù),鋼鐵行業(yè)是4500萬(wàn)噸,煤炭行業(yè)是2.5億噸。目前來(lái)看,還有幾天的時(shí)間,肯定會(huì )全面提前完成年初設定的目標。按照原計劃,在“十三五”期間,也就是從去年開(kāi)始的五年,鋼鐵行業(yè)要壓減1到1.5億噸的產(chǎn)能,煤炭行業(yè)要在近年來(lái)淘汰落后的基礎上再退出5億噸的產(chǎn)能,減量重組5億噸,加起來(lái)10億噸,這樣來(lái)看,2016年已經(jīng)完成了“十三五”期間全部任務(wù)的三分之一,煤炭行業(yè)已經(jīng)完成了四分之一。

    2016-12-26 11:15:36

  • 趙昌文:

    回顧和總結2016年的去產(chǎn)能工作,我認為至少有兩個(gè)特點(diǎn)。第一,去產(chǎn)能作為供給側結構性改革五大任務(wù)之一,目標明確、任務(wù)清楚,從中央確定總的目標到根據已定標準進(jìn)行任務(wù)分解,再到地方按照目標和任務(wù)層層執行,應該說(shuō)從上到下都是堅定不移的推進(jìn)這項工作,推動(dòng)力很強,這是一個(gè)特點(diǎn),我這是一個(gè)中性的表述,至少有這樣一個(gè)特點(diǎn)。第二是抓重點(diǎn)行業(yè)和重點(diǎn)地區,而不是一刀切和平行用力。目前不少行業(yè)都面臨著(zhù)比較嚴重的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題,選擇有代表性的主要行業(yè)和領(lǐng)域推進(jìn)去產(chǎn)能工作應該是非常必要的,其中鋼鐵是資本密集型行業(yè),煤炭是勞動(dòng)密集型行業(yè),這兩個(gè)行業(yè)的總量和規模以及就業(yè)在中國都是體量最大的行業(yè)之一。而且國內外的關(guān)注度非常高。比如鋼鐵行業(yè),因為它的出口這幾年一直超過(guò)了1億噸,去年接近1.2億噸,煤炭行業(yè)又是與能源轉型、環(huán)境和氣候變化這些國內外關(guān)注的問(wèn)題密切相關(guān),所以選擇這兩個(gè)行業(yè)推進(jìn)去產(chǎn)能的工作,應該說(shuō)無(wú)論從國際還是國內的關(guān)注度來(lái)說(shuō)都是非常合適的。從重點(diǎn)地區看,無(wú)論是鋼鐵產(chǎn)業(yè)比較集中的河北還是煤炭產(chǎn)業(yè)相對分布較多的山西,都是2016年推進(jìn)去產(chǎn)能工作的重點(diǎn)區域,能夠集中見(jiàn)效。

    2016-12-26 11:17:35

  • 趙昌文:

    前面發(fā)言嘉賓也談到,今年下半年以來(lái),鋼鐵和煤炭市場(chǎng)的回暖和效益好轉,雖然有多種影響因素,但是去產(chǎn)能至少應該是其中一個(gè)方面的原因。說(shuō)明抓好去產(chǎn)能工作確實(shí)是有利于行業(yè)脫困發(fā)展的,這在一定程度上印證了去產(chǎn)能這項工作的重要性和推進(jìn)方向的正確性。

    雖然2016年的去產(chǎn)能工作已經(jīng)提前全面完成了任務(wù),但是仍有不少需要完善和進(jìn)一步思考的地方,特別是下一步如何做到標本兼治、長(cháng)短結合至少有幾個(gè)方面是需要思考和探索的。

    第一,各位都想到而且都在談到的是如何更好的發(fā)揮市場(chǎng)機制在去產(chǎn)能中的作用。剛才我提到2016年去產(chǎn)能工作有一個(gè)特點(diǎn),是上上下下目標明確,推動(dòng)力很強,我說(shuō)是一個(gè)中性的表述,其實(shí)這里面包含了政府的行政行為,也包含了市場(chǎng)機制的作用,但是更多的人希望能夠發(fā)揮市場(chǎng)機制在去產(chǎn)能中的作用,因為歷史上也出現過(guò)不少次的產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題,特別是家電、食品、紡織等輕工行業(yè),都曾經(jīng)出現過(guò)比較嚴重的產(chǎn)能過(guò)剩,但其實(shí)最終靠市場(chǎng)的力量實(shí)現了供求平衡。所以,這一輪產(chǎn)能過(guò)剩主要是在重化工領(lǐng)域,但是從歷史的經(jīng)驗中,我們也應該或者值得去學(xué)習和借鑒。這是下一步2017年去產(chǎn)能工作需要考慮的一個(gè)方面。

    2016-12-26 11:18:14

  • 趙昌文:

    第二,把原則性和靈活性怎么很好的結合起來(lái)。原則性體現在必須完成中央確立的任務(wù)上,靈活性是指遇到具體情況要實(shí)事求是。我們在地方調研中發(fā)現,去產(chǎn)能的任務(wù)越是分解到基層,就越?jīng)]有了靈活性。比如說(shuō)以鋼鐵行業(yè)為例,如果過(guò)多的去掉高爐的產(chǎn)能,就對會(huì )轉爐的配備產(chǎn)生影響,導致企業(yè)無(wú)法做到生產(chǎn)設備的最優(yōu)化,我們去過(guò)不少的鋼鐵企業(yè)看。另外,比如中央目前的獎補政策,主要是針對人員的安置問(wèn)題,但在實(shí)際中也遇到一些新情況,比如有些企業(yè)早已經(jīng)停產(chǎn)了,只是設備沒(méi)有拆除,也沒(méi)有人員安置任務(wù),這些企業(yè)就不能得到這個(gè)政策的支持。還有一些企業(yè)雖然在運營(yíng),但其實(shí)人員安置的壓力也不大,主要損失是資產(chǎn)損失等等。所以按照現有的政策也不屬于獎補資金的范圍,所以下一步政策方面可能還需要進(jìn)一步的研究,出臺一些相關(guān)方面更加合理的政策,另外對一些已經(jīng)停產(chǎn)的企業(yè)和沒(méi)有停產(chǎn)的企業(yè)要區別對待。

    2016-12-26 11:18:40

  • 趙昌文: 2017年去產(chǎn)能工作,我想可能會(huì )有這樣幾個(gè)特點(diǎn):
    第一,作為供給側結構性改革改革的深化之年,同時(shí)中國經(jīng)濟發(fā)展的內外部環(huán)境也可能出現一些新的不確定性的變化,所以推進(jìn)去產(chǎn)能工作必須和整個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟的發(fā)展統籌考慮。一方面要堅持穩中求進(jìn)這個(gè)工作的總基調和方法論,另一方面也要堅定不移的推進(jìn)供給側結構性改革,所以要把調整和調控有機的結合起來(lái),所謂的調整,我指的就是去產(chǎn)能,調整就是保持宏觀(guān)經(jīng)濟基本穩定。
    第二,按照中央經(jīng)濟工作會(huì )議提出的要防止已經(jīng)化解的過(guò)剩產(chǎn)能死灰復燃,同時(shí)用市場(chǎng)化和法制的辦法做好其他產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)的去產(chǎn)能工作。按照我個(gè)人的理解,2017年我們的去產(chǎn)能工作將會(huì )更加還是環(huán)保、能耗、質(zhì)量安全等相關(guān)法律法規和標準。意味著(zhù)將會(huì )更加嚴格的執行行業(yè)標準和加強監管,否則的話(huà)去產(chǎn)能工作還主要靠行政手段來(lái)推進(jìn),一個(gè)是工作難度很大,成本也是非常高的。法制化去產(chǎn)能將會(huì )是2017年去產(chǎn)能一個(gè)重要的特點(diǎn)。

    2016-12-26 11:24:27

  • 趙昌文:

    第三,市場(chǎng)化去產(chǎn)能。我也提出了一些問(wèn)題,我們可以研究。比如是否可以考慮把各地區產(chǎn)能的目標變成指導性目標,而不是強制性的目標。同時(shí),建立相應的激勵和約束機制,給地方一定的可調節空間。另外在一定的區域范圍內是否可以探索產(chǎn)能置換指標的交易,解決微觀(guān)層面,特別是企業(yè)內部的平衡性問(wèn)題,就好像我剛才提到的鋼鐵行業(yè)的高爐和轉爐的配備問(wèn)題等等。

    此外,我想提兩個(gè)問(wèn)題和大家進(jìn)行討論。第一,2017年的去產(chǎn)能和去年以來(lái)的去產(chǎn)能,這里有一個(gè)很重要的問(wèn)題,不知道大家是否關(guān)注,也可能各位已經(jīng)關(guān)注。就是去產(chǎn)能主要是解決已有生產(chǎn)能力的問(wèn)題,那么是否要減少存量產(chǎn)能,但是這里面有一個(gè)問(wèn)題,就是是否在物理上消滅產(chǎn)能,這是大家自然而然會(huì )想到的問(wèn)題,剛才劉主任也談到這個(gè)問(wèn)題?,F在有兩種觀(guān)點(diǎn),一種認為不需要,可以通過(guò)現場(chǎng)的辦法,通過(guò)調解產(chǎn)量的問(wèn)題可以實(shí)現市場(chǎng)供求平衡,非要去動(dòng)產(chǎn)能,也就是潛在的生產(chǎn)能力,似乎是沒(méi)有多大意義的,或者市場(chǎng)機制本來(lái)就可以自動(dòng)的使得一些企業(yè)退出市場(chǎng)。當然另一種觀(guān)點(diǎn)認為,還是要在物理上消滅產(chǎn)能。這其實(shí)是一個(gè)很難平衡的問(wèn)題,我個(gè)人對這個(gè)問(wèn)題的看法,對于落后的產(chǎn)能現在說(shuō)不清楚沒(méi)有達到標準的產(chǎn)能,恐怕在物理上消滅是必須的,否則一定會(huì )有中央經(jīng)濟工作會(huì )議提出的死灰復燃的可能性,我說(shuō)的是落后產(chǎn)能,因為它原本已經(jīng)失去了存在的價(jià)值,放在那里其實(shí)也是風(fēng)吹日曬雨淋,不應該再發(fā)揮作用了。但是對于達到標準的產(chǎn)能,還是應該通過(guò)企業(yè)的停產(chǎn)、限產(chǎn)這種方式來(lái)實(shí)現平衡。

    2016-12-26 11:24:57

  • 趙昌文:

    第二,去產(chǎn)能是否需要嚴格控制增量。剛才說(shuō)的是物理上消滅存量的產(chǎn)能,再就是去產(chǎn)能是否需要控制增量。這里面也有不同的認識,一個(gè)普遍的看法是嚴格控制增量意味著(zhù)限制準入,不利于競爭。還有一個(gè)說(shuō)法是中國的產(chǎn)能過(guò)剩是中低端產(chǎn)能,高精尖的產(chǎn)能反而不足,嚴格控制增量可能不利于高精尖產(chǎn)能的建設和投產(chǎn),這是目前比較有代表性的兩種看法。這個(gè)問(wèn)題也很難回答,其實(shí)我提到這兩個(gè)問(wèn)題都是不大容易給一個(gè)唯一答案的問(wèn)題。這是否需要控制增量呢?因為產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)通常是伴隨著(zhù)惡性競爭的,這種惡性競爭不利于行業(yè)和企業(yè)的發(fā)展,所以最終還是要回歸到行業(yè)利潤的正?;?,所以控制增量主要還是靠競爭政策和市場(chǎng)機制的作用??傊?,供給側結構性改革根本途徑是深化改革,以改革的辦法推進(jìn)結構調整,關(guān)鍵是要建立防范和化解過(guò)剩產(chǎn)能的長(cháng)效機制。

    最后,鋼鐵和煤炭是不少地方的主導產(chǎn)業(yè),短期內去產(chǎn)能毫無(wú)疑問(wèn)會(huì )對這些地區的發(fā)展帶來(lái)壓力,比如影響GDP,影響財政的增長(cháng)速度,增加就業(yè)的壓力和提升銀行的不良資產(chǎn),但我們一定要辯證的看,特別是從短期與長(cháng)期、整體與局部的關(guān)系上全面的認識去產(chǎn)能的工作。這次中央經(jīng)濟工作會(huì )議再次強調要堅持以提高發(fā)展質(zhì)量和效益為中心,雖然不可否認GDP增速仍然是目前最重要、最有效的考核指標之一,所以去產(chǎn)能過(guò)程中也要適當降低對調整任務(wù)重地區的經(jīng)濟增速目標的預期,為地方實(shí)質(zhì)性的推進(jìn)去產(chǎn)能創(chuàng )造空間,同時(shí)也能避免地方政府姑息甚至縱容一些落后產(chǎn)能和違規項目的上馬,但是從長(cháng)期來(lái)看,還是要靠改變發(fā)展的方式來(lái)推進(jìn)去產(chǎn)能工作。

    我就談這些認識,不對的地方請大家批評指正。

    2016-12-26 11:26:10

  • 崔民選:

    去產(chǎn)能是調結構的重中之重,趙部長(cháng)在這方面給我們做了很好的梳理。下面發(fā)言的是工業(yè)與信息化部規劃司副司長(cháng)李北光先生。

    2016-12-26 11:26:44

  • 李北光:

    我今天給大家匯報一下在實(shí)施“中國制造2025”的時(shí)候,探討一下供給側,尤其是技術(shù)供給側的結構改革問(wèn)題。因為這是當前我們實(shí)施“中國制造2025”,推動(dòng)制造業(yè)由大轉強,尤其是創(chuàng )新突破一個(gè)非常重要的也是一個(gè)很難點(diǎn)的問(wèn)題。

    分三個(gè)板塊:第一,新工業(yè)革命與中國制造的關(guān)系。第二,怎樣通過(guò)突破路徑依賴(lài)實(shí)施創(chuàng )新驅動(dòng)。第三,結合地方實(shí)踐,探討一下從工業(yè)“4.0”到推動(dòng)工作“4.0”。

    2016-12-26 11:27:33

  • 李北光:

    2008年國際金融危機以后,西方發(fā)達國家紛紛實(shí)施再工業(yè)化和制造業(yè)再回歸戰略。應該說(shuō)中國制造面臨著(zhù)高端回流包括低端向新興工業(yè)體轉移的雙重壓力。新一輪的工業(yè)革命瞄準的是制造方式的變革,也就是說(shuō)目前我們把智能制造作為下一步推動(dòng)的主攻方向。中國制造2025實(shí)施以來(lái),取得了一些重要的進(jìn)展,就是23號我們在長(cháng)沙召開(kāi)了一次現場(chǎng)會(huì ),克強總理也作了重要批示,對成效進(jìn)行了充分的肯定。從頂層設計、技術(shù)創(chuàng )新、基礎能力、智能制造、裝備進(jìn)展情況看都有新的進(jìn)展,尤其是我們規模以上的制造業(yè)企業(yè)的研發(fā)強度,在2015年達到了0.91,就是一百塊錢(qián)的銷(xiāo)售收入,我們研發(fā)投入達到了九毛一,是這樣的水平。比2014年提高了0.6個(gè)百分點(diǎn)?,F在來(lái)看,我們的研發(fā)強度雖然達到了這個(gè)水平,但和發(fā)達國家相比,發(fā)達國家的企業(yè)基本上是在2%-3%的水平,所以我們仍然差2-3倍以上。

    2016-12-26 11:28:12

  • 李北光:

    前一段時(shí)間波斯頓公司也發(fā)布了世界一百強制造企業(yè),尤其是創(chuàng )新,主要針對創(chuàng )新名單,中國大陸又次缺席,為什么?主要的問(wèn)題,我們看到的一百強企業(yè),就像青藏高原8000米以上的高峰一樣,但這些高峰座落在4500米的高海拔平臺上,所以我們缺少的是高海拔的支撐的中國制造、高端創(chuàng )新的平臺。中國制造2025就是要打造這個(gè)平臺,我們在整體推進(jìn)的同時(shí),關(guān)鍵是要重點(diǎn)突破。在哪個(gè)地方突破?就是要突破基礎研發(fā)和廣大企業(yè)個(gè)性化技術(shù)之間的共性技術(shù)創(chuàng )新平臺,應該說(shuō)我們有一批這樣的平臺,但是還沒(méi)有形成網(wǎng)絡(luò )化,沒(méi)有這一批平臺或者這一批平臺目前比較薄弱,導致我們的前沿技術(shù)和首次商業(yè)化之間存在一個(gè)空白點(diǎn)。所以我們的科技成果轉化率只有10%,而發(fā)達國家在40%左右。所以我們的投入差2-3倍,產(chǎn)出轉化差4倍,整個(gè)科技創(chuàng )新的供給可能達到了10倍以上的差距。

    2016-12-26 11:29:09

  • 李北光:

    我們現在從發(fā)改委、科技部,國家各個(gè)部委都在力推以企業(yè)為主體的創(chuàng )新,我們現在看創(chuàng )新的投入已經(jīng)不小了,但是我們創(chuàng )新的載體都處于“孤島”現象,從國家重大的科技計劃,包括重點(diǎn)實(shí)驗室的分布來(lái)看,還沒(méi)有形成一個(gè)網(wǎng)絡(luò )化的、互相之間協(xié)同的創(chuàng )新體系。所以我們一方面確實(shí)要實(shí)現點(diǎn)的突破,解決有無(wú)問(wèn)題,但另一方面也更重要,就是用科學(xué)的方法怎么樣優(yōu)化全社會(huì )創(chuàng )新的資源存量,引導建立企業(yè)創(chuàng )新的外部性支撐,加快形成技術(shù)的供給機制,尤其是點(diǎn)的突破以后要形成對行業(yè)的整體創(chuàng )新能力的提升。所以現在雖然有一些企業(yè)有點(diǎn)的突破,但對行業(yè)的整體提升并沒(méi)有起到重大作用,這是當前我們需要深入思考的問(wèn)題。

    中國制造2025提出的第一個(gè)工程,也就是首要工程,就是國家制造業(yè)創(chuàng )新中心建設工程。到2020年我們打算建15個(gè),到2025年建40家左右,核心的問(wèn)題就是要適應當前企業(yè)創(chuàng )新一個(gè)重要轉變,就是從原來(lái)的單一的線(xiàn)性創(chuàng )新,向跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的協(xié)同轉變,目標就是建立關(guān)鍵共性技術(shù)的供給機制,要用新的方式、新的方法、新的機制。

    2016-12-26 11:29:51

  • 李北光:

    第二,創(chuàng )新驅動(dòng)怎么能突破路徑依賴(lài)。大家已經(jīng)認識到突破中等收入陷阱關(guān)鍵問(wèn)題要突破制造技術(shù)長(cháng)期以來(lái)對發(fā)達國家的依賴(lài),而中國制造的新起點(diǎn)就在于要構建高效的技術(shù)供給的新體系,這樣才能支撐企業(yè)掌握個(gè)性化的核心技術(shù),從而推動(dòng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)結構的優(yōu)化,推動(dòng)制造業(yè)向高端邁進(jìn),走內涵式的發(fā)展道路,立足國際競爭,由大轉強。這是我們的一個(gè)邏輯起點(diǎn),而切入點(diǎn)就是高效的技術(shù)供給的新體系。但是,在這個(gè)新體系的問(wèn)題上,核心的問(wèn)題確實(shí)存在著(zhù)一個(gè)重大的瓶頸,就是“死亡谷”現象,美國分析了美國制造業(yè),尤其新興領(lǐng)域在研發(fā)投入方面的資金流情況,經(jīng)過(guò)大數據分析他們看出來(lái)了,就是在中試這一端基本上沒(méi)有資金投入,而我們現在全社會(huì )口徑的研發(fā)投入已經(jīng)超過(guò)了2%,達到了2.0%幾,但是因為“孤島現象”,因為缺失的中間帶導致我們投入的成本很高,但是創(chuàng )新的產(chǎn)出效率卻不高??匆豢疵绹槍@個(gè)問(wèn)題提出了國家制造業(yè)創(chuàng )新網(wǎng)絡(luò )計劃,今年9月份,為了提升這個(gè)計劃的知名度,把它改造為制造美國項目。到2020年,他們提出來(lái)未來(lái)要建15個(gè),后來(lái)提出要建45個(gè),有效的解決缺失的中間帶問(wèn)題,“死亡谷”問(wèn)題。

    2016-12-26 11:30:07

  • 李北光:

    德國有一大批創(chuàng )新型、技術(shù)革新能力非常強的,甚至是有工匠精神的制造企業(yè),隱形冠軍,就是因為它有一個(gè)類(lèi)似于弗勞恩霍夫應用協(xié)會(huì )這樣的一大批的為企業(yè)提供非營(yíng)利性、公益性的關(guān)鍵共性技術(shù)供給的機構。所以我們說(shuō)供給側改革,改革的重點(diǎn)是實(shí)體經(jīng)濟,實(shí)體經(jīng)濟的主戰場(chǎng)是制造業(yè),而制造業(yè)是我們創(chuàng )新的主戰場(chǎng)。所以不改革共性技術(shù)的供給問(wèn)題,制造業(yè)企業(yè)技術(shù)的來(lái)源問(wèn)題,我們制造企業(yè)只能不斷走規?;@條老路,只能在國際價(jià)值鏈分工微笑曲線(xiàn)的中間地帶徘徊,走不出這個(gè)怪圈。

    2016-12-26 11:30:31

  • 李北光:

    美國的制造業(yè)創(chuàng )新網(wǎng)絡(luò )計劃或者是制造美國項目,我們更加關(guān)注的不但要是建多少創(chuàng )新中心,更加關(guān)注的是他用什么方法來(lái)創(chuàng )新,我們說(shuō)這就叫工藝。美國仍然堅持在市場(chǎng)不能起決定作用、不能發(fā)揮作用的領(lǐng)域實(shí)施政府選擇的政策,并不是完全交給市場(chǎng),但它是在市場(chǎng)競爭的基礎上進(jìn)行政府選擇。美國的制造網(wǎng)絡(luò )項目,只支持4-7級,他把制造業(yè)分成9級,從產(chǎn)業(yè)化以后分到9級,他只支持4-7級的項目,而在這個(gè)級別里,他要看同樣一個(gè)項目,比如說(shuō)在第7級有6個(gè)項目,他看銀行貸款有多少,企業(yè)自籌有多少,風(fēng)險投資或者天使投資有多少,他選擇需要政府補貼最少的那個(gè)項目,他也認為如果風(fēng)險投資或者是銀行貸款、基金投資特別多,說(shuō)明他的風(fēng)險最小,國家只支持這個(gè)項目。所以美國是通過(guò)選擇性的政策,增強鴻溝式的點(diǎn)式干預,對鴻溝進(jìn)行點(diǎn)式干預,所以這里面才是美國NNMI制造業(yè)創(chuàng )新網(wǎng)絡(luò )技術(shù)支持的重點(diǎn),效率很高,用10億美元就要建15個(gè)國家級的創(chuàng )新中心。

    舉個(gè)例子,有時(shí)候我們研究美國的創(chuàng )新,容易用傳統的思維方式去分析美國的戰略。美國在一戰的時(shí)候,因為土制炸彈導致美軍傷亡很大,需要一個(gè)探測雷達,美國的招標書(shū)就58個(gè)字,除了提出雷達的性能指標以外,要求該雷達WBS列表,提供每個(gè)WBE的QCD和TRL,TRL最低要達到5級,70%的WBE的TRL要達到7級以上,就是這樣一個(gè)招標書(shū),90天以后雷達研制成功,投放戰場(chǎng)。在座很多同志可能看不懂這個(gè)表,我開(kāi)始的時(shí)候也看不懂,這是美國50年代就實(shí)施的科技項目的遴選機制,這是美國創(chuàng )新效率高的奧秘所在。

    WBS、EVM、TRL是美國國家制造項目工作機制的核心。在這個(gè)基礎上又推出了網(wǎng)絡(luò )計劃,我們把它叫做4.0,應該說(shuō)WBS是1.0、EVM2.0,TRL是3.0,現在又推出了4.0,這是我們和美國真正的差距所在。

    2016-12-26 11:35:40

  • 李北光:

    中國制造已經(jīng)從大國要轉向強國,中央從一二三四五六屆全會(huì )都進(jìn)行了整體部署,從我們的產(chǎn)業(yè)政策來(lái)看,下一步確實(shí)要從單純的選擇性政策,鼓勵功能性加選擇性的政策,現在最難的就是如何選擇。所以需要創(chuàng )新政府選擇的方法。在制造業(yè)數字化、網(wǎng)絡(luò )化、智能化、新技術(shù)的基礎上,社會(huì )管理方式如何適應新技術(shù)的變化,我們是不是也要思考工作的標準化和數字化問(wèn)題?

    2016-12-26 11:36:14

  • 李北光:

    第三,“工業(yè)4.0”要配合“工作4.0”。當前的主攻方向,改革的難點(diǎn)就是支持創(chuàng )新方法的革新問(wèn)題,我們怎么支持?怎么提高政府公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的效率,從而最大限度的提高科技創(chuàng )新的投入產(chǎn)出效率?這也是十八屆三中全會(huì )提出來(lái)的國家治理體系和治理能力現代化的問(wèn)題,我們能不能用1.0的辦法,手工作業(yè)的辦法,文山會(huì )海,這種辦法,“5+2”、“白+黑”的辦法來(lái)推動(dòng)我們現在新的技術(shù)革命,包括復雜的經(jīng)濟情況。

    2016-12-26 11:36:54

  • 李北光:

    給大家分享一個(gè)例子,寧波作為中國制造2025第一家試點(diǎn)示范城市,他們在推動(dòng)工作中如何利用大數據的辦法,數字化、信息化的辦法來(lái)推動(dòng)工作,他們建立了辦公室頂層的工作標準,又引導企業(yè)建立了底層工作標準,同時(shí)對于市場(chǎng)包括孵化器、中介機構的中層建立了推進(jìn)機制。數字化的前提是什么,是標準化。他們把政府部門(mén),產(chǎn)學(xué)研、中介機構、金融機構、孵化器、軍隊,但軍隊比較少,都進(jìn)行了分解,資源到底有多少,他們建立了政府版的標準,也建立了企業(yè)版的標準,大家按照同樣一個(gè)標準來(lái)申報項目,就像我前面講的美國的雷達招標書(shū)的思路,他用標準+平臺的形式,用標準化的方式縮短了政府、產(chǎn)業(yè)、學(xué)、研、金之間的信息不對稱(chēng)問(wèn)題,大家都用一個(gè)普通話(huà)去說(shuō)話(huà),能互相聽(tīng)得懂。同時(shí),他在企業(yè)層面,凡是企業(yè)要申報政府資助的項目必須明確你在哪一級上,就是TRL技術(shù)就需度到底有多少,政府重點(diǎn)支持4到7級,這里還要看企業(yè)自籌多少,市場(chǎng)基金貸款要多少,再看政府需要補貼多少,這樣一種精準化的辦法提供支持,而且是在競爭的前提下提供支持。

    2016-12-26 11:37:41

  • 李北光:

    通過(guò)這三張表就解決了三個(gè)問(wèn)題:一是解決了市場(chǎng)競爭難的問(wèn)題,在六大市場(chǎng)主體公開(kāi)博弈以后,60%的科研成果就直接轉化了,不需要政府支持,因為解決了信息的不對稱(chēng)。那么市場(chǎng)不支持或者需要政府補貼的一部分,政府在解決這個(gè)鴻溝問(wèn)題,而且凡是政府補貼4-7級的項目,必須跟蹤到13級,就是達到商業(yè)回報,而且要求形成這些的技術(shù)要在一定時(shí)間內低價(jià)向本市企業(yè)轉讓?zhuān)纬闪藢π袠I(yè)的技術(shù)擴散機制。所以所有這些工作的推進(jìn)都是為了形成市場(chǎng)的金融態(tài)勢,提高財政資金的產(chǎn)出效率。在每一年的基礎上,因為它實(shí)現了標準化才能有效的形成數字,數據庫,每一年都形成一個(gè)年度報告,進(jìn)行數據分析,然后不斷地形成2015、2016、2017、2018一直到2025的年度數據,進(jìn)行校正,進(jìn)行修正??倳?shū)記說(shuō)我們做工作要做到抓鐵有痕,踏石留印,什么是痕,什么是印,就是形成數據,形成我們實(shí)實(shí)在在的成果。社會(huì )科學(xué)的方法我們也要同步進(jìn)行,要適應新一代信息技術(shù),尤其是數字化、網(wǎng)絡(luò )化和智能化的需要。當然這個(gè)工作寧波也在探索,今天給大家介紹這個(gè)情況主要是想依賴(lài)社科院這種高端智庫,對寧波、對很多地方的實(shí)踐的小樣本進(jìn)行進(jìn)一步的挖掘、完善,從而向全國推廣。

    2016-12-26 11:44:29

  • 李北光:

    我們用第一個(gè)30年,從建國以后,解決了從無(wú)到有的問(wèn)題,第二個(gè)30年,解決了從有到大的問(wèn)題,下一個(gè)30年,我們重點(diǎn)解決從大到強的問(wèn)題,就是自主創(chuàng )新問(wèn)題。黃群慧所長(cháng)也說(shuō)過(guò),在從大到強的轉變過(guò)程中,我們整個(gè)的思維方式、工作邏輯和生態(tài)體系要發(fā)生根本性的變化,我們從哪里切入?恐怕就要從技術(shù)供給,尤其是遴選技術(shù)供給這樣工作機制上切入,用標準化、數字化和信息化的辦法提高我們的效率,提高我們的治理能力,提高政府提供公共服務(wù)和公共產(chǎn)品的效益。

    這就是我給大家分享的內容,不當之處請大家批評指正,謝謝。

    2016-12-26 11:45:25

  • 崔民選:

    謝謝李北光司長(cháng)給我們做了精彩的發(fā)言,下面第三位發(fā)言的是韓國隊外經(jīng)濟政策研究院北京首席代表楊平燮先生,大家歡迎。

    2016-12-26 11:46:31

  • 楊平燮:

    大家上午好。我是韓國隊外經(jīng)濟政策研究院北京代表處的首席代表楊平燮,我今天很勇敢的用中文講。今天我講的內容是全球經(jīng)濟環(huán)境變化與中韓經(jīng)濟合作的方向。分三個(gè)部分,第一是現在的中國經(jīng)濟、世界經(jīng)濟變化,新保護貿易主義,超級FTA時(shí)代和產(chǎn)業(yè)革命的穩定。第二,現在中韓經(jīng)濟貿易的狀態(tài),我覺(jué)得現在已經(jīng)進(jìn)入了新常態(tài),是一個(gè)轉折期。第三,就這樣一個(gè)環(huán)境的變化情況下,以后中韓經(jīng)濟合作要做什么方向。

    2016-12-26 11:46:53

  • 楊平燮:

    第一,現在世界經(jīng)濟環(huán)境的變化。世界經(jīng)濟和貿易越來(lái)越下降的情況下,要加強世界經(jīng)濟保護主義的情況,特別是國際金融危機以后,世界經(jīng)濟的增長(cháng)率是下降的,以前世界經(jīng)濟增長(cháng)3.4%以上,但是國際金融危機以后,世界經(jīng)濟增長(cháng)率下降了2.2%。按照這樣的經(jīng)濟下降的情況,世界貿易增長(cháng)率也是下降的,以前是5%左右,現在是0.2%。這些情況下,中韓之間的貿易也是受到影響的。特別是國際金融危機保護主義的擴散,特別是特朗普上臺以后,以后的保護主義可能會(huì )更強一點(diǎn),這是我的預測。

    (圖)右邊的圖片,美國的貿易圖動(dòng)向,特別是貿易趨勢,還有反傾銷(xiāo)、反補貼的趨勢越來(lái)越多了,這是現在的情況。從現在全世界的經(jīng)濟來(lái)看,增長(cháng)速度越來(lái)越下降,保護主義也越來(lái)越加強。

    2016-12-26 11:47:12

  • 楊平燮:

    現在區域主義也是加強,特別是最近超級FTA的時(shí)代,美國為主的TPP,在亞洲也有,這是亞太地區的經(jīng)濟貿易的情況,這是現在全球最重要的變化,這是超級FTA的時(shí)代,特別是看左邊的圖片。(圖)到2020年年底的FTA的動(dòng)向,這當中金融危機以后,世界經(jīng)濟區域化的情況越來(lái)越嚴重。特朗普上臺以后,他說(shuō)反對TPP,反對以后肯定有全世界的超級FTA的變化,所以我覺(jué)得特朗普上臺以后,在東亞地區一體化肯定加速,肯定推進(jìn)的速度會(huì )越來(lái)越快。

    全球價(jià)值鏈的變化和第四次產(chǎn)業(yè)革命。我們看第四次產(chǎn)業(yè)革命來(lái)說(shuō),現在中國和美國國家都在推動(dòng)工業(yè)4.0,工業(yè)4.0新的變化來(lái)說(shuō),以前新興國家能夠提供很多價(jià)值鏈和產(chǎn)業(yè)鏈,但是第四次產(chǎn)業(yè)鏈革命的時(shí)候,主要的國家,一般來(lái)說(shuō)發(fā)達國家。左邊這張圖,是第四次產(chǎn)業(yè)革命以后,全世界的價(jià)值鏈也有變化,還有以德國為主的歐洲價(jià)值鏈,還有以中國為主的亞洲價(jià)值鏈,這是我預測的價(jià)值鏈的變化?,F在全世界的環(huán)境,中韓經(jīng)貿合作環(huán)境的來(lái)看,中韓經(jīng)濟合作方面的變化,貿易和投資方面,貿易方面我們強化了,2014年達到2900億美元,2015年和2016年中韓貿易增速越來(lái)越下降,特別是近兩年是負增長(cháng),這是最近的情況,我覺(jué)得中韓貿易已經(jīng)進(jìn)入了低增長(cháng)的時(shí)期。

    2016-12-26 11:48:52

  • 楊平燮:

    從投資來(lái)看,現在韓國對中國的出口投資,直接投資現在有550億美元,還有中國企業(yè)對韓國的投資也是有變化的,特別是中國“走出去”戰略以后,中國企業(yè)對韓國投資越來(lái)越上升,到今年6月底來(lái)看,中國企業(yè)對韓國投資已經(jīng)超過(guò)了10000家,投資額也是超過(guò)100億美元。從以前的投資來(lái)看,韓國對中國的投資比較多,現在雙方相互投資越來(lái)越多,這是一個(gè)新的變化。

    我們貿易和投資方面傳統的經(jīng)濟合作?,F在新領(lǐng)域方面的中韓經(jīng)貿合作,特別是貨幣和金融方面的合作,2014年12月年底,我們在韓國開(kāi)設了人民幣和韓國直接交易,還有今年6月,在上海外匯市場(chǎng),開(kāi)設了韓幣和人民幣直接交換。這樣的情況下,中韓貿易當中,人民幣利用比例越來(lái)越多。去年中韓貿易當中,用人民幣結算的大概是67億美元,今年已經(jīng)超過(guò)了100億美元,這是中韓貿易用人民幣結算的比例。2016年已經(jīng)超過(guò)了6%。還有一個(gè)重要的特點(diǎn),中韓之間,人員來(lái)往越來(lái)越多,現在2016年已經(jīng)超過(guò)了1000萬(wàn)人,現在在往新的方向擴大。

    還有一個(gè)很重要的事情。去年12月,中韓FTA自由貿易協(xié)定生效,明年是第三次降關(guān)稅,就中韓貿易來(lái)說(shuō),在東亞地區只有一個(gè)自由貿易區,特別是FTA的內容比較寬泛,是一個(gè)高水平的FTA,這是一個(gè)很好的機會(huì )。中韓貿易當中,包括中韓FTA生效以后,兩年內開(kāi)設服務(wù)投資貿易協(xié)定,以列負面清單的方式來(lái)談,這是很重要的內容。

    2016-12-26 11:53:16

  • 楊平燮:

    12月20號,我們評估過(guò),評估的時(shí)候全世界經(jīng)濟下滑,全世界貿易下降的情況下,中韓FTA對中韓經(jīng)濟有好的促進(jìn),我們評估了,中韓貿易產(chǎn)品多元化了。成立了貿易之后,跨境電子商務(wù)比較發(fā)達,今年比去年增加了兩倍以上。貿易方面進(jìn)出口增長(cháng)的也比較快,還有兩國之間的投資也擴大了,這是很重要的變化。

    有一個(gè)很重要的變化,借讀生,2015年10月份,兩國首腦之間簽訂了很重要的經(jīng)濟合作平臺,第三方市場(chǎng)和“一帶一路”,還有關(guān)于設立中韓合作投資基金的方式,我們今天的題目就是國際產(chǎn)能的問(wèn)題,中韓之間就產(chǎn)能合作,我們現在已經(jīng)有基本的基礎,這是很重要的平臺。在第三方市場(chǎng),我們擴大中韓之間的合作和三個(gè)重要的平臺。

    下面說(shuō)一下結論。明年是中韓建交25周年,過(guò)去20多年我們形成很好的合作平臺,貿易和投資方面,還有兩國政府之間的擴大合作的借讀生的政策的合作平臺,也有很重要的發(fā)展。所以?xún)蓢献鞯恼雇麧摿Ρ容^好,兩國之間的關(guān)系來(lái)說(shuō)是“321”時(shí)代,“3”是兩國貿易量已經(jīng)達到了3000億美元,兩國之間間接投資包括直接投資已經(jīng)差不多2000億美元,人力是1000萬(wàn)人。這樣的情況下,從全世界的雙方關(guān)系來(lái)看,這樣的規模已經(jīng)沒(méi)有了,中韓之間貿易的關(guān)系是新的3.0時(shí)代,有六個(gè)方向。特別是從現在的變化來(lái)看,中國制造2025,還有“互聯(lián)網(wǎng)+”等等,韓國也有很重要的,比如韓國的制造業(yè),中韓之間已經(jīng)簽署了很重要的備忘錄,中國制造2025和韓國的制造業(yè)長(cháng)期的合作備忘錄,我們在新的領(lǐng)域加強合作,就新的領(lǐng)域來(lái)說(shuō),環(huán)保制造、智能制造,機器人,環(huán)保工廠(chǎng)等等方面,我們要加強合作,這是一個(gè)重要的內容。

    2016-12-26 11:55:46

  • 楊平燮:

    共同應對全球貿易保護主義。特別是美國對亞洲的保護傾向比以前更大一點(diǎn),就這個(gè)情況來(lái)說(shuō),對亞洲之間的貿易受到影響,所以我們共同應對。第三方市場(chǎng),國際產(chǎn)能在第三個(gè)國家,我們加強合作。今年我們的經(jīng)濟合作已經(jīng)成為了互補性的關(guān)系,還有很好的合作的基礎,這是到目前為止中韓之間的關(guān)系。明年是中韓之間建交25周年,中韓之間的經(jīng)濟受到經(jīng)濟以外的因素還有外部環(huán)境因素的影響,我們以后應該要加強,不受到外部環(huán)境和經(jīng)濟以外環(huán)境因素的影響,我們只是談怎么加強經(jīng)濟合作。最近中韓政府之間的溝通比以前很少,這是一個(gè)比較麻煩的事情,我們以后應該加強溝通和合作,這才有利于今后的合作。

    這是我的看法,我的發(fā)言到此結束。謝謝

    2016-12-26 12:03:53

  • 崔民選:

    感謝楊平燮首席代表。下面發(fā)言的是北京市經(jīng)濟與信息化委員會(huì )委員姜廣智先生。

    2016-12-26 12:04:03

  • 姜廣智:

    尊敬的各位專(zhuān)家、各位學(xué)者,非常高興出席今天的論壇,我發(fā)言的題目是“打造京津冀產(chǎn)業(yè)協(xié)同發(fā)展的升級版”。我主要想借此機會(huì )把京津冀在制造業(yè)領(lǐng)域協(xié)同發(fā)展的情況向各位專(zhuān)家學(xué)者做一個(gè)匯報,希望得到你們的指導。

    2016-12-26 12:04:21

  • 姜廣智:

    我講三個(gè)方面:第一,現狀。京津冀的產(chǎn)業(yè)協(xié)同已經(jīng)從藍圖走向現實(shí),根據市委市政府的要求,北京把京津冀協(xié)同發(fā)展作為實(shí)現北京產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一次重大機遇,我們要主動(dòng)破冰,作為在京津冀協(xié)同發(fā)展當中,中央也要求北京有更大的作為,所以我們主動(dòng)破冰,提出在疏解中調整,在調整中提升的產(chǎn)業(yè)發(fā)展總的思路。

    2014年以來(lái),北京市累計關(guān)停了一般制造業(yè)和污染企業(yè)1300多家,與河北、天津開(kāi)展各類(lèi)的產(chǎn)業(yè)對接活動(dòng)100多次。初步統計,我們疏解到京津冀“4+N”產(chǎn)業(yè)合作平臺的重點(diǎn)項目有91個(gè),涉及到總投資1180億元,這基本上是固定資產(chǎn)投資的概念,剛才發(fā)布的指標體系里,光天津的投資就是1700多億,我感覺(jué)這個(gè)數字可能是資金流向天津的數據,真正的固定資產(chǎn)投資數據,從我們工作當中感覺(jué)沒(méi)有那么大。首鋼京唐二期等一批重大項目開(kāi)工建設,現在四工廠(chǎng)三元工業(yè)園一批重大項目也已經(jīng)竣工投產(chǎn),北京工業(yè)在轉型當中也實(shí)現了自己的速度穩、結構優(yōu)和質(zhì)量進(jìn)三方面的特征。在京津冀產(chǎn)業(yè)發(fā)展協(xié)同過(guò)程當中,前段工作形成了一些好的工作思路和原則,應該說(shuō)在實(shí)踐中得到了檢驗和豐富。北京市堅持有舍有得,一手抓疏解,一手抓發(fā)展,特別是我們堅決落實(shí)中央發(fā)布的“中國制造2025”,我們制定了《北京行動(dòng)方案》,2025上北京要堅決的先行,這是我們一方面的措施。二是堅持集中發(fā)展的原則,大力推動(dòng)共建園區的模式,統一規劃、組團入住、集群發(fā)展,實(shí)現共贏(yíng)共享。

    2016-12-26 12:04:56

  • 姜廣智:

    京津冀的產(chǎn)業(yè)協(xié)同發(fā)展在園區鏈的構造上應該是一個(gè)非常重要的抓手,也是當前來(lái)看我們認為非常有效的抓手。我們集中打造了北京曹妃甸現代產(chǎn)業(yè)發(fā)展試驗區,張北的云計算產(chǎn)業(yè)基地,滄州的生物醫藥產(chǎn)業(yè)園,石家莊正定集成電路產(chǎn)業(yè)基地,武清電子商務(wù)產(chǎn)業(yè)園區等一批差異化、特色鮮明的市級共建園區,推動(dòng)實(shí)現了產(chǎn)城融合發(fā)展。

    另外,我們堅持市場(chǎng)為主的原則,在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上,政府起到引導作用,努力的讓市場(chǎng)來(lái)做出選擇,推動(dòng)產(chǎn)業(yè)能夠轉得出、留得出,能夠發(fā)展,我們特別強調跟各地建設的合作園區一定是要能夠充分發(fā)揮當地的資源稟賦,和當地的產(chǎn)業(yè)能夠有協(xié)同效應,比如在張家口大力發(fā)展云計算,發(fā)展數據中心的建設,主要是考慮到張家口豐富的能源供給,特別是新能源的供給情況。

    還有,我們堅持協(xié)同創(chuàng )新的原則,不做產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的生產(chǎn)能力的平移,而每一個(gè)北京市推動(dòng)的對外轉移的項目,都希望他在轉移當中資金生產(chǎn)能力要提升,特別是根據中國制造2025提出了京津冀聯(lián)網(wǎng)智能制造,就是我們出去的這些項目都要實(shí)現智能化的生產(chǎn),和北京留下來(lái)的生產(chǎn)能力形成設計制造的協(xié)同。我們集中建設幾個(gè)園區也不僅引進(jìn)了北京的企業(yè),同時(shí)也吸引了一批國內外其他企業(yè)的入住,形成一個(gè)特色的產(chǎn)業(yè)集群,這樣形成更好的發(fā)展態(tài)勢。

    2016-12-26 12:05:42

  • 姜廣智:

    以上是我講的現狀。下一部分匯報一下明年的重點(diǎn)工作思路,總的來(lái)說(shuō)一句話(huà),就是推動(dòng)京津冀產(chǎn)業(yè)協(xié)同向更高層級邁進(jìn),繼續深化京津冀產(chǎn)業(yè)協(xié)同。明年我們認為是京津冀協(xié)同發(fā)展規劃綱要的最重要的時(shí)間節點(diǎn),我們希望在明年有所突破。將從一般化的產(chǎn)業(yè)對接、園區共建,要升級到共同解決區域產(chǎn)業(yè)發(fā)展的難題,共同打造產(chǎn)城融合的示范區。剛才劉理事長(cháng)談的城市的發(fā)展,我們覺(jué)得特別重要。要從企業(yè)的自發(fā)探索和政府的初級組織為主,要升級到企業(yè)的專(zhuān)業(yè)服務(wù)和政府的有效組織為主。拿出更大的勇氣,面向更寬的領(lǐng)域,在更深的層面打造京津冀產(chǎn)業(yè)發(fā)展的升級版。

    2016-12-26 12:09:17

  • 姜廣智:

    最后談幾點(diǎn)工作當中的難題,希望引起大家的關(guān)注。第一,我們在京津冀產(chǎn)業(yè)協(xié)同發(fā)展當中面臨的是產(chǎn)業(yè)布局的同質(zhì)化的問(wèn)題。京津冀的產(chǎn)業(yè),如果大家仔細研究一下,我們的產(chǎn)業(yè)過(guò)去的發(fā)展當中同質(zhì)化程度就很高,我們很希望通過(guò)京津冀協(xié)同發(fā)展的模式克服原有的同質(zhì)化競爭、同體化布局的問(wèn)題,但是現在這個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有有效的破,我說(shuō)京津冀一樣化現在很大程度上好像是一樣化,你干什么我也干什么。河北有一個(gè)挺著(zhù)名的事,剛剛提出京津冀一體化的時(shí)候,有個(gè)領(lǐng)導說(shuō),北京不要的我們也堅決不要,要什么呢?最近河北說(shuō)準備發(fā)一個(gè)重磅文件,叫河北省大力發(fā)展大智移云產(chǎn)業(yè)的實(shí)施意見(jiàn),廊坊市前兩天,人民日報發(fā)了一整版,廊坊率先發(fā)展大智移云,大數據、云計算、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、人工智能,這就和我們北京想干的事高度的融合,廊坊都大智移云了,我們北京干什么去呢?

    2016-12-26 12:10:49

  • 姜廣智:

    所以這個(gè)思路,我覺(jué)得現在同樣在規劃當中存在著(zhù),北京說(shuō)把汽車(chē)轉移出去,北京搞新能源汽車(chē),廊坊說(shuō)我們也搞,河北也要搞智能制造,保定的智能汽車(chē)也要跟我們一塊兒上,我們說(shuō)集中精力搞集成電路,河北也要搞一個(gè)集成電路園,還有電子商務(wù)園,我想我們現在在評價(jià)機制,包括剛才發(fā)的京津冀的協(xié)同發(fā)展指標體系當中,評價(jià)的指數當中,怎么能體現出差異化發(fā)展,各自體現各自的優(yōu)勢,不能當年我們同進(jìn)現在又同退,北京不干鋼鐵了,這邊也減鋼鐵,也減化工,我們想進(jìn)的他也同樣在進(jìn),我覺(jué)得這樣長(cháng)遠發(fā)展對我們是不利的。我們形不成北京和河北、天津的有效的產(chǎn)業(yè)配套關(guān)系,我覺(jué)得會(huì )制約整個(gè)區域的生產(chǎn)力。北京的電子行業(yè)、電子產(chǎn)品中,所有的電子終端,我們算是一個(gè)比較重要的硬件設計中心,幾乎百分之百的制造都是在珠三角實(shí)現的,北京的科技成果的轉移,40%是跨過(guò)河北到長(cháng)三角去實(shí)現的,所以我們在區域當中,產(chǎn)業(yè)結構怎么更好的互動(dòng)起來(lái)是我們現在一個(gè)很困擾的問(wèn)題。

    2016-12-26 12:11:19

  • 姜廣智:

    第二,現在激勵性的措施不夠,中央給我們京津冀協(xié)同發(fā)展定了很好的戰略方向,但是我們雖然在積極推進(jìn),但是也正好趕上“三去一降一補”,正好我們面臨限制性的措施比較多,但真正激勵我們去實(shí)現協(xié)同發(fā)展比較少。舉兩個(gè)例子,一個(gè)正向的,生物醫藥行業(yè),北京從環(huán)境、制造體量上考慮,按照總書(shū)記說(shuō)的,把一般制造業(yè)疏解出去,把所有化學(xué)藥的原料藥部分全部搬走,北京基本上一家不留,我們就在河北滄州選了一個(gè)點(diǎn),整個(gè)組織20多家企業(yè)全部在滄州重新建化學(xué)藥原料廠(chǎng),這就涉及到一個(gè)監管問(wèn)題,這個(gè)廠(chǎng)子最后做出來(lái)的藥是北京監管還是河北監管,因為藥的監管體系比較嚴格,最后我們說(shuō)為什么很重要,藥廠(chǎng)說(shuō)我們很關(guān)心,我們到底算是北京藥還是河北藥,市場(chǎng)認可度不一樣,北京藥認可度可能更高一些。經(jīng)過(guò)我們和國家藥監局包括工信部積極的協(xié)調,最后我們終于突破了,我們叫異地監管,企業(yè)搬到那邊去,接受北京藥監局的監管,這是在藥監現有的政策上第一次突破,但這個(gè)突破意義很大,這是一個(gè)非常有效的激勵措施,使得我們這些企業(yè)在那里生產(chǎn)安心,規模不斷地擴大。我想這是一個(gè)很正向的例子。

    2016-12-26 12:11:27

  • 姜廣智:

    但同時(shí)給大家舉一個(gè)負面的例子,北京想建成一條集成電路的生產(chǎn)線(xiàn),我們缺點(diǎn)砷指標,因為土十條對重金屬排放有比較嚴格的限制,北京的重金屬排放量在全國應該是最少的,但這個(gè)指標是一刀切的,2013年為基數,下調8%-10%,基數已經(jīng)很小了,我們大概不到5公斤,就是排放的砷,主要是誰(shuí)有甚砷的排放呢?就是集成電路的硅片,我們新上一個(gè)集成電路生產(chǎn)線(xiàn),現在我們只需要0.4公斤的砷的排放量,但是我們現在沒(méi)有了。我們就想把這個(gè)拉圭的這部分,本來(lái)能耗比較大,希望耗能高的能夠到能源密集的地方發(fā)展,我們希望拉圭的這些企業(yè),其實(shí)技術(shù)含量也很高,都是我們有色研究院這些大企業(yè)、大院所的放到河北去或者放到內蒙去,已經(jīng)跑了半年了,那邊說(shuō)我們砷的指標也挺困難的。他說(shuō)我們北京16800消耗不掉,面積更大的土地挺困難的,這是限制性政策沒(méi)有任何的彈性,彈性余地比較小。使得轉移不順利。

    2016-12-26 12:12:28

  • 姜廣智:

    第三,產(chǎn)業(yè)城市化的問(wèn)題,剛才劉理事長(cháng)說(shuō)了,北京也是這樣的,我們不希望把2300萬(wàn)人口放到石家莊、放到保定,大城市病不是北京一家,現在許多城市都有,我們需要發(fā)展大量的中小城市,但是發(fā)展中小城市有一些新的情況和問(wèn)題,比如我舉一個(gè)例子,曹妃甸,首鋼在2008年之前就投資了2000多個(gè)億,建立了京唐鋼鐵,但是新的鋼鐵廠(chǎng)和原來(lái)的鋼鐵廠(chǎng)很不一樣,我們投資這么大其實(shí)才幾百個(gè)人在那里工作,這樣就形不成一個(gè)城市群體,形不成當地的城市功能。最近曹妃甸又新批了一個(gè)項目,國家批的1200萬(wàn)噸的煉廠(chǎng)項目,中石化的,一樣的問(wèn)題,現在煉廠(chǎng)自動(dòng)化,重資產(chǎn)投資行業(yè)現在用人都很少,我在張家口做的云計算實(shí)驗基地也一樣,投資了30多億,最后阿里巴巴派了幾個(gè)技術(shù)人員說(shuō)我們有點(diǎn)蘇武牧羊的感覺(jué),用不上幾個(gè)人,按照現在的投資項目的布局,我們重化一點(diǎn)的項目基本上很難形成一個(gè)新城市,不像原來(lái)的模型下,我本人就是一個(gè)三線(xiàn)工廠(chǎng),一個(gè)工廠(chǎng)往那一放,一個(gè)城市就形成了,現在不是這個(gè)格局了,我們有產(chǎn)業(yè),但是不太容易形成城市,當然也有另外一個(gè)問(wèn)題,北京周邊也聚集了人,但也形不成城市,沒(méi)有產(chǎn)業(yè),比如像懷來(lái)、北山縣都是這個(gè)問(wèn)題,怎么樣解決產(chǎn)業(yè)和城市一體化融合發(fā)展的問(wèn)題,仍然是京津冀協(xié)同發(fā)展當中沒(méi)有破好題的一件事。

    我把這些問(wèn)題提出來(lái),希望各位專(zhuān)家一起探討,多給我們指導幫助,謝謝。

    2016-12-26 12:16:25

  • 崔民選:

    產(chǎn)業(yè)協(xié)同實(shí)際上是京津冀協(xié)同發(fā)展的一個(gè)核心命題,圍繞這個(gè)方面講,給我們作了一個(gè)很好的闡釋。下面發(fā)言的是中國社科院學(xué)部委員、中國區域經(jīng)濟學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)金碚教授,大家歡迎。

    2016-12-26 12:23:02

  • 金碚:

    大家好,時(shí)間已經(jīng)比較晚了,我今天發(fā)言講一個(gè)問(wèn)題,用一個(gè)大的題目,但是講一個(gè)不大的問(wèn)題,我下一位發(fā)言的是高培勇所長(cháng),他的話(huà)題可能和我的有點(diǎn)對應,但是我講的事可能會(huì )接觸到他的領(lǐng)域。

    我今天要講的一個(gè)大題目叫做深化改革個(gè)是減成本的根本,減成本我們現在講“三去一降”,降成本是根本,這個(gè)題目大家一聽(tīng)很簡(jiǎn)單,但是這個(gè)事情并不是特別簡(jiǎn)單。我講一些具體的內容。上個(gè)世紀九十年代到美國學(xué)習的時(shí)候,想做一項研究,就是在美國辦一個(gè)企業(yè)需要經(jīng)過(guò)什么程序,當時(shí)我在加州,找一些資料,說(shuō)你要在加州辦一個(gè)企業(yè)就要去注冊,就是寫(xiě)一封信,到加州的州政府領(lǐng)一套資料,州政府在哪?大家都不知道,你們都知道加州,但大部分人都不知道加州的州政府在哪里,你不需要知道在哪里,你寫(xiě)一封信給它,它就回你一個(gè)東西,給你一套資料說(shuō)歡迎你辦企業(yè)。辦企業(yè),說(shuō)你和政府的關(guān)系,唯一重要的一個(gè)關(guān)系就是稅,我們這個(gè)政府有幾種企業(yè)形式,每種企業(yè)形式的稅是什么樣的,有M型公司、S型公司,稅制不一樣,成立不同的公司就相當于選擇不同的稅收制度,你給公司起三個(gè)名,如果一個(gè)星期之后,我通知你,這三個(gè)名跟別的公司不重名,你就可以辦了。然后告訴你這三種稅制有什么不同,當你辦了企業(yè)以后,你要給加州政府和聯(lián)邦政府交哪些稅。除此之外,政府沒(méi)有其他費用,講的很清楚,而且每一種稅告訴你是遵循的美國的哪一部法律,除此之外政府跟你沒(méi)有任何其他的關(guān)系。

    2016-12-26 12:23:18

  • 金碚:

    這個(gè)事情讓我們想到三百多年前,工業(yè)革命產(chǎn)生以前,有一個(gè)重要的事件,為什么英國能夠成為工業(yè)化的領(lǐng)頭,還有一個(gè)重要的事件是眾所周知的,是1688年的“光榮革命”,把詹姆斯二世國王轟下臺,用了非流血的方式,搞了一個(gè)權利法案,權利法案里有一些內容,但最重要的跟經(jīng)濟有關(guān)的內容也是被認為奠定了英國成為工業(yè)化國家的一個(gè)重要的經(jīng)濟制度基礎的一項內容。那個(gè)內容是說(shuō)如果沒(méi)有議會(huì )的通過(guò),任何人不能收稅,國王也不行,大臣也不行,所有的收稅這件事情都得通過(guò)議會(huì ),就這一條規定,其他人沒(méi)有權利收稅或者沒(méi)有權利決定收稅。這件事情實(shí)際上是現代市場(chǎng)經(jīng)濟制度的基石。我們可以不斷地在西方國家,在美國、英國會(huì )產(chǎn)生所謂供給側革命,供給學(xué)派,本質(zhì)上就是想回到原本。所以我們想供給學(xué)派,實(shí)際在經(jīng)濟上就是三個(gè)最基本的內容,一是減稅負,二是小政府,三是放松管制。萬(wàn)變不離其宗,大家都講里根,里根時(shí)代是供應學(xué)派,其實(shí)不只是里根時(shí)代,小布什時(shí)代也是供給側思維,無(wú)非就是三種,減稅、小政府、放松管制。我們國家現在也是供給側改革,我們一開(kāi)始就說(shuō)了,我們的供給側改革不是西方國家的供應學(xué)派的制度,大家一想就知道,這確確實(shí)實(shí)不是西方的供應學(xué)派制度。

    2016-12-26 12:25:11

  • 金碚:

    第一,中國不可能是一個(gè)低稅率的國家,中國也不會(huì )是一個(gè)小政府,中國也不可能像西方國家那么放松管制。西方供給學(xué)派所提出的政策方向在中國是不可能做到的,那是不是中國就不好,西方國家就好呢?也不是,我們以稅為例,沒(méi)有證據可以證明,高稅率的國家一定沒(méi)有競爭力,低稅率的國家一定有競爭力,美國歷史也不能證明,包括供應學(xué)派或者是什么學(xué)派也在折騰,實(shí)際上也不能證明低稅率一定能夠高就業(yè)或者高增長(cháng),不一定。如果講低稅率,全世界最低稅率的地區是香港,比較高稅率的國家是北歐,美國也不是特別低稅的國家,相對比較低稅,歷史上稅有高低,所以現在媒體上都在討論稅負高低如果離開(kāi)了稅制,離開(kāi)了稅收的透明度,討論稅負高低是沒(méi)有意義的。有意義的是這個(gè)稅到底誰(shuí)有權利決定收稅。中國只有三個(gè)稅是法定的,其他的稅都是臨時(shí)的,中國改革開(kāi)放30多年了,是全世界市場(chǎng)經(jīng)濟三百多年的稅收法定原則在中國到現在還沒(méi)有實(shí)現,什么時(shí)候實(shí)現不一定。很多人說(shuō)中國是依法納稅,也是稅收法定的,都有法律依據的,這就引出第二個(gè)問(wèn)題。

    2016-12-26 12:25:26

  • 金碚:

    第二,在中國法無(wú)定義,什么叫法,在中國沒(méi)有定義。英國定義很清楚,就是議會(huì )通過(guò)的叫法,其他不算,就稅而言,中國不是這樣,全國人大通過(guò)的也是法,國務(wù)院落的也是法,國務(wù)院部門(mén)的也是法,縣里面一個(gè)政府搞的紅頭文件也是法,法無(wú)定義,不知道什么叫法,沒(méi)有定義,所以稅收法定這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展最基本的制度建設或者是市場(chǎng)經(jīng)濟的基礎設施,中國還沒(méi)有建立起來(lái)。而且可以說(shuō)在短期內還無(wú)法完成。這個(gè)過(guò)程,所以大家不能夠完全抱怨別人說(shuō)中國不是市場(chǎng)經(jīng)濟國家,為什么?一點(diǎn)道理都沒(méi)有嗎?當然它有遏制中國的意思,中國就說(shuō)我們已經(jīng)是世界第二大經(jīng)濟體了,已經(jīng)是世界第一大制造業(yè)國了,這個(gè)和你不是市場(chǎng)經(jīng)濟沒(méi)有關(guān)系,如果你說(shuō)你是市場(chǎng)經(jīng)濟,你透明嗎?政府和企業(yè)的關(guān)系是清楚的嗎?這才是問(wèn)題的實(shí)質(zhì),所以什么叫降成本,中國30多年來(lái),改革開(kāi)放走的路線(xiàn)就是低成本替代,很成功,中國成本高哪去了?中國的生產(chǎn)要素成本有點(diǎn)上升也不足為奇,這是自然稟賦決定的,很多生產(chǎn)要素,但是生產(chǎn)要素的成本只是企業(yè)成本的一部分,還有大量的非生產(chǎn)要素成本,經(jīng)濟學(xué)上講交易成本,那是很高的,如果最基本的制度不能夠很好的建設,那么降成本是做不下去的。而且有些東西你只要是制度健全、執行透明、成本高低是各有所據,為什么我剛剛講中國不可能是一個(gè)低稅負的國家,中國有這么大的政府管理部門(mén),從中央一直到城市里的居民委員會(huì )都是公務(wù)員,中國這個(gè)事情能改變嗎?

    2016-12-26 12:33:18

  • 金碚:

    中國有這么多的公共服務(wù)要提供,中國有這么多的基礎設施要建設,中國戰略邊界在不斷擴大,我們還有南海問(wèn)題,還要建航空母艦,還得建原子彈,你說(shuō)中國成為一個(gè)跟香港一樣低稅負可能嗎?不可能。但是我剛才講過(guò)高稅負,只要是稅制是健全的、合法的,它是有據的,世界上很多高稅負的國家也是有競爭力的,是有道理的,只不過(guò)是這個(gè)錢(qián)是放在政府手中用得好還是放在民間用得好的問(wèn)題。我相信中國一定是在可以預見(jiàn)的將來(lái),肯定是相對于其他國家來(lái)說(shuō)要有更多的資金由政府來(lái)配置,就表現為高稅負。問(wèn)題不在于稅負的高低,而在于確實(shí)是沒(méi)有明確的法律的規范。中央在做很多的努力,簡(jiǎn)政放權都是對的,我今天只是舉了一個(gè)例子,什么叫降成本,不要只盯著(zhù)簡(jiǎn)單的要素成本,我相信按照比較理論,中國總是有優(yōu)勢和劣勢的,沒(méi)有什么大驚小怪的,而且隨著(zhù)經(jīng)濟的發(fā)展,隨著(zhù)信息化的發(fā)展以后,非要素成本、交易成本作用越來(lái)越強烈,以后美國和中國的競爭就是在交易成本上的競爭最厲害。特朗普很接近供應學(xué)派的理論,第一減稅、第二小政府、第三就是要減少各種各樣的管制,他跟當年的里根差不多,經(jīng)濟學(xué)本質(zhì)上就是講降成本,降整個(gè)經(jīng)濟運行系統的成本,提高它的效率,從而提高它的競爭力。在這個(gè)邏輯上我們和他們是有共同之處的。

    謝謝大家!

    2016-12-26 12:34:06

  • 崔民選:

    下面有請中國社會(huì )科學(xué)院學(xué)部委員、經(jīng)濟研究所所長(cháng)高培勇先生發(fā)言。

    2016-12-26 12:34:17

  • 高培勇:

    正好金碚講到了降成本和稅收之間的關(guān)系,我就接著(zhù)這個(gè)話(huà)題講10分鐘。降成本,現在大家幾乎都把眼光盯在了稅費成本上,就是金碚剛才講的交易成本之一。而講到稅費成本的時(shí)候,自然就會(huì )想到當前圍繞著(zhù)企業(yè)的稅費負擔所引起了爭論。跟大家解釋一下,為什么在中國企業(yè)的稅費負擔會(huì )成為一個(gè)焦點(diǎn),為什么會(huì )成為一個(gè)爭論的問(wèn)題。

    我們在討論的問(wèn)題的時(shí)候總會(huì )分幾個(gè)層次,第一個(gè)層次就是中國的宏觀(guān)稅負或者是總體稅負,和國際上相比處于怎么樣一種水平,我記得2010年政治局集體學(xué)習討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,我們給的答案是這樣的。是中國的稅費成本做一個(gè)總的加法,一般的公共預算加上政府基金預算,加上社會(huì )保險基金預算,加上國有資本經(jīng)營(yíng)預算這四本預算,可以分收入和支出兩個(gè)口徑來(lái)計算,占GDP的比重究竟是多少。比如像今年,一般公共預算的總支出大概18萬(wàn)億,政府性基金預算是4萬(wàn)多點(diǎn),社會(huì )保險基金預算也是4萬(wàn)多一點(diǎn),國有資本經(jīng)營(yíng)預算是2000多億,那個(gè)數字可以忽略不計。你把這幾個(gè)數字相加之后,大體上是在25萬(wàn)億多一點(diǎn)。25萬(wàn)億和當前中國的GDP70萬(wàn)億,按今年算70萬(wàn)億相比,大概是35%左右,這是按支出口徑計算。按收入,把21800億的財政赤字給扣掉,那就不是25萬(wàn)億了,你可以再減掉23萬(wàn)億,再除一除GDP,就是這樣一個(gè)比重。這樣算下來(lái),我的說(shuō)法是在33%-35%之間,中國的宏觀(guān)稅負是這樣一個(gè)水平。國際上的宏觀(guān)稅務(wù)水平有幾種算法,一種算法是把北歐國家的宏觀(guān)稅負算法拿過(guò)來(lái)直接算,這樣就比較高了。另外一種算法,把整個(gè)工業(yè)化國家的稅負水平做一個(gè)加權平均,大概在39%-40%之間,你可以用39%作為個(gè)尺度,如果是工業(yè)化國家是39%的話(huà),我們不能說(shuō)中國的宏觀(guān)稅負水平是高的,你不考慮其他方面的因素,單講宏觀(guān)稅負水平,是比工業(yè)化國家的平均水平要低,這是一個(gè)判斷。

    2016-12-26 12:35:02

  • 高培勇:

    第二個(gè)問(wèn)題接著(zhù)就來(lái)了,中國企業(yè)的稅負水平確實(shí)是高,那么為什么高呢?這和中國的稅制結構有直接關(guān)系。我總喜歡用兩個(gè)數字,一個(gè)數字,如果以中國的稅收收入作為百分之百的話(huà),其中有70%的稅是流轉型的稅收,從流轉型稅收這個(gè)角度大家立刻能想到什么呢?這些稅肯定是向企業(yè)收的,流轉型的稅收,我們在哪征收呢?或者在產(chǎn)出環(huán)節征收,或者在零售環(huán)節征收,也就是不能直接對個(gè)人收,一定是在商品或者服務(wù)的流動(dòng)環(huán)節中收的稅,想象一下,把流通環(huán)節作為一個(gè)大染缸,不管收什么稅都要通過(guò)那個(gè)缸過(guò)濾,最后可能會(huì )轉到買(mǎi)一件西裝、買(mǎi)一件大衣、吃一頓飯交多少稅,總要經(jīng)過(guò)這個(gè)過(guò)濾過(guò)程。收一百塊錢(qián),七十塊錢(qián)進(jìn)到企業(yè)里面去了。

    2016-12-26 12:36:33

  • 高培勇:

    第二條,90%以上的稅都是企業(yè)交的,70%是流轉稅向企業(yè)收的,還有企業(yè)所得稅,企業(yè)所得稅占現在全國稅收的比重是27%,把這個(gè)加上去的話(huà)就是90%以上了,90%以上的稅都是企業(yè)交的,這是在全世界范圍之內絕無(wú)僅有的一個(gè)特例。那概念就來(lái)了,我是這樣說(shuō)的,中國的宏觀(guān)稅負是約等于企業(yè)稅負。中國有一句古話(huà)叫千斤重擔,如果兩個(gè)人分擔,每個(gè)人就是五百斤,兩個(gè)人抬水,你把水桶往中間擱,這一千斤的水也就相對輕一些,但是如果把那個(gè)水桶就往前面那一個(gè)人或者是往后面那一個(gè)人擱,肯定就會(huì )出現極重極輕的一種狀況。我們征一百塊錢(qián),九十塊錢(qián)落在企業(yè)身上,個(gè)人負擔的其實(shí)也就是五六塊錢(qián),有一塊錢(qián)是個(gè)體工商戶(hù),我們不討論。90%以上是在企業(yè)身上的,就意味著(zhù)幾乎所有的稅費負擔都是先落在企業(yè)身上的,要算企業(yè)稅負的時(shí)候,就和一個(gè)國家的稅負水平?jīng)]有太大差距了,這一點(diǎn)和國際上是不一樣的。比方說(shuō)你到歐洲國家,發(fā)現他的稅是有間接稅和直接稅之分的,我們說(shuō)間接稅和直接稅的最大差異,直接稅是對自然人收的,一般來(lái)講是不在流通領(lǐng)域轉嫁,是在其他領(lǐng)域去說(shuō)。間接稅就是對企業(yè)收的。歐洲的比重直接稅大概是55%,間接稅是45%,大體是一個(gè)均衡的比重,大家試想如果中國也是這樣一個(gè)結構,我們收一百塊錢(qián),五十五塊錢(qián)落在個(gè)人身上,四十五塊錢(qián)落在企業(yè)身上,企業(yè)稅負不就降下來(lái)了嗎?或者倒過(guò)來(lái)都可以,55%落在企業(yè)身上,45%落在個(gè)人身上,企業(yè)稅負也降下來(lái),這個(gè)講的是歐洲。美國情況更相反,70%是直接稅,30%是間接稅,如果是這樣一種結構,不也就降下來(lái)了嗎?這是一個(gè)很重要的事實(shí)。大家就會(huì )問(wèn),為什么中國是這個(gè)樣子的?這不是個(gè)人的主觀(guān)選擇,這是有一個(gè)歷史的發(fā)展的演進(jìn)過(guò)程的。我們可以回想一下改革開(kāi)放之前,我是從1978年本科開(kāi)始學(xué)財政學(xué),那時(shí)候課本上是這樣講的,中國是社會(huì )主義國家,社會(huì )主義國家實(shí)行的財政制度的一大優(yōu)越性就是不向老百姓個(gè)人收稅。

    2016-12-26 12:44:17

  • 高培勇:

    所以改革開(kāi)放之初我們首先討論的是要不要堅持非稅論,像金碚、史丹都學(xué)過(guò)這個(gè)問(wèn)題,我們討論的問(wèn)題是中國要消除非稅論的問(wèn)題,中國是一個(gè)非稅類(lèi)國家,剛才金碚講了,非稅類(lèi)國家并不意味著(zhù)你的稅負是輕的,那時(shí)候政府靠的是國有企業(yè)利潤來(lái)維持,基本上都是靠國有企業(yè)利潤,國有企業(yè)利潤能夠支撐起中國政府這種龐大的運行成本嗎?當時(shí)是可以的,當時(shí)有一系列基本經(jīng)濟制度作為依托,第一個(gè)基本經(jīng)濟制度是農副產(chǎn)品統籌統銷(xiāo)制度,在農村,本來(lái)農民打下的糧食,收回的農副產(chǎn)品是可以賣(mài)高價(jià),但是我們實(shí)行計劃價(jià)格制度,人為的壓低了,因此本應在農村實(shí)現剩余的價(jià)值就通過(guò)農副產(chǎn)品的統購統銷(xiāo)制度轉到了國家手里,國家掌握了這一部分剩余利潤,國家把這一部分剩余利潤放到國有企業(yè),表現為國有企業(yè)的原材料的成本。在國有企業(yè)又實(shí)行另外一套制度,在城市地區,八級工資制,把本來(lái)應該隨著(zhù)經(jīng)濟的發(fā)展而上升的城市職工的工資水平,又通過(guò)八級工資制砍了一刀,所以我們只能享受低工資制,這一塊的利潤也留在國有企業(yè)了,緊接著(zhù)第三步,當時(shí)的國有企業(yè)和財政是什么樣的關(guān)系呢?我們叫國有企業(yè)利潤全額上交。即便后來(lái)實(shí)行利潤留成,也是在全額上繳的基礎上的一種讓步,這部分國有企業(yè)利潤就匯到財政部門(mén)來(lái)了,那個(gè)時(shí)候的財政收入基本上的主體是國有企業(yè)上繳的利潤收入,少量的是稅收,是這樣一種財政收入的體制。這種體制對中國的影響是非常之深,我記得1995年,那時(shí)候我在人民大學(xué)工作,朝鮮派來(lái)一個(gè)代表團跟我討論一個(gè)問(wèn)題是什么呢,說(shuō)朝鮮也仿照中國搞經(jīng)濟特區,也引進(jìn)外資,但是引進(jìn)外資搞了經(jīng)濟特區之后,發(fā)現是賠本生意,不能再繼續經(jīng)營(yíng)下去了,錢(qián)都讓外國人掙走了,我們什么都沒(méi)有。我就提了一個(gè)問(wèn)題,我說(shuō)政府不是可以收稅嗎,有稅的收益嗎?他們說(shuō)朝鮮是無(wú)稅的國家,就意味著(zhù)外國人到朝鮮投資辦廠(chǎng),除了給工人發(fā)工資之外,剩下的都是他的利潤,他一分錢(qián)稅都沒(méi)有,因為外資企業(yè)不向財政上繳利潤,這就能立刻想到中國在計劃經(jīng)濟年代的財政收入的機制是怎么樣的。

    2016-12-26 12:44:30

  • 高培勇:

    改革開(kāi)放之后需要征稅,需要征稅就需要有一個(gè)稅收理念的轉換過(guò)程,可是我們轉換不了,大家就是說(shuō)社會(huì )主義國家,老百姓是不繳稅的。所以稅從哪來(lái)呢?從國有企業(yè)的利改稅開(kāi)始,首先做的一件事情是把利潤改成稅收,不管怎么改都是財政和國有企業(yè)之間的關(guān)系。改吧,怎么改都沒(méi)關(guān)系,原來(lái)交的是利潤現在改成稅收,改吧,后來(lái)又有了外資企業(yè)、私營(yíng)企業(yè),各種各樣的企業(yè)出現了,也沒(méi)關(guān)系,只要是企業(yè),就可以仿照對國有企業(yè)的辦法對這些企業(yè)去收稅。對企業(yè)收稅在中國從來(lái)都是一個(gè)捷徑,為什么?我不知道我的說(shuō)法對不對,企業(yè)在稅收問(wèn)題上只具有統計學(xué)的意義,因為它是一個(gè)空殼,企業(yè)所有的稅收在市場(chǎng)經(jīng)濟條件下都是要轉嫁出去的,只不過(guò)是向前轉嫁或者向后轉嫁的問(wèn)題。能放在價(jià)格當中轉嫁就向前轉嫁,轉嫁給消費者,如果轉嫁不出去,無(wú)非就是股東負擔,所以企業(yè)的交稅特點(diǎn)從來(lái)沒(méi)有割肉之感,你對崔所長(cháng)說(shuō)收一百塊錢(qián)的稅,我們說(shuō)從他那里找工經(jīng)所要一千塊錢(qián),比一百塊錢(qián)大了十倍,但你不會(huì )有割肉之痛,反正是大家的,企業(yè)就是這樣的,交了稅就想辦法先轉嫁,轉嫁不了就股東承擔,我只是一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人。這樣的稅收走下去的話(huà),對中國人而言產(chǎn)生兩個(gè)方面深刻的影響。

    2016-12-26 12:46:14

  • 高培勇:

    第一,老百姓就是想這個(gè)稅跟他沒(méi)有關(guān)系,你那個(gè)稅制怎么變都是政府和企業(yè)之間的關(guān)系,你們之間商量去吧,跟我沒(méi)關(guān)系。第二個(gè)影響,對政府官員而言,覺(jué)得中國的稅收制度真的是具有無(wú)比的優(yōu)越性,你在任何國家搞稅改,那么你不折騰幾年,政府內閣不倒臺都很難把稅法改變,可是在中國搞個(gè)稅改多容易啊,比如營(yíng)改增,一月份國務(wù)院常務(wù)會(huì )議定,五月份照樣能執行,為什么?就個(gè)人而言,每個(gè)人都覺(jué)得這個(gè)稅跟他沒(méi)關(guān)系。官員而言操作起來(lái)又非常簡(jiǎn)單,不就是處理好政府和企業(yè)之間的關(guān)系就是了,即便是民營(yíng)企業(yè),它也是企業(yè),向他收稅就不會(huì )有太大問(wèn)題。大家試想一下,今年實(shí)行營(yíng)改增,改成個(gè)人所得稅的哪怕一個(gè)百分點(diǎn)的調整,一個(gè)起征點(diǎn)是一千塊錢(qián)的調整你試一試,還沒(méi)動(dòng)呢,整個(gè)網(wǎng)絡(luò )上就震動(dòng)起來(lái)了。這就是我們目前的現狀。所以正是因為基于這樣的考慮,大家體會(huì )一下中共十八屆三中全會(huì )在稅改問(wèn)題上就提了一句話(huà),很重要,創(chuàng )新意義的,跟以前不同的,是叫“逐步提升直接稅比重”。潛臺詞的意思就是要對個(gè)人增加一點(diǎn)稅收,而對個(gè)人增加的稅收是從企業(yè)的繳納稅收當中轉化過(guò)來(lái)的,因為前面鎖了一個(gè)天花板叫穩定稅負,穩定稅負條件下逐漸增加直接稅比重,前提是要減少間接稅的比重,現在通過(guò)營(yíng)改增給企業(yè)減減稅,不管是不是真正實(shí)現了,意圖是這樣,然后再轉到對個(gè)人收的直接稅上來(lái)。

    所以我覺(jué)得講供給側結構性改革,稅收制度就處在供給側,在總需求、總供給的平衡式上,處在供給側。只有稅收制度的結構變了,中國的企業(yè)稅負才會(huì )和國際上的企業(yè)稅負有一個(gè)作比較的基礎。否則我們是很難做這樣的比較的。那也意味著(zhù)要降企業(yè)的稅費成本,我們必須進(jìn)行稅收制度的結構性改革。如果不能邁出這一步,那今天我們討論企業(yè)稅負重、死亡稅率問(wèn)題,五年、十年之后還同樣存在這樣的問(wèn)題。

    我就說(shuō)這些,謝謝大家!

    2016-12-26 12:47:19

  • 崔民選:

    圍繞宏觀(guān)稅率或者企業(yè)稅以及個(gè)人稅的問(wèn)題,高所長(cháng)對中國稅負結構問(wèn)題做了深入淺出的分析,非常精彩。再次感謝高所長(cháng)。今天第一單元的發(fā)言到此結束,今天上午共有六位專(zhuān)家圍繞供給側結構改革以及產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題,特別是對對策問(wèn)題從不同的視角給我們作了很精彩的發(fā)言?,F在讓再一次以熱烈的掌聲對他們的精彩發(fā)言表示衷心的感謝!今天上午的大會(huì )到此圓滿(mǎn)結束!感謝各位。

    2016-12-26 12:49:49

  • 李海艦:

    尊敬的各位領(lǐng)導、各位老師、同仁,以及新聞界的朋友們,大家下午好。今天下午第一時(shí)段有六位專(zhuān)家進(jìn)行報告,為了節約時(shí)間,嚴格按照規定,第一時(shí)段,每個(gè)人20分鐘。第一位報告人是中國社會(huì )科學(xué)院學(xué)部委員、經(jīng)濟學(xué)部副主任呂政研究員,大家歡迎。

    2016-12-26 13:52:58

  • 呂政:

    各位專(zhuān)家學(xué)者下午好。我發(fā)言的題目是“創(chuàng )新驅動(dòng)應堅持新興產(chǎn)業(yè)與傳統產(chǎn)業(yè)并重的方針”。大家可能都沒(méi)有注意,習近平在9月4號G20峰會(huì )上有這樣一句話(huà),“上一輪科技進(jìn)步帶來(lái)的增長(cháng)動(dòng)能逐漸衰減,新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命尚未形成勢頭?!蔽沂嗄暌郧耙恢痹谛麄鬟@個(gè)觀(guān)點(diǎn),但是沒(méi)有人應答。我認為世界科技革命不是突飛猛進(jìn),用美國的學(xué)者講叫“相對停滯”,有一本書(shū)叫《大停滯》美國的難題,中國的機遇。沒(méi)有系統的論述,是一個(gè)博客文集,但他的觀(guān)點(diǎn)是美國之所以出現一系列的問(wèn)題,很重要的原因就是科技不是革命突飛猛進(jìn),而是相對停滯。這樣就需要回顧一下資產(chǎn)階級革命和工業(yè)革命以來(lái)的科學(xué)技術(shù)發(fā)展史。在科學(xué)技術(shù)發(fā)展史上,19世紀被稱(chēng)為科學(xué)的世紀,因為在19世紀的這一百年里,熱力學(xué)、光學(xué)、電磁學(xué)、化學(xué)、地質(zhì)學(xué)、天文學(xué)、生物學(xué)、人類(lèi)學(xué)等學(xué)科都取得了重大的突破,并大都進(jìn)入到理論綜合的發(fā)展階段。正是由于19世紀一系列的科學(xué)發(fā)現和科學(xué)理論的奠定,才為20世紀的技術(shù)革命奠定基礎。

    2016-12-26 13:53:24

  • 呂政:

    再追溯的遠一點(diǎn),17世紀末到18世紀初,牛頓創(chuàng )立了經(jīng)典力學(xué)理論,現在的航天航空以及所有的機械制造、水利等等,力學(xué)理論的基礎基本上就是牛頓的經(jīng)典力學(xué)就已經(jīng)奠定了,沒(méi)有牛頓的經(jīng)典力學(xué)也就不可能有后來(lái)的航天航空,包括汽車(chē)、機械制造等等一系列技術(shù)上的進(jìn)步。而19世紀具有代表性的重大科學(xué)理論有電磁學(xué)理論,這就是復習中學(xué)上過(guò)的課,叫電磁感應定律、安培定律、歐姆定律,這個(gè)電磁感應定律是為后來(lái)的強電和弱電,也就是發(fā)電、輸變電和電子工業(yè)奠定了理論基礎,而光學(xué)為后來(lái)的一系列的光學(xué)技術(shù)、光學(xué)產(chǎn)品以及后來(lái)甚至到高錕所發(fā)明的光纖通訊,他的光學(xué)理論在18世紀就已經(jīng)奠定了,還有熱力學(xué)的定理,熱力的轉換,能量的守恒等等。

    2016-12-26 13:53:58

  • 呂政:

    19世紀末到20世紀初,門(mén)捷列夫的元素周期表為后來(lái)的化學(xué)合成和分解和近代化學(xué)工業(yè)的形成奠定了基礎。包括屠呦呦得了諾貝爾獎,她用西方的化學(xué)的分子結構來(lái)解釋了青蒿素的成份,如果是臨床試驗,那至少再追溯到李時(shí)珍時(shí)代、明朝時(shí)代就已經(jīng)開(kāi)始奠定了基礎。生物學(xué)、醫學(xué)、細胞學(xué)、遺傳學(xué)為后來(lái)的所有醫學(xué)、人體解剖學(xué)和近現代藥的生產(chǎn)也奠定了基礎。半導體的效應理論實(shí)際上在19世紀的80年代就開(kāi)始發(fā)現了介于導體和不導電之間的半導體出現了電磁效應,但由于技術(shù)問(wèn)題,并沒(méi)有解決半導體材料的提純問(wèn)題,包括砷化鎵和硅片,直到1947年才真正的解決半導體的應用問(wèn)題,所以說(shuō)19世紀是一個(gè)真正的科學(xué)理論有重大突破的世紀。而20世紀相比較而言就沒(méi)有19世紀在科學(xué)理論上那么輝煌。而19世紀科學(xué)理論的創(chuàng )新,從宏觀(guān)到微觀(guān)揭示了物質(zhì)世界存在的形式和運動(dòng)規律,為20世紀一系列的重大工程技術(shù)發(fā)明奠定了理論基礎。盡管20世紀后來(lái)有諾貝爾物理學(xué)獎、生物獎、醫學(xué)獎,但是想一想,除了愛(ài)因斯坦的相對論,居里發(fā)明的放射元素等等,其他的還有哪一個(gè)在科學(xué)理論上,而不是在技術(shù)上有重大突破呢?現在搜索一下,找不到在科學(xué)理論上像19世紀那樣的一些重大突破。

    2016-12-26 13:54:51

  • 呂政:

    美國有一位經(jīng)濟學(xué)家就認為我們現在不是生活在突飛猛進(jìn)的時(shí)代,而是相對停滯。20世紀一系列的重大技術(shù)發(fā)明仍然在唱主角,包括現在的汽車(chē)發(fā)動(dòng)機技術(shù),噴氣式飛機技術(shù)等等,我們現在仍然在分享20世紀重大的技術(shù)發(fā)明。這是在2000年有一篇文獻列舉了100個(gè)重大的技術(shù)發(fā)明,我刪掉了一些不是太重要的,但是這些重要的產(chǎn)品發(fā)明,現在仍然是在干的,這是我們現在無(wú)論是生產(chǎn)還是生活,無(wú)論是高技術(shù)還是傳統的技術(shù),都是20世紀發(fā)明的一系列重大產(chǎn)品,現在不可能全面的放棄上列的產(chǎn)品及其生產(chǎn)技術(shù)而完全另起爐灶,用全新的產(chǎn)品來(lái)替代他們,因此我們講經(jīng)濟增長(cháng)的新動(dòng)力,新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn),不應當完全寄托在科學(xué)技術(shù)革命性的突破上,而應當重視對現有產(chǎn)品及其生產(chǎn)技術(shù)的改進(jìn)和革新。包括互聯(lián)網(wǎng)也是一樣,只是解決了通信信息的相互交換的功能。

    進(jìn)入21世紀以來(lái),工業(yè)和交通運輸等物質(zhì)生產(chǎn)部門(mén)以及文化產(chǎn)業(yè)主導產(chǎn)品仍然是20世紀發(fā)明的技術(shù)和產(chǎn)品,所以技術(shù)創(chuàng )新的任務(wù)或者是創(chuàng )新驅動(dòng)應當是不能脫離我們現在正在干的這些產(chǎn)業(yè),科學(xué)技術(shù)的革命性突破是偶然的、個(gè)別的,而漸進(jìn)性的改進(jìn)是常態(tài)、是一般規律。

    2016-12-26 13:56:14

  • 呂政:

    實(shí)際上2000年以美國的納斯達克指數下跌,網(wǎng)絡(luò )經(jīng)濟的破滅作為一個(gè)轉折點(diǎn),包括美國之所以經(jīng)濟陷入低增長(cháng)甚至是負增長(cháng),很重要的原因就是找不到重大的科技成果來(lái)支撐新的產(chǎn)業(yè)增長(cháng)點(diǎn)。奧巴馬上臺的時(shí)候,他用“變革”作為他的競選口號,美國人都希望變化,但奧巴馬馬上就要離任,這八年沒(méi)有什么大的變化,這就說(shuō)明不是他個(gè)人的問(wèn)題,而是整個(gè)科學(xué)技術(shù)的長(cháng)周期的規律所決定的。

    2016-12-26 13:56:35

  • 呂政:

    具體來(lái)說(shuō),IT技術(shù)現在進(jìn)入一個(gè)調整的階段,到底IT技術(shù)將來(lái)的主導新產(chǎn)品是什么?不知道,也就是不斷地改進(jìn),對現有產(chǎn)品的改進(jìn),生物工程技術(shù),比如基因測序、轉基因等等,新藥還是停在實(shí)驗室階段,局限于少量的農產(chǎn)品月運用轉基因技術(shù),利用生物技術(shù)來(lái)治病,也還是處在臨床試驗的階段,并沒(méi)有形成大規模的產(chǎn)業(yè)和商業(yè)化。新能源,奧巴馬上臺的時(shí)候曾經(jīng)提出能源新政,但是由于美國頁(yè)巖氣的大量開(kāi)采使國際能源的價(jià)格,石油和天然氣價(jià)格急劇下跌。特朗普上臺之后準備繼續在原來(lái)傳統的石油和天然氣領(lǐng)域繼續投資,進(jìn)一步發(fā)展傳統的能源,而并沒(méi)有打算說(shuō)搞新能源,奧巴馬的能源新政也沒(méi)有搞出名堂來(lái)。

    2016-12-26 13:57:21

  • 呂政:

    中國也是這樣,我曾經(jīng)到酒泉和嘉峪關(guān)去考察了中國最大的光伏基地,現在出現大量的光伏和風(fēng)電,氣風(fēng)氣電,氣風(fēng)氣電率在30%-40%之間,為什么?第一技術(shù)不成熟,第二成本降不到與火力發(fā)電能夠競爭的程度,第三在體制上,火力發(fā)電是地方政府和央企五大發(fā)展公司共建的,它的發(fā)電能夠帶來(lái)地方的財政收入和GDP的增長(cháng),而不需要對光伏和風(fēng)電進(jìn)行補貼。這樣地方電網(wǎng)肯定要主張地方的火力發(fā)電上網(wǎng),而阻礙光伏發(fā)電和風(fēng)電的上網(wǎng)。這就說(shuō)明所謂新能源技術(shù)也還處在一個(gè)起步、慢慢改進(jìn)和成熟的階段,想要完全代替石油天然氣傳統能源還需要一個(gè)相當長(cháng)的過(guò)程。

    2016-12-26 14:01:05

  • 呂政:

    在這種背景下,創(chuàng )新驅動(dòng)應當堅持新興產(chǎn)業(yè)與傳統產(chǎn)業(yè)并重的方針,既要把眼睛盯在高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)、戰略新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域,同時(shí)也要重視我們現在正在干的這些產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)提高現有的生產(chǎn)要素的配置效率。這里面有兩個(gè)方面:第一,中國過(guò)去一直強調勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)的比較優(yōu)勢,現在中國的比較優(yōu)勢發(fā)生變化,因此我們要把中國在國際產(chǎn)業(yè)分工中間的橫向分工和縱向分工中間,到底與發(fā)達國家在現在干的這些產(chǎn)業(yè)有哪些差距。比如我們前幾年就討論,根本不應當出口這么多鋼材,那時(shí)候討論的時(shí)候只有6000萬(wàn)噸,而去年我們出口1.1億噸鋼材,其中河北占了四分之一,每一噸出口的鋼材是3400元,整個(gè)的去年出口,按照去年的匯率算是550億美元,鋼材的附加價(jià)值最高的15%。因此,特朗普上臺以后,很可能要對中國的鋼材實(shí)行反傾銷(xiāo)政策,其實(shí)我們本來(lái)就不應當出這么多鋼,為什么?進(jìn)口大量的礦石,大量的物化勞動(dòng)、能源消耗轉移到鋼材的價(jià)值上,但真正賺的錢(qián),前年還是虧損的。真正給國內留下了大量的污染物,1.1億噸出口的鋼材,按照現在的生產(chǎn)標準要給國內排放了2.8億噸的二氧化碳和二氧化硫等有害氣體。就是為什么一定要干這種事呢?這就說(shuō)明在橫向分工領(lǐng)域,我們不能老是長(cháng)期停留在勞動(dòng)密集或者是資源密集型產(chǎn)業(yè)。再比如,去年習近平訪(fǎng)問(wèn)美國的時(shí)候,一下子到了波音公司,定了300架民航客機,總價(jià)值380億美元,其中寬體客機,波音747、787,50架,2.6億美元一架,而單體的波音737是800,這種窄體的客機250架,單價(jià)是1億美元。去年中國出口了350億件服裝,總金額是1740億美元,平均每件服裝的單價(jià)是5美元,那么就需要出口2000萬(wàn)件服裝換來(lái)的外匯才能買(mǎi)一架波音窄體的客機。按照目前服裝流水線(xiàn)的生產(chǎn),不是定制的,平均實(shí)物勞動(dòng)生產(chǎn)率來(lái)看 需要1千個(gè)工人做一年,還需要25000米的紡織面料,這就是國際產(chǎn)業(yè)的橫向分工。假定說(shuō)中國的民用科技C919能夠投入商業(yè)運行并且量產(chǎn),那么將來(lái)可能由于人工費用的上升、服裝出口競爭力進(jìn)一步下降的情況下,我們可以少買(mǎi)美國的波音和歐洲的空客,在這種情況下,中國的國際進(jìn)出口貿易的貿易條件并沒(méi)有出現惡化。

    2016-12-26 14:02:36

  • 呂政:

    在產(chǎn)業(yè)的縱向分工領(lǐng)域,中國生產(chǎn)的電視機、計算機、手機產(chǎn)量分別占到了世界總產(chǎn)量的50%、68%和70%,但是生產(chǎn)這些產(chǎn)品的關(guān)鍵元器件主要依靠進(jìn)口,我們的集成電路片進(jìn)口占國內市場(chǎng)消費量的70%-75%,去年進(jìn)口了2522億片芯片,就是集成電路片,進(jìn)口額是2196億美元,進(jìn)口的液晶顯示板是28.3億個(gè),包括大大小小,包括小孩兒的玩具液晶顯示片在內,進(jìn)口額是397億美元,僅這兩種產(chǎn)品合計進(jìn)口額就花了2593億美元,相當于當年進(jìn)口總額的15.43%。這就是我們縱向分工中的差距。發(fā)改委為什么要罰高通公司,因為高通公司在中國壟斷了中國芯片市場(chǎng)。它供應的芯片專(zhuān)利許可費是按照整機售價(jià)的5%來(lái)計費,不是按照芯片的5%,整機的5%,包括你用別的元器件,也包含了它的價(jià)值上,就像美國大選通吃道理一樣,投民主黨的輸了以后,票全歸共和黨,這是一樣的道理。因此雖然國產(chǎn)手機產(chǎn)量很大,但是利潤率非常低,2013年華為、中興國產(chǎn)手機的利潤不到0.5%,這就是縱向分工,說(shuō)明中國在縱向分工產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域還有很多要干的事情,我們的創(chuàng )新驅動(dòng)必須要立足在現有產(chǎn)業(yè)的創(chuàng )新驅動(dòng)。

    2016-12-26 14:03:11

  • 呂政:

    最后一點(diǎn)是互聯(lián)網(wǎng)+,我有一個(gè)基本的觀(guān)點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)+不是萬(wàn)能的工具,它只是解決人們、機構、信息互相交流的功能,因此互聯(lián)網(wǎng)+與物質(zhì)產(chǎn)品的生產(chǎn)關(guān)系是毛與皮的關(guān)系,皮之不存,毛之焉附?就像董明珠說(shuō)的,如果我不生產(chǎn)空調的話(huà),阿里巴巴賣(mài)什么?其他的物質(zhì)產(chǎn)品也是這樣的道理。因此,不要到處都是互聯(lián)網(wǎng)+,而真正的互聯(lián)網(wǎng)+應當是加在物質(zhì)產(chǎn)品和實(shí)體經(jīng)濟的生產(chǎn)和流通過(guò)程上,德國之所以在2008年金融危機以后仍然非常穩健,財政穩健、金融穩健,很重要的原因是他一直堅持在先進(jìn)制造業(yè)領(lǐng)域穩扎穩打。

    謝謝,我的發(fā)言完畢。

    2016-12-26 14:08:51

  • 李海艦:

    呂政研究員從科學(xué)革命、技術(shù)革命和產(chǎn)業(yè)革命的關(guān)系作了深刻的闡述,提出了自己的政策主張,包括正確處理新興產(chǎn)業(yè)和傳統產(chǎn)業(yè)的關(guān)系,縱向分工與橫向分工的關(guān)系,以及互聯(lián)網(wǎng)+與實(shí)體經(jīng)濟關(guān)系等。再次感謝呂政研究員的精彩演講,謝謝。下面有請中國機械工業(yè)聯(lián)合會(huì )專(zhuān)家委員會(huì )副主任蔡惟慈先生報告,大家歡迎。

    2016-12-26 14:11:03

  • 蔡惟慈:

    我來(lái)自中國機械工業(yè)聯(lián)合會(huì ),從1973年到原機械部工作就沒(méi)有離開(kāi)那個(gè)樓,到現在為止在那個(gè)樓里待了43年,非常感謝黃所長(cháng)給我這樣一個(gè)機會(huì )向大家交流一下我對于機械工業(yè)今年和明年發(fā)展形勢的一些認識。機械工業(yè)是我們國家工業(yè)當中最大的行業(yè),占到工業(yè)總量的20%左右,它的運行態(tài)勢到底怎么樣。

    2016-12-26 14:11:23

  • 蔡惟慈:

    今年2016年運行態(tài)勢,我歸納了這樣幾個(gè)字,二喜、二憂(yōu)、二點(diǎn)思考。

    一喜是景氣逐漸回升,增長(cháng)速度明顯反彈。上午發(fā)布的藍皮書(shū)講的是去年的情況,增長(cháng)速度最低的一年。今年主要經(jīng)濟指標高于去年,也高于全國工業(yè)平均水平。拿工業(yè)增加值來(lái)看,全國工業(yè)今年1-11月份增長(cháng)6%,機械工業(yè)增長(cháng)9.6%,高出全國工業(yè)3.6個(gè)百分點(diǎn)。主營(yíng)業(yè)務(wù)收入,今年1-10月增長(cháng)7.22%,利潤增長(cháng)7.19%。

    2016-12-26 14:11:58

  • 蔡惟慈:

    第二喜,優(yōu)勝劣汰加劇,總體呈現升級態(tài)勢。在嚴峻的市場(chǎng)倒逼作用和國家關(guān)于“三去一降一補”的政策引導之下,優(yōu)勝劣汰的進(jìn)程明顯加快,雖然全行業(yè)產(chǎn)銷(xiāo)仍處于明顯的相對困難時(shí)期,但總體而言,機械行業(yè)整體呈現升級態(tài)勢。

    2016-12-26 14:14:17

  • 蔡惟慈:

    表現之一:與實(shí)物產(chǎn)品產(chǎn)量的總體弱勢增長(cháng)相比,行業(yè)的主營(yíng)收入和利潤增幅,這就意味著(zhù)機械工業(yè)總體來(lái)看我們的產(chǎn)品在升級的。

    表現之二:去年5月8號,國務(wù)院發(fā)布了“中國制造2025”,深入人心,得到了越來(lái)越多的企業(yè)關(guān)心、認同和響應,在機械工業(yè)當中轉型升級由大變強,成為全行業(yè)的追求和實(shí)際行動(dòng)。因為我前不久,帶了一個(gè)組,進(jìn)行“中國制造2025”實(shí)施一年來(lái)的第三方評估調查。

    表現之三:盡管今年機械工業(yè)進(jìn)出口總體為負增長(cháng),但是我們看到機械工業(yè)進(jìn)程當中一般貿易增幅明顯要高于加工貿易,就是就進(jìn)出口結構來(lái)講,我們也是在升級過(guò)程當中,而且機械工業(yè)的貿易順差前10個(gè)月就已經(jīng)達到了861億美元,這個(gè)數字也是非常大的,也說(shuō)明我們的國際競爭力在提高。

    表現之四:剛才呂所長(cháng)講到的,機械工業(yè)當中的一些技術(shù)進(jìn)步產(chǎn)品,新能源汽車(chē)、可再生能源產(chǎn)品、節能減排產(chǎn)品機器人、數字化、網(wǎng)絡(luò )化、智能化等“兩化融合”技術(shù)產(chǎn)品的產(chǎn)量增長(cháng)幅度要遠高于傳統產(chǎn)品。

    表現之五:機械工業(yè)當中的民營(yíng)企業(yè)發(fā)展勢頭明顯強于全行業(yè)的平均水平。去年機械工業(yè)明顯的主營(yíng)業(yè)務(wù)收入已經(jīng)超過(guò)全行業(yè)總量的55%,利潤已經(jīng)超過(guò)全行業(yè)總量的59%。

    一憂(yōu):是脫實(shí)向虛堪憂(yōu),發(fā)展環(huán)境仍不樂(lè )觀(guān)。前面講到《中國制造2025》振奮了行業(yè)的精神、引導了輿論氛圍,但是實(shí)事求是的來(lái)講,作為工信部來(lái)講,推進(jìn)“中國制造2025”實(shí)施的真金白銀的手段基本上沒(méi)有增加多少,所以目前作為機械工業(yè)來(lái)講,受益于中國制造2025,對我們優(yōu)質(zhì)資源的吸引力遠不如股市、房市。機械工業(yè)利潤總額增長(cháng)7.19%,但其中主營(yíng)活動(dòng)的利潤是沒(méi)有這么高的,這也是脫實(shí)向虛的表現。

    二憂(yōu):反全球化的思潮抬頭,外貿形勢比較嚴峻。去年機械工業(yè)進(jìn)出口是負增長(cháng),今年1-10月仍然是負增長(cháng)。

    2016-12-26 14:16:02

  • 蔡惟慈:

    思考之一:從“十二五”以來(lái)到今年,我們行業(yè)當中呈現著(zhù)比較明顯的行業(yè)分化的現象,這種行業(yè)分化有三個(gè)趨勢,這種趨勢我個(gè)人認為對于我們考慮今后的行業(yè)結構的調整是很有啟發(fā)意義的。趨勢之一,機械工業(yè)當中與消費民生相關(guān)的那些行業(yè)的增長(cháng)速度,要好于主要服務(wù)于重化工投資領(lǐng)域的行業(yè)增長(cháng)速度。比如說(shuō),乘用車(chē)、新能源發(fā)電設備、儀器儀表、特高壓輸電設備、環(huán)保設備、農副產(chǎn)品加工設備,這些行業(yè)的制造業(yè)它的增長(cháng)速度是比較高的,高于全行業(yè)的平均水平,(圖)這上面都有數字。而主要為投資活動(dòng)服務(wù)的行業(yè)增速普遍較低。分兩種情況,一類(lèi)是像工程機械和載重車(chē),這幾年一直低,今年上仍然低,但今年9月份向后出現了明顯的回升勢頭,但即使回升,今年全年的增長(cháng)速度也低于機械全行業(yè)的平均速度。另外一部分像石油化工裝備、重型礦山裝備,這樣一些典型的當年煤化油的這些行業(yè),一直到目前為止增長(cháng)速度都是比較低,沒(méi)有出現明顯的回升。(圖)這個(gè)數據就說(shuō)明我剛才的觀(guān)點(diǎn)。

    2016-12-26 14:16:33

  • 蔡惟慈:

    趨勢之二,專(zhuān)用設備制造業(yè)形勢強于通用設備制造業(yè)的形勢。我們專(zhuān)用設備制造業(yè)1-11月工業(yè)增加值增長(cháng)速度是6.5%,而通用設備制造增長(cháng)速度是5.7%,全行業(yè)是9.6%,這兩個(gè)行業(yè)都低于全行業(yè),高的是汽車(chē)。

    2016-12-26 14:18:14

  • 蔡惟慈:

    趨勢之三,機械工業(yè)當中零部件行業(yè)比主機行業(yè)表現出較強的穩定性?,F在我們要更多的關(guān)注零部件,不但這方面落后,而且這方面發(fā)展空間比主機行業(yè)要大,相比于主要為新建項目服務(wù)的主機制造業(yè),也就是主要滿(mǎn)足增量需求,基礎零部件行業(yè),除了為主機配套服務(wù)之外,還有相當一部分是為社會(huì )上面越來(lái)越大的在役設備的維修改造升級服務(wù),還要滿(mǎn)足存量需求。所以零部件行業(yè)的發(fā)展比主機行業(yè)發(fā)展更為穩定,這個(gè)觀(guān)點(diǎn)也有數據為證。重型礦山機械,1-10月份累計主營(yíng)業(yè)務(wù)收入增長(cháng)1.64%,石化通用機械只增長(cháng)2.2%,但是零部件行業(yè)增長(cháng)4.76%。

    2016-12-26 14:19:46

  • 蔡惟慈:

    思考之二,機械工業(yè)的固定資產(chǎn)投資增速明顯趨緩,怎么樣看待這個(gè)變化所傳遞出來(lái)的信息。今年1-11月,全行業(yè)固定資產(chǎn)投資同比增長(cháng)了1.07%,這樣一個(gè)增幅可以說(shuō)是10幾年來(lái)最低的。11月當月更是同比下降6.48%。怎么樣看待這樣一種情況?我們以前一直是增長(cháng)30%以上,連續10幾年。我認為,一方面反映了行業(yè)內的企業(yè)相當一部分多數企業(yè)對于未來(lái)的預期不太高,不敢增加投資,從而不可避免的會(huì )令人擔心今后的發(fā)展后勁。從這個(gè)角度來(lái)講,確實(shí)投資增速的快速下降令人憂(yōu)慮。但是另一方面,雖然前11個(gè)月的累計投資增長(cháng)幅度在劇烈下滑,但絕對金額值仍達到了4.55萬(wàn)億元,這是一個(gè)很巨大的數字,2009年我們的4萬(wàn)億引起業(yè)界多大的爭論,今年機械工業(yè)1-11月累計投資超過(guò)當時(shí)的4萬(wàn)億。機械工業(yè)2014年全行業(yè)固定資產(chǎn)原值約7.4萬(wàn)億元,也就是兩年就可再造一個(gè)現役的機械工業(yè)。我認為相比于固定資產(chǎn)投資增速的下滑,對投資機構應該有更大的關(guān)注,目前投資機構是有問(wèn)題的,一個(gè)是機械工業(yè)當中在投資當中是重機械輕機改,二是重產(chǎn)能擴張,輕研發(fā)條件建設。如果從固定資產(chǎn)投資再擴展開(kāi)來(lái),不在固定資產(chǎn)投資范圍之內,目前行業(yè)發(fā)展當中,資金方面感覺(jué)到很大的困難是應收賬款的問(wèn)題,也就是所謂的新的三角債的問(wèn)題,應收賬款1-10月已經(jīng)高達4萬(wàn)億,在某些行業(yè)、某些局部已經(jīng)影響行業(yè)的正常發(fā)展。像三大動(dòng)力,年銷(xiāo)售收入和應收賬款基本相等。因此更緊迫的問(wèn)題是要調整投資結構,要大幅度的提高機械工業(yè)的技術(shù)改造的投資比重,努力的促進(jìn)工藝技術(shù)的提高,同時(shí)要大力加強研發(fā)試驗條件的建設,從而為提高創(chuàng )新能力創(chuàng )造必要條件,否則創(chuàng )新驅動(dòng)也就是一個(gè)口號而已,同時(shí)我們呼吁要著(zhù)力解決一批重大技術(shù)裝備制造企業(yè)應收賬款居高不下的問(wèn)題,使他們能夠重新回到正常經(jīng)營(yíng)的軌道。前年引起大家關(guān)注的“二重”,就是被應收賬款、銀行貸款陷入困境之中的。

    2016-12-26 14:22:29

  • 蔡惟慈:

    二、匯報一下2017年的看法。有兩點(diǎn)基本估計,一是推動(dòng)今年機械工業(yè)快速回升的汽車(chē)和電工這兩大分行業(yè),明年他們的增長(cháng)將明顯回落。但是機械工業(yè)當中其他投資類(lèi)產(chǎn)品的分行業(yè)增長(cháng)速度有望略高于今年。這是一個(gè)估計。二是總體而言,機械工業(yè)全行業(yè)的速度將低于今年。

    2016-12-26 14:23:02

  • 蔡惟慈:

    我認為機械工業(yè)明年的增長(cháng)速度存在比較大的下行壓力。從國內來(lái)看,去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿對機械產(chǎn)品總的需求在短期內必然有抑制效應,當前全社會(huì )固定資產(chǎn)投資增長(cháng)明顯乏力,1-11月份就是8.3%,尤其是房地產(chǎn)熱在明顯“退燒”。這對于機械工業(yè)的需求回升是不利的。此外,下半年,尤其是四季度以來(lái),機械工業(yè)的上游鋼材、焦炭、銅鋁導體、油品等大宗物資價(jià)格快速上揚,這必將明顯增加機械企業(yè)的成本,從而對機械工業(yè)今后也就是明年的效益的增長(cháng)帶來(lái)很大的壓力。從國際方面來(lái)看,多數地區和國家經(jīng)濟都處于低迷狀態(tài),在這個(gè)背景之下,明顯的感到反全球化的思潮,貿易保護主義在抬頭。我們的出口市場(chǎng)困難不容小看,尤其是美國具有強烈的鷹派色彩的特朗普勝選,大大增強了美國市場(chǎng)更趨嚴峻的這種情況,因此明年就機械工業(yè)來(lái)講,出口不樂(lè )觀(guān)。同時(shí)考慮明年的速度,對比基數的變化有下行壓力。因為今年之所以增長(cháng)速度比較高,是由于去年機械工業(yè)的增長(cháng)速度比較低,去年增長(cháng)的速度比較低,有利于今年同比增長(cháng)速度的回升,而今年實(shí)現了超過(guò)預計的比較高的增長(cháng)速度,就將抬升明年行業(yè)的對比基數,從而使得明年的同比增速要維持穩定的難度將明顯加大。

    2016-12-26 14:23:32

  • 蔡惟慈:

    機械工業(yè)增長(cháng)當中,汽車(chē)、電工兩大行業(yè)的增長(cháng)貢獻度是80%-90%,其他11個(gè)行業(yè)加在一起增長(cháng)速度只增長(cháng)了3.32%,利潤只增長(cháng)了1.12%,低于全國工業(yè)平均水平。也就是汽車(chē)、電工行業(yè)的增長(cháng)掩蓋了其他行業(yè)的困難。而國家今年已經(jīng)宣布,明年購置1.6升及以下的小排量車(chē)的優(yōu)惠力度要削掉一半,今年優(yōu)惠5%,明年是優(yōu)惠2.5%,這樣的話(huà)明年汽車(chē)增長(cháng)速度肯定要往下走。電工今年增長(cháng)貢獻度比較大的是光伏發(fā)電和光纖光纜,而這個(gè)政策也在發(fā)生變化,電工行業(yè)今年下半年增長(cháng)速度就已經(jīng)往下走了,明年會(huì )繼續往下走。所以盡管其他的11個(gè)行業(yè)的增長(cháng)速度明年會(huì )略高于今年,但是由于汽車(chē)、電工行業(yè)的權重在機械工業(yè)當中占到55%以上,因此彌補不了汽車(chē)電工的下滑,在這樣的情況之下,我預測今年全年機械工業(yè)工業(yè)增加值增長(cháng)大概是9%左右,主營(yíng)業(yè)收入和利潤增長(cháng)7%左右,出口可能還是負增長(cháng),也可能會(huì )略高于去年。明年工業(yè)增加值將比今年增長(cháng)7%左右,也就是我預計會(huì )比今年低2個(gè)百分點(diǎn)。主營(yíng)業(yè)務(wù)收入和利潤增長(cháng)增速將比今年回落1個(gè)百分點(diǎn)左右,而出口創(chuàng )匯的增長(cháng)速度仍然可能是負數。

    我就給大家匯報一下我的看法,不對的地方請大家批評指正。謝謝大家!

    2016-12-26 14:42:58

  • 李海艦:

    蔡主任對2016年機械工業(yè)形勢作了全面的刻劃,一個(gè)是全面,一個(gè)是深刻。又對2017年機械工業(yè)發(fā)展的形勢做了判斷,對我們具有指導意義,特別是他通過(guò)喜、憂(yōu),怎么思、怎么看這樣一個(gè)視角來(lái)說(shuō),對我們啟發(fā)很大。再次感謝蔡主任的精彩報告。

    下面有請中國社會(huì )科學(xué)院農村發(fā)展研究所所長(cháng)魏后凱研究員演講,大家歡迎。

    2016-12-26 14:43:31

  • 魏后凱:

    大家好。工經(jīng)所是我的“娘家”,但我今天想談一談農業(yè)的問(wèn)題。因為我們今天的主題是供給側改革,剛剛召開(kāi)的中央經(jīng)濟工作會(huì )議談供給側改革的時(shí)候首先是“三去一降一補”,緊接著(zhù)又談供給側改革,然后是實(shí)體經(jīng)濟加上房地產(chǎn)。所以我借這個(gè)機會(huì )談一談我個(gè)人對供給側改革的一點(diǎn)思考。

    第一,我認為和當前中國農業(yè)發(fā)展面臨的主要問(wèn)題,主要是效益比較低、競爭力不足。這個(gè)問(wèn)題從某種程度上來(lái)講,也是一個(gè)結構性的問(wèn)題。我們可以把當前中國農業(yè)發(fā)展的問(wèn)題排在首位的就是農業(yè)國際競爭力不足,主要是農業(yè)的生產(chǎn)成本亟需上升,加上我們的某些農產(chǎn)品實(shí)行脫市收購,這樣帶來(lái)的結果,我們農產(chǎn)品的國內外價(jià)格出現了倒掛,現在主要農產(chǎn)品價(jià)格,國內的產(chǎn)品比國際的價(jià)格都要高,一般在30%-50%?,F在包括玉米等在內的一些糧食,產(chǎn)量、庫存量都在增加,這是一個(gè)競爭力的問(wèn)題。

    2016-12-26 14:43:53

  • 魏后凱:

    農產(chǎn)品的結構問(wèn)題也出現了一定程度的結構性過(guò)剩,主要是玉米、棉花庫存過(guò)高,比如說(shuō)玉米,現在我們的庫存消費比是接近150%左右,而全球的平均只有22%左右。比如說(shuō)棉花的庫存消費比是161%,除中國以外的全球,只有51%左右,這個(gè)庫存最近我們到河南永城去調研,因為永城是國務(wù)院批準的面粉產(chǎn)業(yè)改革試點(diǎn)的單位,現在到中央的幾個(gè)庫點(diǎn)去看看,所有的庫全是滿(mǎn)的,倒不出去,現在價(jià)格是倒掛的,賣(mài)不出去,需要有增量進(jìn)行決策。假如我們這種庫存不能得到順利的消化,明年一開(kāi)春收糧又是一個(gè)大的問(wèn)題,沒(méi)地方放了。第二個(gè)結構性問(wèn)題就是大豆食糧等進(jìn)口依賴(lài)程度較大。第三個(gè)問(wèn)題是現在農產(chǎn)品的質(zhì)量安全存在一些問(wèn)題。由于現在大量的使用花費農藥,大量的使用塑料薄膜,帶來(lái)了土壤的污染、水資源的污染、環(huán)境了污染,面源的污染日益的嚴重,再有農產(chǎn)品和食品安全問(wèn)題,大家可以看到,從新聞媒體上可以看到很多,越來(lái)越頻繁。

    2016-12-26 14:44:57

  • 魏后凱:

    第二,現在我們的情況發(fā)生了一些變化,就是居民消費需求從過(guò)去的吃飽向吃好的轉變,中國的農業(yè)改革發(fā)展的政策就需要從過(guò)去的增產(chǎn)導向型政策向質(zhì)效導向型政策轉變。長(cháng)期以來(lái),中國的農業(yè)政策,我把它叫做增產(chǎn)導向型的政策,主要是解決吃飽的問(wèn)題,我們過(guò)去主要是著(zhù)重于農產(chǎn)品,尤其是糧食產(chǎn)量的增加,比較著(zhù)重于需求側和消費投資的刺激,所以忽視了供給側改革、忽視了結構優(yōu)化,品質(zhì)和效益的提高。這樣一種增產(chǎn)導向型的農業(yè)政策,有力保障了農產(chǎn)品的供給,促進(jìn)了農業(yè)生產(chǎn)急速快速發(fā)展,顯著(zhù)提升了綜合生產(chǎn)能力。(圖)從這個(gè)圖就可以看出來(lái),2003年以來(lái),我國糧食安全的保障能力不斷在增強,實(shí)現了糧食產(chǎn)量的十二連增。這兩個(gè)圖也可以看出來(lái),我們的播種面積、單位產(chǎn)量,包括增加值都在不斷地增長(cháng),反映了農業(yè)的綜合生產(chǎn)能力在不斷地提高。

    但是我們也應該看到,這種增產(chǎn)導向型的政策,誘發(fā)了一些負面性的效應。第一就是農業(yè)生產(chǎn)成本急劇上升,效益、農業(yè)競爭力在下降。我們所里也做過(guò)測算,現在有一些農業(yè)在總體上來(lái)看是不賺錢(qián)的,是虧損的。這是黨國英測算的結果。從成本的增長(cháng)來(lái)看,三種主要糧食生產(chǎn)的總成本2005-2014年,平均每年增長(cháng)了10.5%,10.5%是一個(gè)什么概念?我們的GDP9.7%,成本上漲比GDP還要高。我們谷物的生產(chǎn)者價(jià)格指數每年增長(cháng)10.8%,要高一倍以上,當然這里面漲的更快的是農耕成本12.2%,土地成本每年提高14.2%。我們到很多地方去看,土地出讓的價(jià)格,租金都在700-1000多塊錢(qián),而種糧食一年的效益還達不到這個(gè)價(jià)格,單從成本上漲的來(lái)源來(lái)看,根據我們的測算,土地的成本降了22.2%,物資跟服務(wù)費用降了32.4%,農耕成本降的最高,接近一半,45.4%,這是第一個(gè)問(wèn)題。

    2016-12-26 14:45:23

  • 魏后凱:

    第二個(gè)帶來(lái)的負面效應,就是由于我們是一種大規模的化學(xué)農業(yè),帶來(lái)了農業(yè)面源的污染相當嚴重,農產(chǎn)品的質(zhì)量和安全問(wèn)題堪憂(yōu)??梢钥闯鰜?lái)2014年按播種面積計算的單位面積的花費適應量是362每公頃,這樣遠遠高于國際公認的花費使用安全量。這些年來(lái),化肥、農業(yè)、塑料薄膜使用總量還在不斷地增加。所以我個(gè)人認為,到目前為止我們的化肥農藥是過(guò)量使用,我們的塑料薄膜是大量使用。這是第二個(gè)負面效應,跟我們過(guò)去強調糧食的增長(cháng),大量依賴(lài)化肥農藥這樣一種模式來(lái)實(shí)現糧食產(chǎn)量的增長(cháng)。

    2016-12-26 14:45:59

  • 魏后凱:

    第三個(gè)負面效應,就是農業(yè)增產(chǎn)、農民增收難現象突出。農業(yè)增了產(chǎn),但是增收比較難,這些年來(lái),2003年以后,農民的收入增長(cháng)超過(guò)了城市,農民收入在快速增長(cháng),但是農民收入的增長(cháng)不是依靠農業(yè),不是依靠農村,而是來(lái)源于農業(yè)農村之外,主要是依靠農民大規模的外出打工得來(lái)的工資性收入。我們的農業(yè)對農民增收的貢獻越來(lái)越低。這里面有大量的數據可以看出來(lái),家庭經(jīng)營(yíng)性收入占農民純收入的比重,1990年是75.6%,2013年下降到42.6%,去年可支配收入結算已經(jīng)下降到39.4%,這種家庭經(jīng)營(yíng)性收入對農民增收的貢獻也在急劇的下降,1991-1997年是67.9%,2010-2013年下降到33.8%,按可支配收入計算,2014-2015年這個(gè)貢獻率已經(jīng)下降到28.6%。這就可以看的很清楚,從去年情況來(lái)看,農村種植業(yè)和牧業(yè)的總收入不到三千塊錢(qián),占可支配性收入只有四分之一左右,對農民增收的貢獻只有16.3%,這就是我們講的農業(yè)增產(chǎn)連續十二連增,但是農民增收難,農民的增收是依靠農業(yè)農村之外的收入。所以,未來(lái)我們要轉向一種質(zhì)效導向型的政策,這樣一種質(zhì)效導向型的政策主要的核心就是要提質(zhì)增效,要優(yōu)化結構、提高品質(zhì),提高農業(yè)綜合效益和競爭力。主要是要解決三個(gè)方面的問(wèn)題,居民要吃好,農民要增收,農業(yè)要增效。這個(gè)難度很大,上次我們到河南調研,走了很多地方,農業(yè)增效了,但農民不一定增收,都是老板在那里投資,所以在這三個(gè)方面,居民吃好、農民增收和農業(yè)增效之間要協(xié)調起來(lái),有一定的難度。

    2016-12-26 14:46:28

  • 魏后凱:

    第三,推進(jìn)農業(yè)供給側結構性改革,不單純是結構調整,而主要是從供給側角度,采取改革的辦法,解決結構性矛盾,促進(jìn)提質(zhì)增效增收,提高綜合效益和競爭力。從目前來(lái)看,的農業(yè)結構性調整的任務(wù)相當繁重,比如說(shuō)從大的結構來(lái)看。(圖)從這個(gè)圖就可以看出來(lái)。從小農業(yè)來(lái)看,2008年之前這個(gè)比重是急劇下降的,之后開(kāi)始提升,是一個(gè)“V”字型,但是牧業(yè)、漁業(yè)就不一樣了,牧業(yè)是2008年之前是迅速提升,之后開(kāi)始下降,恰好這種趨勢跟我們對農產(chǎn)品質(zhì)量的需求恰好是相反的。從漁業(yè)、林業(yè)的情況來(lái)看,比重1998年以后一直保持在10%、4%左右。所以農業(yè)的結構調整不單是有大的結構,還有小的結構調整的問(wèn)題。這種農業(yè)結構的調整,首先要保證國家的糧食安全,不能把耕地搞沒(méi)了,把糧食搞掉了肯定不行。所以我們覺(jué)得要在確保國家糧食安全的前提下優(yōu)化農產(chǎn)品的供給結構,擴大有效供給,增強供給的靈活性,這里面的結構調整,是兩個(gè)方面,一個(gè)是農業(yè)產(chǎn)業(yè)結構的調整,種植業(yè)的結構調整,“十三五”的種植業(yè)的規劃已經(jīng)出來(lái)了,包括“十三五”的農業(yè)現代化的規劃都涉及到,還有林牧漁業(yè)的轉型升級,主要是我們的提質(zhì)增效、優(yōu)化結構,從“十三五”的發(fā)展規劃來(lái)看,還可以看出來(lái)一些指標,畜牧業(yè)、漁業(yè)可能量是下降的,但比重是提升的,主要是靠提質(zhì)增效,優(yōu)化結構,提高附加價(jià)值來(lái)實(shí)現結構的轉變。再有,農業(yè)布局結構的優(yōu)化調整。未來(lái)的結構調整仍然是一個(gè)大的問(wèn)題。

    2016-12-26 14:49:04

  • 魏后凱:

    最后一點(diǎn),談一談我個(gè)人的看法,農業(yè)供給側結構性改革的邏輯。中央很明確了,供給側結構性改革就是“三去一降一補”,這個(gè)問(wèn)題總體來(lái)說(shuō)對工業(yè)肯定沒(méi)問(wèn)題,但是對農業(yè)來(lái)說(shuō),未必完全適合。所以國家的層面,從農業(yè)來(lái)看提出了六個(gè)方面的重點(diǎn)任務(wù),去庫存有、降成本、補短板有,其他方面按照國家的調結構、促融合、提品質(zhì)的問(wèn)題,這就是農業(yè)部門(mén)提出了六大農業(yè)供給側結構性改革的任務(wù)。當時(shí)我想,這六個(gè)大的任務(wù)的目標應該是向質(zhì)效型作為一個(gè)導向,要提高質(zhì)量、提高效益、提高綜合競爭力,向這個(gè)目標走,所以我們說(shuō)以這個(gè)作為導向,要提高品質(zhì)、保障安全,農業(yè)要增效,農民要增收,以這個(gè)作為結構性改革的目標。再有,要通過(guò)改革的辦法,農業(yè)供給側改革的辦法主要是在五個(gè)方面:一是價(jià)格的形成機制,二是糧食的收儲制度,三是農村產(chǎn)量制度,尤其是土地制度。四是新型農業(yè)經(jīng)營(yíng)體系。最后是農業(yè)制定政策體系。

    我就講這些,謝謝大家。

    2016-12-26 14:50:04

  • 李海艦:

    魏后凱研究員是研究區域問(wèn)題的專(zhuān)家,研究工業(yè)問(wèn)題的專(zhuān)家,這次對農村問(wèn)題和農業(yè)發(fā)展作了一個(gè)很好的報告。我覺(jué)得他也是用研究工業(yè)的話(huà)語(yǔ)體系來(lái)研究農村問(wèn)題,給我們的啟發(fā)很大。再次感謝魏后凱研究員!下面有請國家發(fā)改委國土開(kāi)發(fā)與地區經(jīng)濟研究所原所長(cháng)肖金成報告,大家歡迎!

    2016-12-26 14:51:31

  • 肖金成:

    大家下午好。首先感謝論壇對我的邀請,我今天發(fā)言的題目是“京津冀產(chǎn)業(yè)結構調整與空間布局優(yōu)化”。

    這個(gè)題目是一個(gè)老題目,因為京津冀協(xié)同發(fā)展綱要推出了將近兩年,產(chǎn)業(yè)結構也在進(jìn)行調整,尤其是在區域產(chǎn)能的背景下,尤其是河北有很多的鋼鐵產(chǎn)能得到了一些削減。但是從總體來(lái)看,產(chǎn)業(yè)結構還是有些問(wèn)題。經(jīng)濟作為一個(gè)整體,產(chǎn)業(yè)結構是非常合理的。比如說(shuō)它的第一產(chǎn)業(yè)是5.7%,第二產(chǎn)業(yè)是41.2%,第三產(chǎn)業(yè)是53.1%。這是“三二一”的產(chǎn)業(yè)結構,這個(gè)產(chǎn)業(yè)結構實(shí)際上是工業(yè)化后期的產(chǎn)業(yè)結構特征。這是非常理想的。但單個(gè)拿出來(lái),我們發(fā)現北京市的產(chǎn)業(yè)結構,比如說(shuō)農業(yè)是0.7,工業(yè)加上建筑業(yè),加上交通運輸是21.4%,服務(wù)業(yè)是77.9%,應該說(shuō)第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)比較高。但是我發(fā)現北京市的2014年的地區生產(chǎn)總值是2萬(wàn)1千億,第二產(chǎn)業(yè)是21.4,我們算一算,實(shí)際上有4千多億的第二產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值。所以我們說(shuō)北京城六區沒(méi)有多少工廠(chǎng),但從整個(gè)16400平方公里的范圍內,它有4千億的第二產(chǎn)業(yè)的增加值。這個(gè)4千億,河北省很多地級市都達不到。所以拿出來(lái)一看,就知道霧霾比較嚴重的來(lái)源在哪里,在北京周邊還有很多工業(yè)。

    2016-12-26 14:52:47

  • 肖金成:

    再看河北,河北的第一產(chǎn)業(yè)11.7%,全國是9.2%,所以要把11.7和9.2%比較一下,就發(fā)現河北是東部省份,第一產(chǎn)業(yè)占的比重那么高,而且高的不是一個(gè)點(diǎn),是2.5個(gè)百分點(diǎn),我覺(jué)得這在河北來(lái)看,這個(gè)結構就比較不合理了。另外河北的第二產(chǎn)業(yè)仍然是51.1%,超過(guò)50%,這個(gè)結構是第二產(chǎn)業(yè)比較高。再拆開(kāi)來(lái)看,第二產(chǎn)業(yè)的主體是什么,是鋼鐵、能源、化工、建材,這些產(chǎn)業(yè)又都是高排放,應該是也是高污染的產(chǎn)業(yè)。所以我覺(jué)得在這方面,我覺(jué)得河北的產(chǎn)業(yè)結構是極為不合理的。再看一下河北的第三產(chǎn)業(yè),增加值占比是37.2%,服務(wù)業(yè)實(shí)際上代表著(zhù)老百姓的生活水平,服務(wù)業(yè)太低,說(shuō)明河北重視生產(chǎn),不太重視生活??傮w來(lái)看是比較合理的,分開(kāi)來(lái)就是不太合理的。為什么我要講一講布局問(wèn)題,因為河北從版圖上來(lái)看,是南北狹長(cháng),北京和天津又居于河北的中心位置,中心位置行政壁壘比較大的情況下,河北的產(chǎn)業(yè)鏈條被切割了,所以如果不加強合作、不協(xié)同發(fā)展,那么河北經(jīng)濟就很難有一個(gè)大的跨越。另外,按道理講,搞一點(diǎn)能源,搞一點(diǎn)鋼鐵,搞一點(diǎn)化工也沒(méi)什么關(guān)系,但是看一看河北的地理狀況,北邊是燕山,西邊是太行山,所以河北的重型產(chǎn)業(yè)結構對生態(tài)環(huán)境造成了很大的影響,所以要想改善生態(tài)環(huán)境,要想減少霧霾,必須在產(chǎn)業(yè)結構上做大的調整。

    (圖)看看河北的城鎮化水平,2014年河北的城鎮化水平是49.3%,全國是50.77%,河北是東部沿海省份,理應要比全國平均水平高一點(diǎn),高一點(diǎn)才能為國家做貢獻?,F在不但不高,還遠遠的低于全國平均水平。這一點(diǎn)也是河北的產(chǎn)業(yè)發(fā)展不充分,所以蝸居在農村的人口很多,有非常大的關(guān)系,河北的城鎮化水平和河北的產(chǎn)業(yè)發(fā)展有非常大的關(guān)系。

    2016-12-26 14:57:23

  • 肖金成:

    再看一下京津冀各個(gè)城市人口比較,發(fā)現北京市人口超過(guò)1000萬(wàn),天津人口也超過(guò)1000萬(wàn),但是河北的城市沒(méi)有一個(gè)超過(guò)100萬(wàn)的,通過(guò)行政區劃調整,石家莊又增加了幾個(gè)區,邯鄲等其他幾個(gè)市都在擴區,但是城市人口應該是連續的,我們確實(shí)感覺(jué)到像承德、張家口、滄州、衡水、邢臺這些城市人口還是比較少的,我說(shuō)的是城區人口,他們區域人口很多,像保定,行政區人口有1000多萬(wàn),但城市人口相對比較少。在此,我提出來(lái)一個(gè)產(chǎn)業(yè)結構優(yōu)化的基本思路,這個(gè)基本思路在京津冀協(xié)同發(fā)展綱要里也得到了體現。

    2016-12-26 14:58:13

  • 肖金成:

    一是北京去功能化,北京市人口很多,這成為北京市一個(gè)非常難以解決的問(wèn)題,所以北京市采取了各種手段、各種措施限制人口的增長(cháng),但是限制的住嗎?上午看京津冀協(xié)同發(fā)展的一個(gè)資料,2015年北京的就業(yè)人口增加29萬(wàn)多,這比以前還有所好轉,上午那個(gè)資料體現了京津冀協(xié)同發(fā)展的成效,確實(shí)比2014年、2013年、2012年就業(yè)人數有所下降,以前都是50萬(wàn)、40萬(wàn)的速度增長(cháng),20幾萬(wàn)多也不是小數,這是一年增加的就業(yè)人口,再加上沒(méi)有就業(yè)的,孩子上學(xué)的,我覺(jué)得不會(huì )少于40萬(wàn),人口不斷地增長(cháng),對北京市的壓力很大。所以北京無(wú)論如何,人口很難減的下去,關(guān)鍵的問(wèn)題是北京市提供了很多的就業(yè)崗位,如果只有通過(guò)去功能才能夠解決這個(gè)問(wèn)題,京津冀協(xié)同發(fā)展規劃綱要規定了北京要有四個(gè)中心,政治中心、文化中心、國際交往中心、科技研發(fā)中心。這四個(gè)中心沒(méi)有什么,其他的功能,像第二產(chǎn)業(yè)發(fā)展功能,像其他的醫療、學(xué)校、培訓,這些明確要轉移出去,尤其是工業(yè)要轉移出去。我也提了一個(gè)建議,北京市要以壯士斷腕的態(tài)度,要堅決放棄工業(yè),不這樣的話(huà),你在市周邊再發(fā)展工業(yè)是很困難的。還有一些服務(wù)業(yè),像總部經(jīng)濟,當然要轉移很難,但能不能只做減法,不做加法,包括教育、醫療,能不能不新建、不擴建,能不能做一些限制,我覺(jué)得這是可能的。當然北京市采取了很多措施,比如說(shuō)把動(dòng)批轉移出去,把大紅門(mén)的批發(fā)市場(chǎng)轉移出去,這個(gè)力度很大,但僅僅這個(gè)是不夠的,北京有一千萬(wàn)人,只轉移幾十萬(wàn)人作用是不大的。就北京整個(gè)市來(lái)講可能不會(huì )減少多少人口,但可以減輕主城區的壓力。雖然這個(gè)是去功能化,但措施要得力。首先要放棄工業(yè),當然放棄是一個(gè)過(guò)程,不能再發(fā)展工業(yè)。

    2016-12-26 15:00:09

  • 肖金成:

    天津去中心化。天津市的原來(lái)有一個(gè)功能定位,是中國北方的經(jīng)濟中心,在京津冀協(xié)同發(fā)展綱要里這個(gè)去掉了,原來(lái)天津市要搞國際航運中心和國際物流中心,在協(xié)同發(fā)展綱要里,這兩個(gè)中心也去掉了。再有就是金融的試驗區、國際航運的核心區,先進(jìn)裝備制造的基地,也是不要什么都搞,就是天津不要通吃,北京不搞了,全部都天津來(lái)搞,這個(gè)也不合適,天津還是要搞高端的,比如現代制造業(yè),高端環(huán)節,把產(chǎn)業(yè)鏈條延伸到河北,如果你什么都搞,連廢品處理也搞,那就沒(méi)河北什么事了,河北只能搞重型工業(yè)了,只能搞化工、鋼鐵和電力,必須要把產(chǎn)業(yè)鏈條有所分工。

    2016-12-26 15:14:53

  • 肖金成:

    河北要去重型化。霧霾到底是怎么形成的,也有爭論,有的人說(shuō)是汽車(chē)尾氣,北京有600萬(wàn)輛車(chē),車(chē)只要一開(kāi)就要排放尾氣,這肯定對霧霾做了重大貢獻,但是你不能說(shuō)河北這些鋼鐵工業(yè)、化工、能源和建材沒(méi)有貢獻可能也不合適。如果沒(méi)有PM2.5,還有PM10,PM10對人也有影響,我的顆粒大,進(jìn)不到肺里,在肺外邊也不好。河北要去重型化,把這些都去掉了,別的產(chǎn)業(yè)又發(fā)展不了,服務(wù)業(yè)收入低,發(fā)展不好,先進(jìn)制造業(yè)要和天津競爭,很難有競爭力,所以我認為京津冀要從協(xié)同發(fā)展的角度,各個(gè)城市要有所分工,所以京津冀的問(wèn)題就在于產(chǎn)業(yè)要發(fā)展,包括鋼鐵產(chǎn)業(yè)、能源、化工,也仍然要發(fā)展,不能說(shuō)全部拿掉。關(guān)鍵的問(wèn)題是要在產(chǎn)業(yè)布局上有所調整,就是哪里發(fā)展、哪里不發(fā)展,京津冀在這方面布局要優(yōu)化。京津冀協(xié)同發(fā)展綱要中,在這方面也做了一些部署,重點(diǎn)是要“功能互補、區域聯(lián)動(dòng)、軸向集聚、節點(diǎn)支撐”。而且要構建“一核、雙城、三軸、四區、多節點(diǎn)”為骨架,我認為這個(gè)空間結構有利于京津冀協(xié)同發(fā)展。而且明確了京津冀協(xié)同發(fā)展的目標,形成世界級城市群。世界級城市群如何能形成?我認為,基本的條件是有兩大都市,兩大人口超千萬(wàn)的都市,這個(gè)條件也具備了,在全世界比一比,比過(guò)我們的不多,在人口方面。關(guān)鍵的問(wèn)題是,河北的城市雖然分布比較合理,但是和北京、天津差距過(guò)大,產(chǎn)業(yè)結構也不合理。所以未來(lái)一方面在產(chǎn)業(yè)結構調整方面要花大功夫,第二就是在城市的發(fā)展方面,河北的城市要有吸引力、聚集力、競爭力。比如石家莊,比如唐山,比如保定,比如秦皇島,比如滄州和邯鄲,這些城市歷史很悠久,比如我老家邯鄲,兩千年前就是大都會(huì ),現在還不如兩千年前,這個(gè)有點(diǎn)不可思議,河北的城市歷史都很悠久,原來(lái)都有很大的潛力,怎么越發(fā)展越往后退?所以不能再往后退,要向前進(jìn),只有向前進(jìn)了,世界級城市群就形成了,如果僅靠北京和天津,河北的城市還往后退,那是實(shí)現不了的。

    2016-12-26 15:15:49

  • 肖金成:

    (圖)這個(gè)圖是我2007年畫(huà)的,京津冀的城市要用高鐵聯(lián)系起來(lái)。最近交通綱要已經(jīng)出來(lái)了,和我畫(huà)的圖基本上差不多,我覺(jué)得這為京津冀的協(xié)同發(fā)展插上了翅膀,因為只有交通發(fā)達了,大家感覺(jué)到在北京和在保定、秦皇島差不了多少,那個(gè)時(shí)候產(chǎn)業(yè)的轉移,人口的合理分布才能夠實(shí)現。當然現在《綱要》出來(lái)了,建鐵路還需要幾年,我想不久我們就可以坐著(zhù)高鐵到每一個(gè)城市。

    一核、雙城、三軸、四區我不多講了。三軸,不是畫(huà)在一張圖上,關(guān)鍵是要在產(chǎn)業(yè)、在軸上集聚,我們畫(huà)圖的時(shí)候,濱海沿海發(fā)展軸,我認為沿海是一個(gè)很有潛力的地方,也是京津冀最大的優(yōu)勢,所以三軸四區,三軸就是要發(fā)展集聚產(chǎn)業(yè),在軸上的集聚產(chǎn)業(yè),而不僅僅聚集在北京和天津。還有多節點(diǎn),我認為多節點(diǎn)只是京津冀協(xié)同發(fā)展綱要里面一個(gè)亮點(diǎn),多節點(diǎn)就不是兩個(gè)節點(diǎn),是多個(gè)節點(diǎn),甚至超過(guò)11個(gè),河北有11個(gè)地級市。我剛才說(shuō)了,11個(gè)地級市規模都很小,潛力都很大,關(guān)鍵是要改善投資環(huán)境,關(guān)鍵是要集聚更多的產(chǎn)業(yè),創(chuàng )造更多的就業(yè)崗位,河北的人才有地方就業(yè)、才有地方去,不要一去就去北京,河北人到北京的很多,包括我在內,包括黃所長(cháng)也是河北來(lái)的,一來(lái)就跑北京,我們要使河北更具吸引力,有吸引力就需要創(chuàng )造更多的就業(yè)崗位,創(chuàng )造更多的就業(yè)崗位必須有產(chǎn)業(yè),這是一個(gè)鏈條,河北要打造更多的節點(diǎn)城市,把這些節點(diǎn)變成京津冀的支點(diǎn),而且京津冀協(xié)同發(fā)展綱要中還明確了四大增長(cháng)極,石家莊、保定、唐山、邯鄲,這是明確了京津冀的四大經(jīng)濟增長(cháng)極,經(jīng)濟一定要增長(cháng),不增長(cháng)怎么能叫增長(cháng)極?我就講這些,謝謝大家!

    2016-12-26 15:16:35

  • 李海艦:

    肖金成研究員分析了京津冀三地產(chǎn)業(yè)結構的優(yōu)化,講了新的“三去”,講了空間布局的優(yōu)化,內涵深刻豐富,他的設計我也感覺(jué)到也大氣魄、大思路、大謀劃,再次感謝肖金成研究員。謝謝。

    下面有請中國社會(huì )科學(xué)院經(jīng)濟研究所原所長(cháng)裴長(cháng)洪研究員作演講。大家歡迎。

    2016-12-26 15:19:24

  • 裴長(cháng)洪:

    講一點(diǎn)學(xué)習中央經(jīng)濟工作會(huì )議精神的一點(diǎn)體會(huì )。今年中央經(jīng)濟工作會(huì )議講供給側結構性改革,第三項任務(wù)是大力振興實(shí)體經(jīng)濟,當然和我們今天的會(huì )議主題工業(yè)發(fā)展報告非常吻合。其中提了一條,很罕見(jiàn)的提了一條叫“發(fā)揚工匠精神”。李海艦所長(cháng)還特別寫(xiě)了一篇工匠精神的文章,我的發(fā)言呼應一下你的文章。我覺(jué)得發(fā)揚工匠精神恐怕有兩個(gè)問(wèn)題要引起我們的關(guān)注。一是產(chǎn)品服務(wù)的標準問(wèn)題,因為所謂我們講要建設統一的社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟,之所以要統一,當然制度要統一,規則要統一,很重要的是產(chǎn)品服務(wù)要有統一的標準,這是非常重要的。不能像過(guò)去那樣說(shuō)山西閻錫山他修鐵路是窄軌,別的地方進(jìn)不去,包括現在講的“一帶一路”,到了東亞國家,鐵軌不統一也是不行的。產(chǎn)品和服務(wù)如果沒(méi)有標準,工匠精神是沒(méi)有辦法培育的?,F在我們國家的標準制定狀況、執行狀況怎么樣,我個(gè)人認為還存在很多差距。

    2016-12-26 15:20:10

  • 裴長(cháng)洪:

    今年在我們國家開(kāi)了第39屆世界標準大會(huì ),我有幸參加,做了一些準備工作,了解到一些情況。因為標準現在有兩類(lèi),當然所有的產(chǎn)品和服務(wù)都需要標準,但是目前的現狀,我們只能夠有兩類(lèi)標準,一類(lèi)是強制性標準,由國家的質(zhì)量技術(shù)監督總局,中國標準化委員會(huì )制定,然后由國家的行政主管部門(mén)用法律法規的形式頒布,強制執行。這些強制性標準在我們的所有產(chǎn)品和服務(wù)的標準中只占很小的一部分。大量需要制定的標準實(shí)際上是叫做推薦性標準,推薦性標準是由企業(yè)、行業(yè)協(xié)會(huì )提出來(lái)的。但這樣的話(huà)就有一個(gè)執行和執法的力度問(wèn)題,可以說(shuō)現在整個(gè)市場(chǎng)的標準狀況是比較混亂的。我們講的供給側結構性改革的其中一個(gè)矛盾就是因為我們的供給體系跟不上需求結構升級的需要。需求升級了,但供給結構跟不上,供給體系跟不上,因此去年出現了中國人到日本買(mǎi)電飯煲、馬桶蓋,那是因為中國人不會(huì )造嗎?恰恰不是。馬桶蓋、電飯煲都在中國造,但在中國這個(gè)市場(chǎng)上它是劣幣驅逐良幣,盡管有一些標準,但生產(chǎn)許可準入程度很低,市場(chǎng)準入標準很低,誰(shuí)都可以拿到生產(chǎn)許可證,都可以生產(chǎn)。所以這些推薦性標準怎么成為有約束性的標準是一個(gè)很大的問(wèn)題。標準怎么制定?當然我們希望標準是不斷地向國際看齊,向國際水平看齊,但可能又不能夠一步到位,這必定是一個(gè)分步到位的過(guò)程。為什么?因為中國的消費需求是多層次的,比如很多人很愿意買(mǎi)山寨產(chǎn)品,因為山寨產(chǎn)品便宜,進(jìn)口的東西好是好,但是貴。因此生產(chǎn)力水平也是多層次的,所以生產(chǎn)許可就很容易獲得,而且可能不同的地方執行的力度也是不一樣的。

    2016-12-26 15:22:51

  • 裴長(cháng)洪:

    除了標準的制定之外,還有一個(gè)監管問(wèn)題,就是市場(chǎng)監管問(wèn)題,所謂我們講的供給側改革問(wèn)題,不單單是改革,還有管理問(wèn)題,就是有了標準之后,政府有關(guān)部門(mén)管不管,很難管,寡不敵眾,因為違規違標的太多,如果認真一查,很多產(chǎn)品都得下架,工商局管不過(guò)來(lái)。所以這就需要除了政府要加強管理,企業(yè)、行業(yè)必須要有標準意識,實(shí)際上我們需要在國內市場(chǎng)有一個(gè)清理,如果真正認真搞供給側結構性改革,國內市場(chǎng)必須清理,不能有劣幣驅逐良幣的一種市場(chǎng)環(huán)境,這也涉及到我們的對外開(kāi)放,我記得前兩年國家發(fā)改委綜合司找我去討論,說(shuō)我們現在怎么樣擴大開(kāi)放,怎么增加進(jìn)口,因為中國的進(jìn)口結構基本上是資源品,消費品不多,中間產(chǎn)品比例也是下降,過(guò)去資源品、資本品是主體部分。我說(shuō)這個(gè)很容易,現在在邊境上的措施沒(méi)什么余地,比如降低關(guān)稅、撤除非關(guān)稅壁壘,這些問(wèn)題都沒(méi)有太大的意義了,關(guān)鍵是清理國內市場(chǎng),進(jìn)口品進(jìn)來(lái)打的過(guò)山寨嗎?進(jìn)口那些所謂最先進(jìn)產(chǎn)品,中國的山寨能力極強,只要價(jià)格便宜就通通把你打倒。

    2016-12-26 15:23:41

  • 裴長(cháng)洪:

    除了這個(gè)原因之外,還有一個(gè)原因,我們自己的政府采購,我們自己定的政府采購目錄,在一定程度上也是保護落后的,這個(gè)也要改革,如果講供給側結構性改革,這個(gè)也要改。舉一個(gè)例子,大家全國各地都去過(guò),你們注意觀(guān)察一下,大街上跑了很多車(chē),環(huán)衛部門(mén)的車(chē)你見(jiàn)過(guò)一輛進(jìn)口車(chē)沒(méi)有?政府部門(mén)、企業(yè)、居民的車(chē)都五花八門(mén),有進(jìn)口、有國產(chǎn),什么都有,環(huán)衛部門(mén)的進(jìn)口車(chē)你見(jiàn)過(guò)一輛進(jìn)口的沒(méi)有?什么原因?因為環(huán)衛部門(mén)是政府采購,是不能買(mǎi)進(jìn)口車(chē),也不能買(mǎi)合資企業(yè)的車(chē)。在北京、上海大城市看,那些環(huán)衛部的車(chē)的樣子還比較好看,如果到小地方看一看,都是拖泥帶水的,為什么?就是政府采購。所以真正要搞供給側結構性改革,一個(gè)是標準問(wèn)題,一個(gè)是清理國內市場(chǎng),只有這樣做了,工匠精神,就是有標準,不這樣做不行,才需要有工匠標準。這是產(chǎn)品服務(wù)的標準問(wèn)題。

    第二,勞動(dòng)隊伍問(wèn)題,實(shí)際上是員工隊伍問(wèn)題。工匠精神不是三天兩頭就能培育起來(lái)的,就是要專(zhuān)注,首先要在這個(gè)企業(yè)、這個(gè)崗位工作很長(cháng)時(shí)間,這才叫專(zhuān)注。就好像今天蔡會(huì )長(cháng)說(shuō)在那個(gè)樓工作了40多年的時(shí)間,這就是工匠精神,說(shuō)你在一個(gè)單位就工作了半年、一年,怎么會(huì )有工匠精神,哪有可能培養工匠精神。我在社科院工作了20幾年,也算有一點(diǎn)工匠精神,爬格子爬了多少年,也算工匠精神,就說(shuō)員工流動(dòng)性極大,在一個(gè)企業(yè)工作不到一年就走了,工匠精神怎么培育起來(lái)?我當過(guò)工人,過(guò)去我當工人的年代是八級工資制的年代,那時(shí)候我燒鍋爐是二級工,二級工和三級工、四級工的差別很大,很多技術(shù)不是能夠用文字能夠寫(xiě)下來(lái),英文單詞叫“技術(shù)訣竅”,我在福建燒鍋爐,因為那時(shí)候沒(méi)有煤,燒的是煤矸石,燃點(diǎn)低,是沸騰爐,燒過(guò)了整個(gè)爐膛就全部凝固了,就結疤了,鼓風(fēng)和加煤掌握不好滅火了,二級工、三級工就看怎么掌握,這就是技術(shù)訣竅。我想每個(gè)行業(yè)無(wú)論是多么簡(jiǎn)單的工序都有這些技術(shù)訣竅,所以工匠精神需要和勞動(dòng)制度結合起來(lái)考慮。我們就現在這樣高度流動(dòng)性的勞動(dòng)制度可能培育不出工匠精神。

    我就說(shuō)這些,謝謝大家!

    2016-12-26 15:26:22

  • 李海艦:

    裴所長(cháng)從產(chǎn)品標準和員工隊伍兩大方面進(jìn)一步闡述了工匠精神,對我們理解工匠精神啟發(fā)很大。另外,他進(jìn)一步強調供給側結構性改革關(guān)鍵要解決國內的市場(chǎng)環(huán)境問(wèn)題,特別是解決劣幣驅逐良幣的問(wèn)題,對我們啟發(fā)也很大。再一次感謝裴長(cháng)洪研究員的精彩報告,下面有請中國社會(huì )科學(xué)院數量經(jīng)濟與技術(shù)經(jīng)濟研究所所長(cháng)李平研究員報告。大家歡迎。

    2016-12-26 15:26:54

  • 李平:

    各位專(zhuān)家、各位來(lái)賓,下午好。

    謝謝裴所長(cháng)給我留下了10分鐘的時(shí)間。我今天給大家介紹的是關(guān)于中國經(jīng)濟增長(cháng)因素分析的測算,我們大家都在講中國經(jīng)濟到了一個(gè)新的轉型時(shí)期,一方面增長(cháng)動(dòng)力進(jìn)行轉換,到底動(dòng)力在哪?下一步整個(gè)的供給側結構性改革的支點(diǎn)、作用點(diǎn)在哪,我們做了一些實(shí)證性的分析,匯報給大家。

    一個(gè)是新常態(tài)。這個(gè)圖大家都很熟悉,上面是中國經(jīng)濟30年的增長(cháng)曲線(xiàn),下面是世界經(jīng)濟的增長(cháng)曲線(xiàn)。這兩者之間相差平均每年大致是6個(gè)百分點(diǎn)。正是在這樣長(cháng)期的高速增長(cháng)下,我們才取得了這樣一些成績(jì),比如1980年的時(shí)候是排在第12位,只比印度低一點(diǎn),印度第11位,到2000年是第6位,2005年的是第5位,2015年的是到了第2位,整個(gè)是迅速趕超的過(guò)程。

    (圖),看一下這個(gè)表,2015年的時(shí)候我們排在第2位,但大家可以看一下數據,第2位可以說(shuō)是是超級經(jīng)濟體,看一下第3、第4、第5、第6,日、德、英、法這四個(gè)國家加起來(lái)的經(jīng)濟總量稍微比我們高一點(diǎn),可以說(shuō)我們現在是一個(gè)超級經(jīng)濟體。再看我們和印度,80年的時(shí)候我們和他差不多,比他還低一些,到現在我們差不多已經(jīng)是他的5倍多,整個(gè)高速成長(cháng)的過(guò)程可以看到中國取得了巨大的成就,但是這個(gè)成就反過(guò)來(lái)講,我們確實(shí)也積累起來(lái)了一系列的問(wèn)題。比如說(shuō)國際市場(chǎng),中國現在對全球經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻平均是30%左右。每年世界經(jīng)濟增量的30%是由中國貢獻的,再有中國對外貿易,現在世界上有240個(gè)經(jīng)濟體,其中200個(gè)經(jīng)濟體和中國都是第一或者第二貿易大國,是這樣一個(gè)概念。我們世界增長(cháng)的空間已經(jīng)相當有限了。剛才幾位專(zhuān)家都講了,我們現在可以說(shuō)是一個(gè)制造大國,但是我們是劣等產(chǎn)品或者是低廉產(chǎn)品充斥世界,剛才呂所長(cháng)講了,2000萬(wàn)件衣服換一件波音飛機,整個(gè)是這樣一個(gè)狀態(tài),所以世界的空間在現在來(lái)講已經(jīng)不存在了,同時(shí)我們前面的增長(cháng)是放松了我們環(huán)境和能源的約束所帶來(lái)現在的一系列問(wèn)題,引起了新的常態(tài)。

    2016-12-26 15:29:27

  • 李平:

    我們看到投資不斷地下滑,原來(lái)我們是靠投資拉動(dòng),現在在不斷地下滑。社會(huì )零售品銷(xiāo)售總額也是在下滑,雖然我們出臺了一系列的刺激政策,但整個(gè)消費水平背后的因素相當復雜,所以仍然能夠保持在一定的穩態(tài)下。再看進(jìn)出口,去年最好的時(shí)候都是20%以上的增長(cháng)率,去年整個(gè)增長(cháng)是負7%,今年仍然是負值。再看工業(yè)部門(mén),今天是工經(jīng)所召開(kāi)的會(huì )議,我們的工業(yè)是在整個(gè)工業(yè)化進(jìn)程中處于主導型、引導型的地位,基本上比GDP要高2-3個(gè)百分點(diǎn),但現在我們看到,去年的增長(cháng)已經(jīng)低于GDP增長(cháng),在這種情況下,我們做了一個(gè)實(shí)證研究,就是看經(jīng)濟增長(cháng)到底是靠什么。下一步我們經(jīng)濟增長(cháng)的動(dòng)力在哪,政策的著(zhù)眼點(diǎn)在哪。我們根據索洛經(jīng)濟增長(cháng)模型,傳統的模型對1979到2015年的數據的增長(cháng)動(dòng)力進(jìn)行分解,拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)就是三大要素,資本、勞動(dòng)力和全要素生產(chǎn)率,這個(gè)測算是我們傳統的模型,現在這個(gè)模型可以把R&D和人力資本放在全要素里,比它測算的要高一點(diǎn),但是趨勢是不會(huì )改變的。

    從現在來(lái)看,我們主要靠投資拉動(dòng),在整個(gè)30多年的區間里達到了60%以上的貢獻,特別是“十二五”的時(shí)候,它對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻70%以上。再看人力資本,人力資本平均是在7.2%,近期已經(jīng)滑到了1.9%。整個(gè)的全要素生產(chǎn)率對經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻是30%多一點(diǎn),整個(gè)可以說(shuō)我們前期的增長(cháng)過(guò)程基本上是靠投資拉動(dòng),前期有勞動(dòng)力的貢獻?,F在的趨勢是投資在下降,勞動(dòng)力的紅利也在下降,所以我們核心的問(wèn)題是提高全要素生產(chǎn)率,全要素生產(chǎn)率是一個(gè)什么概念?怎么把全要素生產(chǎn)率進(jìn)行分解,動(dòng)力傳導點(diǎn)、傳導機制在哪?

    2016-12-26 15:30:10

  • 李平:

    現在把全要素生產(chǎn)率分成幾個(gè)部分,城鎮化與勞動(dòng)力轉移,國外技術(shù)溢出效應,人力資本提高、科技進(jìn)步、市場(chǎng)化進(jìn)程,其他影響因素歸到另一類(lèi)里。大致我們從這幾個(gè)角度來(lái)揭示增長(cháng),他們在里面發(fā)揮了什么作用。(圖)這個(gè)表可以看出全要素生產(chǎn)率分解以后,分解成六個(gè)要素以后得到了一些數據,第一個(gè)就是城鎮化與勞動(dòng)力轉移,這是勞動(dòng)力資源重新配置的過(guò)程,也是提高生產(chǎn)率最重要的一個(gè)過(guò)程。我們看到,它在全要素生產(chǎn)率里邊所發(fā)揮的作用是最大的,而且2001到2005年期間,它的貢獻是最大的,但是它的貢獻在下降,也看到我們現在整個(gè)城鎮化過(guò)程當中,雖然仍然處于高速過(guò)程當中,但已經(jīng)顯現出它在城鎮化過(guò)程當中的一系列的問(wèn)題,所以它在達到高點(diǎn)以后再拐點(diǎn)。

    2016-12-26 15:31:51

  • 李平:

    再有就是國外技術(shù)的溢出效應。這個(gè)溢出大家也看到,2001到2005達到最好,它在整個(gè)全要素生產(chǎn)率分解當中是排在第二位,貢獻是第二位。同時(shí)在2001年到2005年正好是中國加入世貿組織的初期,大量的引進(jìn)、大量的消化,使得國外的技術(shù)溢出對全要素生產(chǎn)率的貢獻達到最大。但我們可以看到它下降的速度非常之快,現在在“十二五”期間,和最高的期間相比已經(jīng)下降到30%的水平。從這一點(diǎn)可以看出,其實(shí)其他的也可以印證,我們在研究創(chuàng )新型國家衡量指標的時(shí)候,發(fā)布的4個(gè)指標其中有一個(gè)就是對外技術(shù)的依存度,現在中國對外技術(shù)依存度下降非常之快,2005、2006年對外技術(shù)依存度超過(guò)50%,現在已經(jīng)降到20%。是隨著(zhù)中國技術(shù)不斷地接近前沿,就驗證了那句話(huà),核心技術(shù)是買(mǎi)不來(lái)的,需要我們去自主創(chuàng )新。

    2016-12-26 15:34:08

  • 李平:

    人力資本的提高。這些年我們大量的投入到教育,大量的投入到提高人力資本,使得全要素生產(chǎn)率中,它的貢獻不斷上升。對教育,對整個(gè)全要素生產(chǎn)率是一個(gè)間接的過(guò)程,不斷地提高生產(chǎn)率,提高要素的配置水平。

    科技進(jìn)步貢獻率,這些年我們大量的對于R&D的投入,對整個(gè)設備升級的投入,技術(shù)改造的投入等等,使得科技進(jìn)步的貢獻率在不斷地提高?,F在R&D的投入已經(jīng)超過(guò)2%,已經(jīng)高于所有OECD國家的平均水平,但是和最發(fā)達的國家,比如說(shuō)美國等等,和一些趕超性國家,日本、韓國等等還是有一定的差距。我們講科技進(jìn)步貢獻率到2020年,我們要進(jìn)入創(chuàng )新型國家的時(shí)候,要達到2.5%左右。

    市場(chǎng)化進(jìn)程。市場(chǎng)化進(jìn)程在1995-2000年的時(shí)候,市場(chǎng)化進(jìn)程的貢獻是最大的,然后不斷地下降。1995-2000年,我們現在的數據只有1995年開(kāi)始,這個(gè)區間正好是中國提出要建立社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟體制,正好是體制改革變動(dòng)最強烈的時(shí)候,但是我們也已經(jīng)看到體制效益在不斷地下降,而且降到很低。從這一點(diǎn)看,中國的體制改革,我們提出要深化體制改革,這是一個(gè)必然的趨勢,而且是未來(lái)的最大的紅利。

    2016-12-26 15:34:51

  • 李平:

    其他因素。這個(gè)其他因素有正有負,大家可以看到,“十二五”期間,2011年到2015年期間,達到一個(gè)很高的值,負的0.93,這是什么概念?現在我們整個(gè)全要素生產(chǎn)率的貢獻,它在經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻是2.05,就是說(shuō)對經(jīng)濟增長(cháng)的百分點(diǎn)的貢獻,比如我們增長(cháng)了8%,全要素生產(chǎn)率在里面增了2個(gè)點(diǎn),現在看到負的0.93,本來(lái)我們可以增長(cháng)3個(gè)點(diǎn),這些負面的影響使得整個(gè)全要素生產(chǎn)率下降,使得整個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)下降,其實(shí)就是我們現在說(shuō)的產(chǎn)能過(guò)剩導致的規模經(jīng)濟的下降,生產(chǎn)要素成本過(guò)高導致的經(jīng)營(yíng)利潤的下降,投資回報率降低等等,現在所講的一系列的問(wèn)題都引起了負向的影響。

    2016-12-26 15:35:58

  • 李平:

    二、下一步真正推動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)的話(huà),從供給側來(lái)進(jìn)行結構性改革的時(shí)候,我們看到幾大要素,我們應該怎么樣去推動(dòng),包括整個(gè)城鎮化的進(jìn)程,我們提出了一系列的措施,包括農民工怎么變成城市化的問(wèn)題等等,包括下一步怎么提高人力資本,怎么推動(dòng)科技的進(jìn)步,R&D的投入,更為重要的是我們要怎么樣推進(jìn)市場(chǎng)化的進(jìn)程,已經(jīng)制約到整個(gè)經(jīng)濟的增長(cháng),更為重要的是我們現在所采取的“三去一降一補”,五大任務(wù),正是針對著(zhù)負向要素的影響所引起的一系列對全要素生產(chǎn)率的影響。我們從這個(gè)角度來(lái)看,我們提出了一系列的措施,包括推進(jìn)市場(chǎng)化的進(jìn)程,包括國有企業(yè)的改革、科技體制的產(chǎn)學(xué)研的機制上的配合,現在所提出的“雙創(chuàng )”,創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)等等,很重要的一點(diǎn)就是提高教育水平和教育質(zhì)量,同時(shí)深入的推進(jìn)“三去一降一補”這四大任務(wù)的進(jìn)一步實(shí)施。

    謝謝大家!

    2016-12-26 15:36:08

  • 李海艦:

    李平研究員從中國經(jīng)濟增長(cháng)因素的分析,從資本勞動(dòng)全要素生產(chǎn)率,第二個(gè)層面對全要素生產(chǎn)率進(jìn)行了深度的分解,橫向打開(kāi),從六個(gè)方面作了具體的測算,非常有說(shuō)服力,根據這個(gè)情況,每個(gè)方面給出了很有針對性的建議,很有說(shuō)服力,不愧是用數據說(shuō)話(huà)。再次感謝李平研究員的精彩報告,今天下午第一時(shí)段邀請六位專(zhuān)家進(jìn)行了精彩演講,時(shí)間關(guān)系很多都沒(méi)有展開(kāi)講,也請大家理解和包容。下面休息10分鐘。第二階段由張其仔研究員主持。謝謝各位老師的支持!

    2016-12-26 15:37:34

  • 張其仔:

    下面進(jìn)行議程的第三單元。首先我們有請招商局集團副總經(jīng)理王宏給大家做精彩報告。有請。

    2016-12-26 15:37:58

  • 王宏:

    我今天講的題目是“以商業(yè)思維參與“一帶一路”的建設”。說(shuō)三個(gè)問(wèn)題,一是“一帶一路”倡議及企業(yè)面臨的機遇,二是企業(yè)在“一帶一路”建設需要注意的問(wèn)題,三是思考。

    首先我們怎么理解“一帶一路”?我們一直在講美國佬或者西方社會(huì )對中國的圍追堵截,第一島鏈、第二島鏈,在東部沿海形成了一個(gè)包圍圈。我們應該說(shuō)“一帶一路”的整個(gè)策略首先是一個(gè)通道戰略,如果從一個(gè)通道的角度來(lái)講,簡(jiǎn)單的依靠通道來(lái)維護通道,維持通道,沒(méi)有周邊國家的合作,這個(gè)通道一個(gè)是成本很高,一個(gè)是經(jīng)濟上很不安全,我們有了和“一帶一路”沿線(xiàn)國家建設經(jīng)濟紐帶的要求。三是我們的經(jīng)濟增長(cháng)需要達到一定狀況也需要“走出去”,中國需要在國際的政治舞臺上有更多的發(fā)揮和更多的發(fā)展。我們提出應經(jīng)濟安全形勢的需要,中國志在必推“一帶一路”。對沿線(xiàn)國家有很多好處,首先沿線(xiàn)國家可以搭中國經(jīng)濟的便車(chē),發(fā)展中國家可以獲得經(jīng)濟設施建設的一些有效的資金,發(fā)達國家某中意義上也想擺脫美國“一國獨大”的狀況,希望在世界格局上發(fā)揮更大的影響力。

    “一帶一路”首先是一個(gè)倡議,重點(diǎn)是在互聯(lián)互通,目的是推動(dòng)區內要素的自由流動(dòng),資源的高效配置以及市場(chǎng)的深度融合,基礎是互利共贏(yíng),在“一帶一路”里講到幾個(gè)重點(diǎn),政策溝通、設施聯(lián)通、貿易暢通、資金融通、民心相通?!耙粠б宦贰敝v的也非常清楚,主要是兩個(gè),一個(gè)是路上的“一帶”,還有是海上的“一路”日。路上的重點(diǎn)是經(jīng)貿產(chǎn)業(yè)園區,需要打造新亞歐大陸橋及多條國際經(jīng)濟的合作走廊。在海上的重要支點(diǎn)就是港口,暢通、安全、高效的運輸大通道。因為這兩個(gè)重點(diǎn),在“一帶一路”需要有一些核心能力,第一是園區的規劃和開(kāi)發(fā)能力,還有一些園區的相關(guān)能力,包括投融資能力,國際化運營(yíng)能力,最關(guān)鍵的一點(diǎn)是要有可持續的商業(yè)模式。中國的“一帶一路”為什么那么多國家也很熱衷參與我們“一帶一路”的倡議呢?應該說(shuō)我們“一帶一路”為沿線(xiàn)的國家的許多行業(yè)注入發(fā)展的動(dòng)力。

    2016-12-26 16:02:21

  • 王宏:

    對中國企業(yè)來(lái)講,首先可以借助“一帶一路”的倡議尋求發(fā)展,我們看到在國家推行“一帶一路”政策之后,我們的很多企業(yè)借著(zhù)“一帶一路”的倡議走出去,不斷發(fā)現新的商業(yè)機會(huì ),包括新的建設項目和低成本的融資機會(huì )。再有是由于有“一帶一路”的概念,沿線(xiàn)的國家也積極的參與到這種合作過(guò)程當中來(lái),所以也形成了比較容易與利益相關(guān)方形成合作,利于拓展新的市場(chǎng)和投資市場(chǎng)。三是借助“一帶一路”,包括中國政府在內和各個(gè)合作方的政府都會(huì )有很多的政策上的支持,這使我們進(jìn)入一個(gè)新的市場(chǎng)或者運營(yíng)的成本會(huì )做到相應的下降,獲得了機會(huì ),解決了一些困難。

    右邊列入“一帶一路”主要的商業(yè)機會(huì )。(圖)

    2016-12-26 16:03:28

  • 王宏:

    我想講一下中國企業(yè)在參與“一帶一路”建設中的困難。第一是簡(jiǎn)單把國內的發(fā)展模式復制到國外是不現實(shí)的,或者國內的發(fā)展模式或者商業(yè)模式并不見(jiàn)得完全適應國外。首先中國企業(yè)的商業(yè)模式是適用于中國經(jīng)濟發(fā)展的水平,市場(chǎng)規模和監管環(huán)境。大家知道要素價(jià)格對商業(yè)模式有一個(gè)決定性作用,包括它的資金、利率、土地、地價(jià)和人力資本等等,政策的延續性以及在中國政府在經(jīng)濟中的權力和作用都很大,政府關(guān)系成為企業(yè)的核心競爭力。再有是經(jīng)濟和社會(huì )風(fēng)險的可控,在中國社會(huì )很多企業(yè)如魚(yú)得水,但是到了海外以后,不見(jiàn)得能夠完全的成功。一方面是市場(chǎng)監管水平,一方面是市場(chǎng)經(jīng)濟的發(fā)達程度,第三個(gè)是要素價(jià)格,第四個(gè)法律法規程度不一樣。在“一帶一路”的問(wèn)題上,我們不能過(guò)分的相信自信自己在國內的成功經(jīng)驗,也不能過(guò)分依賴(lài)地方和對方政府,這不是講我們中國政府,是講的對方政府,我們很多企業(yè)“走出去”以后比較熱衷于和對方的政府搞好關(guān)系,通過(guò)一些優(yōu)惠政策來(lái)取得進(jìn)入市場(chǎng)的可能性。但是過(guò)分依賴(lài)政府對風(fēng)險把控不足,導致項目無(wú)法開(kāi)展。

    2016-12-26 16:05:48

  • 王宏:

    另外,“一帶一路”大部分是比較長(cháng)期的項目,我們講很多的“一帶一路”沿線(xiàn)國家它的市場(chǎng)基本上是不發(fā)達的市場(chǎng),市場(chǎng)需要有一個(gè)比較長(cháng)期的培育階段。它的市場(chǎng)環(huán)境可能也不完全是一個(gè)市場(chǎng)化的環(huán)境。再有它的成本,我們很多人認為不發(fā)達地區的很多成本是比我們這些相對發(fā)達或者中等發(fā)達國家的成本要低的,這恰恰是相反的。我們大部分的“一帶一路”國家里,它的基礎設施是不發(fā)達的,它的原材料供應是不發(fā)達的,它的建設成本可能是我們很高的一塊,還有一個(gè)問(wèn)題是“一帶一路”的大部分項目都是長(cháng)期項目,我們在做項目論證的時(shí)候,更多的是用考慮它未來(lái)長(cháng)期的收益來(lái)拉高我們項目的整體收益。對這些國家來(lái)講,它的經(jīng)濟環(huán)境并不穩定,它的市場(chǎng)發(fā)展也還存在很多不確定性,特別是政策法律法規的不確定性,使我們在預測長(cháng)期收益的過(guò)程中會(huì )碰到非常多的困難。所以論證不足,我們講的論證它的不確定性太多,論證是有很大的難度,論證不足使項目達不到預期的收益,甚至出現虧損,我們很多的企業(yè)為了得到項目而得到項目,我把工程做完了,后面的運營(yíng)不管了,“一帶一路”我們講的更多是經(jīng)濟共贏(yíng),我們和對方是利益共同體,不光是幫助它建設起來(lái),還要幫助它運營(yíng)下去。這個(gè)論證是相當重要的。

    2016-12-26 16:06:35

  • 王宏:

    第三是市場(chǎng)化的機制不夠,導致企業(yè)付出過(guò)大的代價(jià)。我們比較多的企業(yè),特別是央企,可能過(guò)多的政治考慮比較多,特別是在國家“一帶一路”的政策指引下,包括我們講“走出去”戰略的指引下,大家很多把在海外布點(diǎn)看成是高于經(jīng)濟利益的一個(gè)考量。我們前一段時(shí)間經(jīng)常聽(tīng)到到底是“走出去”還是“送出去”的質(zhì)疑。在這一點(diǎn)如果過(guò)分的考慮政治和外交的因素,可能對“一帶一路”的項目長(cháng)期運營(yíng)會(huì )有影響。我們很多的企業(yè)在考慮問(wèn)題的時(shí)候過(guò)多的考慮大規模占據資源,搶占市場(chǎng),擴大網(wǎng)點(diǎn)等商業(yè)的短期目標,并沒(méi)有考慮它的長(cháng)期商業(yè)利益,導致它的決策項目偏離了商業(yè)化目標。很多在海外的競爭中,特別是一些企業(yè)的競爭中,我們也經(jīng)常會(huì )出現付出過(guò)高溢價(jià)的過(guò)程,中國的企業(yè)某種意義上講我們在國際化的能力上還有一定的欠缺,在戰略協(xié)同,因為本身來(lái)講我們如果收購一個(gè)企業(yè),它如果有戰略?xún)r(jià)值的話(huà),我們適當溢價(jià)高一點(diǎn)也沒(méi)有問(wèn)題,但是如果說(shuō)你沒(méi)有和你總部的戰略協(xié)同能力,你總部的一些資源不能覆蓋到它那兒,你們兩個(gè)之間沒(méi)有戰略協(xié)同,不能形成成本的降低或者是市場(chǎng)的互相支持,或者它不能補你的短板,這種收購的溢價(jià)可能對你產(chǎn)生一個(gè)比較大的影響。所以我們的市場(chǎng)機制的不完善導致了企業(yè)付出一些過(guò)高的溢價(jià)。

    我們想說(shuō)的觀(guān)點(diǎn)是企業(yè)在“一帶一路”倡議中必須作為參與的主體,既要積極有為,更要有商業(yè)思維。某種意義上講,“一帶一路”是長(cháng)期的戰略,企業(yè)在參與“一帶一路”里面必須有商業(yè)思維來(lái)推動(dòng)參與和建設。只有自身的利益訴求并承擔經(jīng)濟責任,所以需要有商業(yè)思維,這樣才能在倡議的期望得到共同發(fā)展、共同繁榮和可持續推進(jìn)的經(jīng)濟要求。商業(yè)思維也有利于企業(yè)權衡局部域全局、短期與長(cháng)期,內部與外部的利益,因而提高項目的成功幾率?!耙粠б宦贰边€是希望我們的項目能夠取得成功。在很多的合作方的共同合作中,經(jīng)濟利益可以是大家唯一一個(gè)比較容易達成一致的焦點(diǎn),很多的別的利益盡管也有影響,但是有的地方并不見(jiàn)得容易達到一致。

    2016-12-26 16:08:32

  • 王宏:

    我們覺(jué)得需要有經(jīng)濟效益的考量,經(jīng)濟效益是企業(yè)生存發(fā)展的基礎,必須綜合客觀(guān)考慮市場(chǎng)價(jià)值收入成本等因素,綜合來(lái)考慮,在一個(gè)新的市場(chǎng)上,在一個(gè)新的要素市場(chǎng)和一個(gè)新的監管市場(chǎng)上,你的商業(yè)模式應該是怎么樣的,科學(xué)的來(lái)評估回報水平,長(cháng)期項目應該給予長(cháng)期的回報。二是關(guān)注風(fēng)險,風(fēng)險有政治上的風(fēng)險,經(jīng)濟上的風(fēng)險和企業(yè)本身運營(yíng)上的風(fēng)險,我們通過(guò)風(fēng)險化解手段,包括在比較規范的研究預測未來(lái)的市場(chǎng)情況,有一些對沖的手段,還可以尋求和對方的合作,來(lái)分擔風(fēng)險,還可以建設共融生態(tài)圈,包括和總部和中國的一些經(jīng)濟的協(xié)同,來(lái)提高它的價(jià)值。還有關(guān)注當地的鄭則,包括環(huán)保、社會(huì )、社區等等履行社會(huì )責任的一些責任?!?/p>

    再有,必須有市場(chǎng)化的運作。只有市場(chǎng)化的運作才能更好的平衡各方的利益,才能有利于經(jīng)營(yíng)的順利開(kāi)展。要以市場(chǎng)的規則、國際的慣例和當地的法律為基本來(lái)開(kāi)展經(jīng)營(yíng),兼顧當地的市場(chǎng)化水平和營(yíng)商環(huán)境。我們很多的企業(yè)在海外的時(shí)候,剛才也講過(guò)過(guò)分的注重政府關(guān)系,過(guò)分的注重一些優(yōu)惠政策,某種意義上偏離市場(chǎng)化運營(yíng)的做法。中長(cháng)期來(lái)講,短期的一些政策是會(huì )對你起到一定的影響,中長(cháng)期來(lái)講,如果本身的商業(yè)模式不具備有價(jià)值的話(huà)是很難在那邊進(jìn)行長(cháng)期經(jīng)營(yíng)的。

    招商局作為“一帶一路”的先行者,我們在這五六年里對“一帶一路”的整個(gè)推進(jìn)得到了上級機關(guān)和中央的一些肯定,我們完善了全球的港口布局,在全球15個(gè)國家和地區布局了28個(gè)港口,并整合了全球75個(gè)物理網(wǎng)點(diǎn),我們在園區建設、物流大通道建設上面也有突破,主要建設陸上的重大運輸大通道,中歐班列等等,海上的能源運輸通道,打造了重要基地以及前港-中區-后園模式的中白工業(yè)園、吉布提自貿區等商業(yè)園。招商局在我們的業(yè)務(wù)范圍里,交通基礎設施包括港口、物流、高速公路以及工業(yè)園區的建設,這都是我們的主業(yè)。大家知道招商銀行、招商證券、招商地產(chǎn)是我們另外一些業(yè)務(wù)。

    我今天就跟大家交流這么多,不對的地方請大家批評指正。

    2016-12-26 16:11:44

  • 張其仔:

    謝謝王宏總,王宏總從企業(yè)的角度對我們“一帶一路”進(jìn)行了精辟的講解,聽(tīng)完他的報告之后有兩個(gè)深刻的體會(huì ),第一是企業(yè)必須在參與“一帶一路”的過(guò)程中成為主體,而且從“送出去”到“走出去”,企業(yè)要積極有為,同時(shí)要有商業(yè)思維。再一次讓我們用熱烈的掌聲對王宏總的報告表示熱烈的感謝。

    下面有請天津財經(jīng)大學(xué)于立副校長(cháng)給大家進(jìn)行精彩演講。大家歡迎。

    2016-12-26 16:12:52

  • 于立:

    先更正一下是原副校長(cháng)。今天給大家匯報這樣的題目“中國經(jīng)濟發(fā)展中的政策換位”。政策本身是含義很寬的詞,今天重點(diǎn)談產(chǎn)業(yè)政策和競爭政策,大家知道最近討論很多,它已經(jīng)不是我們本意的產(chǎn)業(yè)政策和競爭政策,他們更多討論的是發(fā)展經(jīng)濟學(xué)中的道理,已經(jīng)不是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟學(xué)和產(chǎn)業(yè)組織的范圍,所以不是我們這個(gè)概念。

    2016-12-26 16:13:52

  • 于立:

    這是現在做的一個(gè)項目,國家發(fā)改委“十三五”國家競爭政策專(zhuān)項規劃,現在已經(jīng)開(kāi)始起步,我們在第一期要做一個(gè)競爭政策的基礎性地位與市場(chǎng)的決定性作用這樣的專(zhuān)題,材料是2017年第1期改革雜志要發(fā)表,大概有2.5萬(wàn)字的長(cháng)文。今天有一些觀(guān)點(diǎn)是那個(gè)上面的。

    關(guān)于市場(chǎng)的決定性作用,因為這和競爭政策和產(chǎn)業(yè)政策關(guān)系很大,剛才提到政策換位原因是在于我們研究的或者如何發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用,市場(chǎng)的決定性作用的時(shí)候,很多時(shí)候有誤解,似乎只在配置資源的時(shí)候發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用,這是大大的不足。市場(chǎng)的決定性作用還有非常重要的另一方面是激勵主體,而且激勵主體和配置資源這兩件事是合為一體的,不能分開(kāi)的。所以我們現在很多政策上會(huì )出現偏差,很多人配置資源就想到這個(gè),忘了激勵主體本身就不對。包括上午和下午很多專(zhuān)家說(shuō)的一些產(chǎn)業(yè)結構,包括一些計算,就面臨一個(gè)問(wèn)題,相對價(jià)格不合理的情況下,你計算的東西是虛假的、扭曲的,包括產(chǎn)業(yè)結構優(yōu)化是優(yōu)化不起來(lái)的,宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)不建立在微觀(guān)經(jīng)濟學(xué)的基礎上,你計算的指標和結論會(huì )出現很大的偏差,我建議后面年輕的同志注意這個(gè)問(wèn)題,如果沒(méi)有這一條那些指標都是假的,決策給中央的建議是有問(wèn)題的。一個(gè)是兩翼,一個(gè)是兩輪,這是體現一個(gè)完整的市場(chǎng)的決定性作用方面,既能飛又能跑,水陸都可以。簡(jiǎn)單的表達式,市場(chǎng)的決定性作用等于配置資源的作用加上激勵主體的作用。這是非常重要的,不展開(kāi)強調。

    2016-12-26 16:16:10

  • 于立:

    這是我們當時(shí)做的概念的總結,什么時(shí)候開(kāi)始提出,一開(kāi)始計劃經(jīng)濟為主,市場(chǎng)經(jīng)濟為輔,一直到1993年反不正當競爭法,“競爭”兩個(gè)字變成法律用語(yǔ),當時(shí)提出配置資源市場(chǎng)是起基礎性作用。2003年更大程度發(fā)揮,2007年是更好發(fā)揮,2007年中國的反壟斷法出臺,反壟斷出現了四個(gè)字“競爭政策”,是反壟斷委員會(huì )第一項任務(wù),我們在這之前沒(méi)有競爭政策這個(gè)法律用語(yǔ),有學(xué)者提到不是法律層次的,這是很重要的問(wèn)題。十八大提到了“更大程度、更廣范圍”,到2013年就改為“決定性作用”,2015年又有一個(gè)新詞“逐步確立競爭政策的基礎性地位”。大家不要跟著(zhù)一些討論,那已經(jīng)遠遠落后于中央的說(shuō)法,落后于中國的現實(shí),也落后于理論上的歸納。

    政策的出處,原來(lái)中國是不搞產(chǎn)業(yè)政策,搞產(chǎn)業(yè)政策在當時(shí)是重大的進(jìn)步。隨著(zhù)1994年的《綱要》和2009年《十大規劃》,2016年《“十三五”規劃》等等,產(chǎn)業(yè)政策在中國不會(huì )取消,但是它的作用會(huì )時(shí)過(guò)境遷。競爭政策是方興未艾,任重道遠,所以是政策換位的思維。

    2016-12-26 16:17:47

  • 于立:

    狹義的競爭政策,競爭政策是指這樣兩條,一個(gè)是按照職能劃分,一個(gè)是限制壟斷協(xié)議,防止濫用市場(chǎng)支配地位和控制經(jīng)營(yíng)者集中,這是國際上是一致的,對中國特色把這三個(gè)問(wèn)題換一個(gè)理解,也包括三各方面,一個(gè)是反對常規企業(yè)的壟斷,一個(gè)是限制國企的壟斷,一個(gè)是防止行政壟斷,這在反壟斷法都有專(zhuān)門(mén)條款,我們大家往往都注重了前一個(gè)按功能的,而忘了后面這個(gè)限制國企壟斷和防止行政壟斷,這才是完整的競爭政策。否則競爭政策是不完整的,而且這還是狹義的。產(chǎn)業(yè)政策與規制政策,按職能劃分是一套辦法,按產(chǎn)業(yè)劃分是一套辦法,規制政策也分兩方面,一個(gè)是經(jīng)濟性規制,一個(gè)是社會(huì )性規制,這就是競爭政策、產(chǎn)業(yè)政策、規制政策。狹義的競爭政策直指反壟斷,有兩種理解,一個(gè)是按功能分成三個(gè)部分,一個(gè)是按模塊分成反國企壟斷、反行政壟斷,這是狹義的。廣義的競爭政策,包括反壟斷政策和規制政策,是這樣一個(gè)概念,看你怎么理解。

    2016-12-26 16:18:50

  • 于立:

    政策協(xié)調配合與換位。產(chǎn)業(yè)政策和競爭政策也有協(xié)調問(wèn)題,中央文件也提出,那是短期上有一個(gè)協(xié)調配合的問(wèn)題,長(cháng)期上他們不是協(xié)調配合的關(guān)系,是相互替代的關(guān)系,所以是此消彼漲,所以我叫政策換位,這是基本的思路。反壟斷規制政策,如果合起來(lái)就叫一個(gè)廣義的競爭政策,如果不廣義的,狹義的分有一個(gè)協(xié)調配合的問(wèn)題,從長(cháng)期來(lái)看他們同生共長(cháng),叫互補的關(guān)系,產(chǎn)業(yè)政策和競爭政策是替代關(guān)系,反壟斷政策和規制政策是互補的關(guān)系,同生共長(cháng)。我們上午有兩位專(zhuān)家談到財政政策和稅收的,稅收和貨幣政策短期、長(cháng)期都是協(xié)調配合關(guān)系,這個(gè)大體思路就比較清晰了。

    2016-12-26 16:21:40

  • 于立:

    通過(guò)簡(jiǎn)單的圖形大家可以了解,在一定的假定條件下完全替代的用那個(gè)公式表示和圖形表示,這是經(jīng)濟上的標準數據。(圖)用這個(gè)圖形表示,用那個(gè)公式表述,這是標準的經(jīng)濟學(xué)術(shù)語(yǔ)。如果總的表達式,總體政策的效應,比如用U表示,等于是競爭政策α+上一個(gè)彈性的概念×1+其他政策的表達式。就是其他政策沒(méi)有的時(shí)候,光有競爭政策,中國經(jīng)濟照樣發(fā)展,不一定那么理想,其他某項政策如果沒(méi)有了,不影響經(jīng)濟整體效益,這是一個(gè)理論上的表達式,現實(shí)中不會(huì )那么簡(jiǎn)單,大家不要那么機械的理解。

    2016-12-26 16:23:04

  • 于立:

    競爭政策基礎性地位的含義,市場(chǎng)的決定性作用就決定了競爭政策的基礎性地位,你要承認市場(chǎng)的決定性作用就必須承認競爭政策的基礎性地位,邏輯上也是這樣的關(guān)系?!斗磯艛喾ā贰敖?jīng)濟憲法”地位決定了競爭政策的基礎性地位。競爭政策是公平競爭審查的基本依據。對有行政壟斷的要進(jìn)行公平競爭審查制度。公平競爭審查制度的依據是什么,是競爭政策,這個(gè)基礎性地位就大體這么幾個(gè)含義。

    我們40年代還有一個(gè)含義,甚至是76年開(kāi)始算起來(lái),今年是2016年,過(guò)去強調某些其他因素,把前兩年不算,所以我們說(shuō)是38年,算起來(lái)應該是40年。第一階段到90年以前是政府直接干預為主,第二階段是產(chǎn)業(yè)政策由盛到衰,第三階段是競爭政策茁壯成長(cháng)壯大,產(chǎn)業(yè)政策逐漸衰退,包括經(jīng)歷了2009年,大體的趨勢是這樣的趨勢,此消彼漲。

    競爭政策與規制政策的互補關(guān)系是同生共長(cháng),我具體不展開(kāi),他們兩個(gè)誰(shuí)也離不開(kāi)誰(shuí),大體是能夠自然壟斷的領(lǐng)域,競爭政策不是主體,不是靠反壟斷,而是靠規制政策去約束它,當然社會(huì )性規制是永遠需要的,我們永遠要加強的,這個(gè)沒(méi)有問(wèn)題,同生共長(cháng),產(chǎn)業(yè)政策和競爭政策是此消彼漲,這個(gè)關(guān)系就清楚了。

    2016-12-26 16:28:13

  • 于立:

    舉個(gè)例子,電力行業(yè),上網(wǎng)的環(huán)節是高度競爭的,是競爭政策起主導作用,后面是銷(xiāo)電這個(gè)部分,銷(xiāo)售部分建銷(xiāo)電公司等等,包括現在中央說(shuō)的放開(kāi)兩頭、抓好中間,那兩頭也是競爭的,中間是過(guò)網(wǎng)費,不是現在電網(wǎng)完全控制的電價(jià),這本身是壟斷的,所以要通過(guò)規制政策約束它,廣義的競爭政策約束它,只收過(guò)網(wǎng)費而已,過(guò)網(wǎng)費可以國家定價(jià)和指導性定價(jià)。競爭政策和規制性政策的搭配協(xié)調就出來(lái)了。

    核心要點(diǎn),市場(chǎng)決定性作用既包括資源配置的作用,也包括激勵主體的作用,我們希望中央文件把它非常明確一下,因為我們現在做這個(gè)報告本身有這個(gè)意思。競爭政策基礎性地位取決于市場(chǎng)的決定性作用,廣義競爭政策包括反壟斷政策和規制政策。國有經(jīng)濟包括行政壟斷是反壟斷競爭體系兩大重要組成部分,而且具有中國特色,但目前國有企業(yè)的思路有誤,我們現實(shí)中的做法和實(shí)際的做法以及和我們說(shuō)的不一樣,我們有一些方面做得很好,說(shuō)得很差,這個(gè)就不應該。其實(shí)我們可以說(shuō)得很好,也可以做得很好。關(guān)于行政壟斷我們已經(jīng)出臺了一系列的辦法,包括近來(lái)的“十八不得”等等,也有相應的解讀辦法,我們目前的競爭政策體系是完成,接近于完成,離完善還差得很遠,原來(lái)缺了兩大塊,現在大體補上了,實(shí)行起來(lái)還有很多問(wèn)題。下面這些概念包括前期成果和研究就不多介紹了。每一個(gè)都有具體的例證。謝謝大家。

    2016-12-26 16:28:29

  • 張其仔:

    于立副校長(cháng)從產(chǎn)業(yè)政策、競爭政策、規制政策的關(guān)系做了從經(jīng)濟學(xué)的意義上做了系統的精確的算術(shù),對市場(chǎng)起決定性的意義到底是什么從兩輪、兩翼的角度做了非常精確的解讀。再次讓我們以熱烈的掌聲對于立副校長(cháng)的精彩演講表示感謝。

    下面有請河北經(jīng)貿大學(xué)附校長(cháng)武義青給我們做精彩的演講。大家歡迎。

    2016-12-26 16:30:13

  • 武義青:

    感謝工經(jīng)所黃所長(cháng)的邀請,非常感謝有這個(gè)機會(huì )跟大家匯報關(guān)于協(xié)同發(fā)展的學(xué)習體會(huì )。我想談一下京津冀區域發(fā)展的協(xié)調性問(wèn)題?;趦牲c(diǎn),一點(diǎn)是京津冀協(xié)同發(fā)展的核心或者核心目標和促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展形成新的增長(cháng)極。二是新發(fā)展理念的要求協(xié)調發(fā)展。突出主線(xiàn)是改革。京津冀和長(cháng)三角不太一樣,京津冀是兩個(gè)直轄市、一個(gè)省,長(cháng)三角是兩個(gè)省一個(gè)市,京津冀,兩個(gè)直轄市其中還有一個(gè)首都,所以京津冀的關(guān)系是一個(gè)三地四方的關(guān)系,有人講一方水土樣一方人,我們這個(gè)地方是一方水土養三方人,帶來(lái)非常復雜的問(wèn)題。

    2016-12-26 16:30:57

  • 武義青:

    核心是這三個(gè)關(guān)鍵詞,核心、主線(xiàn)、協(xié)調。

    戰略核心是什么?理解協(xié)同發(fā)展的戰略頂層設計思想,我們可以從去年兩個(gè)會(huì )上可以集中體現習近平總書(shū)記關(guān)于協(xié)同發(fā)展的戰略思想。在去年2月10號,中央財經(jīng)領(lǐng)導小組第九次會(huì )議上審議研究了協(xié)同發(fā)展的規劃綱要,指出了協(xié)同發(fā)展,疏解北京非首都功能,推進(jìn)京津冀協(xié)同發(fā)展是一個(gè)巨大的系統工程,提出了三個(gè)要明確,目標要明確,思路要明確,方法要明確,是協(xié)同發(fā)展的戰略思想的集中體現。在去年4月30號政治局會(huì )議審議通過(guò)協(xié)同發(fā)展規劃綱要,提出推動(dòng)經(jīng)濟協(xié)同發(fā)展是一個(gè)重大的國家戰略,戰略的核心是有序疏解北京非首都功能,調整經(jīng)濟結構、空間結構,走出一條內涵集約發(fā)展的新路子,探索出一種人口經(jīng)濟密集地區優(yōu)化開(kāi)發(fā)的模式,促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展,形成新增長(cháng)極。并且明確六個(gè)方面的任務(wù)和措施,一是疏解非首都功能,講疏解非首都功能是首要任務(wù),或者是重中之重和關(guān)鍵環(huán)節,如果講戰略的核心是疏解非首都功能,是一種誤讀,很多同志這樣講。

    2016-12-26 16:32:03

  • 武義青:

    因為規劃綱要沒(méi)有公開(kāi),是有密級的,是保密的,沒(méi)有公開(kāi)。大家理解上就有各種各樣的理解。它以協(xié)同領(lǐng)導小組辦公室負責人的方式,有一個(gè)答記者問(wèn)在去年8月份,基本上反映了規劃綱要的一些主要內容。在答記者問(wèn)當中講習近平總書(shū)記多次發(fā)表重要講話(huà),作出重要指示,強調協(xié)同發(fā)展是大思路、大戰略,要通過(guò)疏解北京非首都功能調整結構、走出新路子,探索出一種人口經(jīng)濟密集地區優(yōu)化開(kāi)發(fā)的模式,促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展,形成新增長(cháng)極。兩次會(huì )議都是習近平總書(shū)記主持的,還有規劃綱要的主要內容,我個(gè)人認為疏解北京非首都功能是首要任務(wù)、重中之重和關(guān)鍵環(huán)節。

    2016-12-26 16:33:28

  • 武義青:

    我們分析一下兩次會(huì )議和答記者問(wèn),黑同發(fā)展的核心是通過(guò)有序疏解北京非首都功能,調整經(jīng)濟結構和空間結構,走出一條內涵集約發(fā)展的新路子,探索出一種人口經(jīng)濟模式,促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展,形成新增長(cháng)極。所以這段話(huà),如果講核心,應該是這一段話(huà),而不是第一句,所以很多人理解協(xié)同發(fā)展的核心是右邊,戰略的核心是有序疏解北京非首都功能,后面是逗號,如果是句號,講的這一句話(huà),如果是逗號,疏解是出發(fā)點(diǎn),但落腳點(diǎn)在區域協(xié)調發(fā)展,形成新的增長(cháng)極。把它分析一下這段話(huà)是三個(gè)層次,第一是有序疏解和調整,這是手段,走出新路子、探索模式,促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展新的增長(cháng)極是目的。其中走出路子和探索模式是為其他地方,不僅僅是京津冀地區,也是為其他地方做示范或者是探索。京津冀剛才講了是非常復雜的,這個(gè)問(wèn)題解決好了,其他問(wèn)題很簡(jiǎn)單。這個(gè)目的協(xié)同發(fā)展形成新增長(cháng)極,這與京津冀地區整體功能定位是一致的,四個(gè)地位,第一是以首都為核心的世界級城市群,這是區域的概念。

    2016-12-26 16:34:13

  • 武義青:

    自總書(shū)記226講話(huà)以來(lái),實(shí)際是2013年8月份總書(shū)記第一次提出協(xié)同發(fā)展,在河北北戴河研究河北工作的時(shí)候,應該說(shuō)協(xié)同發(fā)展取得了不小的成效,從數據就可以看出,去年京津冀三地相互投資1900多億,主要是北京對天津、河北的投資,應該說(shuō)增長(cháng)很快。區域發(fā)展協(xié)調性如何?我們可以看一下,京津冀和長(cháng)三角、珠三角經(jīng)濟密度的比較,可以看出有兩個(gè)問(wèn)題,中心城市高的不高,有差距,另外是體系不合理,低得太低。右邊這張圖(圖),京津冀13個(gè)城市,差距太大,不成體系。有人講京津冀城市群不是一個(gè)城市群是一群城市,城市間聯(lián)系不緊密,這是問(wèn)題所在。在前一段時(shí)間人民大學(xué)的會(huì )上,上海財經(jīng)大學(xué)一個(gè)教授叫張學(xué)良提了一個(gè)觀(guān)點(diǎn),說(shuō)一體化發(fā)展不錯,在上海周邊形成了環(huán)上海富人俱樂(lè )部,形成非常鮮明的反差,環(huán)首都貧困帶。從經(jīng)濟密度來(lái)看,左邊這個(gè)圖是京津地區的經(jīng)濟密度最低,珠三角最高,長(cháng)三角居中,水平上看,從差距上,長(cháng)三角的差距是低于京津冀,京津冀的差距是超過(guò)長(cháng)三角,長(cháng)三角的差距是縮小的,京津冀地區的差距是繼續擴大的趨勢。從圖上可以看,京津冀的區間差距和區內差距,區間是京津冀三地的差距,區內是河北省一個(gè)市的差距,我們可以看出來(lái)區間差距是黃顏色在上升,而河北內部的差距是在縮小的,到2013年區間差距超過(guò)了區內差距上升為主要矛盾。我們做了一下右邊這張圖,反映經(jīng)濟發(fā)展水平,人均GDP和公共服務(wù)的財政收入以及居民收入和PM2.5,紅顏色是長(cháng)三角協(xié)調性比較好,京津冀地區協(xié)調性非常差。一體化程度很低。但是有一個(gè)指標PM2.5差不多,因為PM2.5沒(méi)有行政邊界。我們做了人均GDP的協(xié)調性,黑顏色河北相當于北京的百分比,差距是有縮小的趨勢,從2013年開(kāi)始差距有拉大,相當于北京40%,如果按一體化水平,大概相當于70%基本上一體化,達到北京、天津的水平不可能,相當于70%。我們看長(cháng)三角,浙江和江蘇相當于上海的比例,人均GDP是80%左右,這個(gè)區域是40%,差距大家知道比較大,大到什么程度。我們受?chē)鴦?wù)院發(fā)展研究中心中國發(fā)展基金會(huì )的委托也做了一下基本公共服務(wù)的定量分析,可以看出粉顏色是長(cháng)三角,藍顏色是京津冀地區基本公共服務(wù)的均等化水平,差距非常大。右邊是從勞動(dòng)生產(chǎn)率和科技支出兩個(gè)指標做了京津冀和長(cháng)三角、珠三角比較,可以看出京津冀地區的生產(chǎn)率的水平的梯度差遠遠超過(guò)長(cháng)三角。

    2016-12-26 16:35:16

  • 武義青:

    人民大學(xué)教授講京津冀要注意中等收入陷阱,如果這個(gè)命題成立的話(huà),京津冀13個(gè)城市,北京、天津去年都是超過(guò)1.7萬(wàn)的人均GDP,發(fā)達經(jīng)濟體是1.27萬(wàn),北京、天津已經(jīng)跳出去了,如果河北跳出去,區域就跳出去了。從這個(gè)區域13個(gè)城市,河北13個(gè)城市大體處于中等偏上收入,有一個(gè)城市是中等偏下的收入。結論大家可以看出來(lái)區域發(fā)展的極不協(xié)調。第一塊短板,按照京津冀空間四個(gè)布局,第一塊短板是西北部生態(tài)涵養區,其中有一個(gè)在燕山、太行山有一個(gè)集中連片的特困區,在北京周邊有這樣的,這個(gè)特困區33個(gè)縣,其中有22個(gè)縣在河北,現在河北還有貧困縣62個(gè),其中國定貧困縣是45個(gè),什么概念?河北最近幾年行政區劃調整,去年我看是105個(gè)縣,99個(gè)縣加上6個(gè)自治縣是105個(gè)縣,其中62個(gè)貧困縣,占比例是多少大家可以算一下,59%,大概六成。全部縣的六成是貧困縣,國定貧困縣是45個(gè),占105個(gè)縣的四成還多,考慮北京周邊22個(gè)縣,集中連片這22個(gè)縣,占105個(gè)縣的多少呢,大家可以算,五分之一。所以大家看北京青年報記者做了一個(gè)調研,京冀兩個(gè)村莊一路之隔,兩種日子,像戚家墨村(音)和鄭家墨村(音),這是保定淶水和房山的兩個(gè)村子,都是墨村,可能以前都是做石墨的,兩個(gè)村大概一條100米的路之隔,村支書(shū)的工資是400、1200,護林苗木補貼一邊是300,一邊是3500,很多指標都是這樣,時(shí)間關(guān)系不多說(shuō)了。第一點(diǎn)是建議對“西北部生態(tài)涵養區”,由生態(tài)受益區和中央政府進(jìn)行生態(tài)補償,生態(tài)環(huán)境共建共享??上驳氖强吹阶罱醒胗嘘P(guān)部門(mén)出臺政策,京津兩市對口幫扶河北的張承地區貧困縣,扶貧,第一個(gè)百年2020年全面小康,北京是對口10個(gè),天津是5個(gè),最近我看北京、天津和河北簽協(xié)議,有的又進(jìn)一步擴大,15個(gè)占多大比例,剛才講的全省縣的五分之一。

    2016-12-26 16:37:00

  • 武義青:

    第二塊短板是南部功能拓展區。大家看經(jīng)濟密度,和東部、中部差距非常大,主要集中在石家莊、邢臺、邯鄲、衡水這個(gè)區域,所以有兩塊短板要引起重視。在南部大家可以看,我們京津冀和長(cháng)三角比較,我們這個(gè)城市群不合理,其中是缺少特大城市,像南京這樣的城市,人口在500到1000萬(wàn)的城市,我們缺,城市體系不合理,另外我們還缺中小城市,數量少。最近河北省九次黨代會(huì )對石家莊定位進(jìn)行重新定位,提出要增強輻射帶動(dòng)功能,加強建設現代化省會(huì )城市。石家莊不僅僅是自身發(fā)展,要帶動(dòng)周邊。

    2016-12-26 16:41:46

  • 武義青:

    第二點(diǎn)建議,對南部功能拓展去,加快培育新的經(jīng)濟增長(cháng)極。京津冀三地來(lái)講,北京、天津肯定是兩個(gè)重要的支點(diǎn),河北的戰略支點(diǎn)在哪里,大家可以看地圖,應該在南部,南部有這樣的城市群帶動(dòng)冀中南的發(fā)展,冀中南發(fā)展起來(lái),這個(gè)城市群就形成了,如果冀中南發(fā)展不起來(lái),那冀中南的人口肯定還要往北京、天津去,所以大城市病很難解決。河北“十三五”規劃里明確服務(wù)業(yè)布局,強化石家莊作為現在服務(wù)業(yè)的“一極”。石家莊發(fā)展,胡春華當省長(cháng)的時(shí)候提出是往東、往南空間不夠,往西空間不夠,只能是跨越胡德河發(fā)展,500平方公里,500萬(wàn)人口,明確了一河兩岸三組團,周邊三個(gè)縣都改成區域。

    主線(xiàn)。我們可以看一下在去年2月份中央財經(jīng)領(lǐng)導小組會(huì )議上提出思路要明確,堅持改革先行,有序配套推出改革措施。協(xié)同發(fā)展就是要改革,不改革解決不了問(wèn)題。很難從根本上解決問(wèn)題。如果三地之間能夠解決的話(huà),中央為什么頂層來(lái)推動(dòng)這件事情呢。所以發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置當中的主體作用,對協(xié)同發(fā)展來(lái)講比較特殊,因為這個(gè)問(wèn)題形成的原因不是市場(chǎng)形成的,當然兩只手都要硬,馬泰效應這個(gè)矛盾會(huì )越來(lái)越突出。事實(shí)上改革已經(jīng)在往前推進(jìn)了。行政區劃調整是非常難的,過(guò)去很長(cháng)一段時(shí)間不批,總書(shū)記講話(huà)之后,河北省六個(gè)設區市行政區劃都做了調整,國務(wù)院也批復同意京津冀系統推進(jìn)全面創(chuàng )新改革試驗方案。新常態(tài)下,大家看京津冀13個(gè)城市的增速都在下降兩位數到一位數,下降的速度,北京市下降3.4個(gè)百分點(diǎn),河北大部分城市是下降的速度超過(guò)了北京,這意味著(zhù)差距在拉大,疏解是疏解不開(kāi)的,經(jīng)濟發(fā)展的程度肯定是向密度高的地區聚集,縮小差距是一個(gè)關(guān)鍵。

    (圖)這是我做的地方國有企事業(yè)單位專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才的變化,2014年和2013年相比,全省人才減少了8000多,2015年和2014年比較,減少了4萬(wàn)多人。

    2016-12-26 16:47:25

  • 武義青:

    第三點(diǎn)建議,中央政府要加大對京津冀貧困地區的轉移支付力度,以實(shí)現不平衡的經(jīng)濟增長(cháng)與和諧性發(fā)展。發(fā)展是相對比較均衡的,日本做得比較好,日本在1989年最富和最窮地區財政能力之比是6.8:1。在政府大規模轉移支付之后,比值降到1.56:1,日本能做到,我們能不能做到呢。王一鳴院長(cháng)曾經(jīng)講過(guò),過(guò)去對基本公共服務(wù)均等化以前關(guān)注不夠,要加大轉移支付力度,改變優(yōu)質(zhì)資源按行政等級配置的體制。過(guò)去是按行政等級,等級高就配置多,這是不對的,現在國家開(kāi)始重視這個(gè)事。

    第四個(gè)建議是對區域發(fā)展的協(xié)調性進(jìn)行動(dòng)態(tài)監測,并及時(shí)進(jìn)行調控。如果到2030年達到70%,河北相當于北京的70%的話(huà),這條線(xiàn)按等增量來(lái)算的話(huà),應該是要監測一下,如果不監測,差距不能夠縮小的話(huà),這個(gè)疏解是疏解不開(kāi)的。

    2016-12-26 16:47:51

  • 武義青:

    PM2.5,最近環(huán)境的問(wèn)題比較突出,今天好一點(diǎn),大家不要太樂(lè )觀(guān),12個(gè)月,大家看兩頭高,中間低。(圖)12月份、1月份是最高的。紅色是我們這個(gè)區域,藍色是全國74個(gè)城市的整體污染水平比較高。

    剛才談到環(huán)境的問(wèn)題,大家可以看,人均能源消費量最高的是天津5.22,最低的是北京,河北居中,按每平方公里來(lái)算,單位面積的的能源消費量,天津是6731,河北是1563,最低,北京是居中的,水資源量大體也是如此。最近我們搞生態(tài)的一個(gè)河北的專(zhuān)家講,環(huán)境污染和化石能源消費有關(guān)系,和空間是有關(guān)系的,給大家介紹一下情況,有不妥之處請批評指正。謝謝大家。

    2016-12-26 16:47:59

  • 張其仔:

    武校長(cháng)對京津冀三個(gè)地區和長(cháng)三角的協(xié)同發(fā)展情況作了比較,我對他的發(fā)言深刻的體會(huì )是一句話(huà),京津冀現在協(xié)同發(fā)展的問(wèn)題很?chē)乐?,但是前景很光明。讓我們再次感謝武校長(cháng)。

    接下來(lái)有請首都經(jīng)貿大學(xué)校長(cháng)助理戚聿東教授給我們做精彩演講。有請。

    2016-12-26 16:49:17

  • 戚聿東:

    各位專(zhuān)家,下午好。我給大家匯報的題目是供給側改革背景下壟斷行業(yè)國有企業(yè)改革的目標與路徑。

    在供給側結構性改革背景下,深化壟斷行業(yè),國企改革必然是其中應有之義,也更應該是重中之重。今天給大家匯報從四個(gè)方面來(lái)說(shuō),一是供給側改革的背景和根本任務(wù)對壟斷行業(yè)國企改革的根本要求是什么。二是壟斷行業(yè)競爭化改造是供給側改革得主戰場(chǎng),三是深化國有企業(yè)改革的根本指向,四是改革應該選擇何種路徑。

    供給側改革目前流行的解釋是五大人物,“三去一降一補”,在我看來(lái)五大任務(wù)是短期任務(wù),不應該理解為根本任務(wù)。供給側改革的長(cháng)期任務(wù)是提高供給效率和塑造公平競爭環(huán)境。長(cháng)期以來(lái),一直把需求側總量管理作為重點(diǎn),而忽視了供給側結構性的作用,所以現在我們三期疊加就是過(guò)去長(cháng)期以來(lái)一貫重視需求側總量性宏觀(guān)管理思想的后果。如果說(shuō)在以前,在黃金增長(cháng)期,21世紀初的黃金增長(cháng)期在這種經(jīng)濟發(fā)展的大好形勢下,我們改革滯后,讓位于發(fā)展是可以理解的。但是在經(jīng)濟新常態(tài)下,在經(jīng)濟下行壓力不斷增大的條件下,我們重啟作為供給側行業(yè)主體的壟斷行業(yè)改革以及作為供給側市場(chǎng)主體的國有企業(yè)改革,為經(jīng)濟增長(cháng)注入新動(dòng)能,不僅是必要的,而且是緊迫的。大家從這個(gè)圖上可以看到,無(wú)論是營(yíng)收還是利潤,我們今天的下行都已經(jīng)到了負增長(cháng)階段。從過(guò)去高達百分之二三十的增長(cháng),甚至是五十的增長(cháng)到了今天這種增長(cháng)率都是負的。這種形勢很?chē)谰?。?jīng)濟越是下行,壓力越是加大,我們越是強調供給側改革的絕好時(shí)機。

    2016-12-26 16:50:09

  • 戚聿東:

    現實(shí)中的問(wèn)題,我們壟斷行業(yè)改革長(cháng)期陷于停頓,國有企業(yè)改革進(jìn)展緩慢,民營(yíng)企業(yè)市場(chǎng)準入的制度性壁壘硬如堅冰,政府管制和審批的內容和程序仍如“萬(wàn)里長(cháng)征圖”,混合所有制改革熱衷于表面,法人治理結構形似神不似,國企內部三項制度僵化,這一切深層次的問(wèn)題都呼喚著(zhù)供給側結構性改革。

    從供給側改革的內容和主體層面來(lái)講,我提出壟斷行業(yè)競爭化改造這應該是供給側改革的方向,也是供給側改革的一個(gè)重要戰場(chǎng)之一。這是行業(yè)層面的。就企業(yè)層面來(lái)講,我們國企改革今后的改革趨勢到底改什么,我提出“去六化”,從政府層面來(lái)講供給側改革改什么,政府一直在做簡(jiǎn)政放權,我們給它放在更大的學(xué)科視野,放松政府管制,轉變政府職能。

    2016-12-26 16:51:42

  • 戚聿東:

    第二個(gè)問(wèn)題,重點(diǎn)交流壟斷行業(yè)競爭化改造為什么是供給側改革的主戰場(chǎng)。我們今天正在啟動(dòng)供給側結構性改革,從發(fā)達國家相應的實(shí)踐來(lái)講,這可以追溯到20世紀70年代中后期,西方國家長(cháng)期陷入,由于實(shí)行凱恩斯主義這種需求側管理而陷入了滯脹的泥灘,于是在70年代中后期供給學(xué)派應運而生,供給學(xué)派的權威解釋是三大方面,減稅、削減社會(huì )福利開(kāi)支和放松規制,而放松規制的主要內容是競爭化、民營(yíng)化和簡(jiǎn)化規制。

    從放松規制的角度來(lái)看,從這張圖可以看出來(lái),(圖)從1975年西方國家在供給側結構性改革的背景下規制不斷放松。規制指數,OECD國家平均數從1975年5.47降到2013年2.09,6是頂級,規制最嚴重,0是最低。通過(guò)這種供給側改革,西方國家的規制指數,特別是OECD國家大幅下降。這種規制指數的下降,管制的放松,帶來(lái)的效果是非常顯著(zhù)的。特別是對全要素生產(chǎn)率的提高以及對整個(gè)GDP的增長(cháng),在各個(gè)國家都非常顯著(zhù)。日本經(jīng)濟學(xué)家植草益在實(shí)證的基礎上對放松管制的成效作了一個(gè)全面的總結,總結為六個(gè)方面。我們不能說(shuō)中國的供給側結構性改革照搬供給學(xué)派,畢竟可以給我們提供一些借鑒,我們壟斷行業(yè)改革如果從1999年算起至今17年,我們的改革一直是零敲碎打,缺乏戰略設計、頂層設計,相對于競爭性行業(yè)的改革進(jìn)度而言,我們國家的壟斷行業(yè)改革大大滯后,這早已是不爭的事實(shí)。在壟斷行業(yè)內部改革進(jìn)展也非常不一致,銀行、電信、石油、民航等行業(yè)的改革較為充分,電力、熱力、水、燃氣、垃圾處理等行業(yè)的改革陷于停頓,鐵路、郵政、煙草等行業(yè)的改革僅僅限于政企不分。

    2016-12-26 16:55:55

  • 戚聿東:

    中國的規制指數和OECD國家比較起來(lái),各個(gè)行業(yè)來(lái)看,我們跟國際上能夠對照的,六大行業(yè),我們的規制指數比OECD國家實(shí)在是高得太多了。所以中國的規制它的趨勢應該是放松規制的趨勢。這幾頁(yè)給大家展示的是經(jīng)濟學(xué)中關(guān)于競爭的重要性,而不是壟斷的重要性。(圖)無(wú)論是西方經(jīng)濟學(xué)還是社會(huì )主義政治經(jīng)濟學(xué),無(wú)論是西方經(jīng)濟學(xué)家還是馬克思主義對競爭的重要性,特別是于立老師剛才講的競爭作為基礎性作用,在馬克思的資本論,在西方經(jīng)濟學(xué)習中國都能夠找到原理。

    我們的壟斷行業(yè)改革,我們前面講的是依據,沒(méi)有競爭我們不知道市場(chǎng)經(jīng)濟為何物。我們過(guò)去壟斷行業(yè)改革也想圍繞競爭化改造思路來(lái)進(jìn)行,這個(gè)方向是正確的,但問(wèn)題是這里面有一個(gè)細節,競爭化改造的前提是運營(yíng)模式的改革,運營(yíng)模式的改革涉及到運營(yíng)主體,企業(yè)化改造,我們怎么改。過(guò)去一改就是分拆,對壟斷行業(yè)進(jìn)行分拆,但是無(wú)論橫拆、豎拆、交叉拆,要想保證競爭化改造,都有很多具體的要求。

    2016-12-26 16:56:24

  • 戚聿東:

    從過(guò)去長(cháng)期的分拆實(shí)踐來(lái)講,我們縱向分拆,專(zhuān)業(yè)化分拆的結果,最后都不約而同的走向了綜合運營(yíng)商的思路。電信、電力、民航、石油、銀行,我們過(guò)去都是分業(yè)經(jīng)營(yíng)的,十五六年過(guò)后,經(jīng)過(guò)競爭的動(dòng)態(tài)變化,最終都走向了綜合運營(yíng)商模式。

    我在這里提出競爭化改造它也有模式,我們現在十八屆三中全會(huì )僅僅提出網(wǎng)運分離,是縱向分拆,這只是模式中的一種,從唱起來(lái)講,在這里提出“網(wǎng)運”多家主體,網(wǎng)運一體,這種競爭模式的好處多多。所以在現實(shí)當中,我們經(jīng)濟學(xué)家也好,政府部門(mén)也好經(jīng)常認為,綜合運營(yíng)商不是造成網(wǎng)絡(luò )的重復嗎,實(shí)際上即便是最為顯著(zhù)的電信電力,中國現實(shí)中也早就不是一張網(wǎng),眾所周知,我們電網(wǎng)有北方國家電網(wǎng),南方電網(wǎng),寶山電網(wǎng),蒙西電網(wǎng),早就四張網(wǎng)。如果我們?yōu)榱司S護國家電網(wǎng)的自然壟斷,國家電網(wǎng)大家知道它基本上在北方也不限于一張網(wǎng),它的范圍在菲律賓、西班牙、葡萄牙、澳大利亞、巴西,這和一張網(wǎng)有什么關(guān)系。所以在這種情況下,我們的電信網(wǎng)也不是一張網(wǎng),至少現在有五張網(wǎng)。以重復建設為由主張自然壟斷沒(méi)有道理。我們本來(lái)主張應該是競爭化改造,黨的報告也一直在提出來(lái),問(wèn)題是我們現在種種做法又和競爭化改革的要求是相悖的。比如說(shuō)我們國企重組,特別是央企重組,這種做法造就了一批巨無(wú)霸式的大企業(yè),國企、央企本來(lái)個(gè)個(gè)都是大塊頭,彼此重組肯定對集中度有一定的損害,對市場(chǎng)競爭有一定的破壞性,這一點(diǎn)都無(wú)可爭議,為什么還是這樣做?難道就是為了國際競爭力嗎?就說(shuō)為了國際競爭力,通過(guò)合并重組換來(lái)的有限收益一定會(huì )為大企業(yè)綜合病所抵消,最終得不償失。所以我們大陸現在有世界500強企業(yè),世界500強國企就90家,新國企現象。進(jìn)一步合并重組顯然與市場(chǎng)化、競爭化的思維是相悖的,因此應該立即叫停,大范圍、大規模的國企重組,這一點(diǎn)剛才于立老師也講到,國務(wù)院在今年6月已經(jīng)出臺了競爭審查制度,今后的國企重組,特別是央企重組應該通過(guò)競爭審查制度。

    2016-12-26 16:57:21

  • 戚聿東:

    第三,深化國企的方向是什么。我們國企到底要改什么,這六個(gè)方面,一是進(jìn)一步收縮國有企業(yè)的整體規模和產(chǎn)業(yè)布局。國企可不僅僅是主導自然壟斷行業(yè),也不僅僅是主導基礎設施和城市公用事業(yè),它遍及農業(yè)、工業(yè)、服務(wù)業(yè)各個(gè)行業(yè),我們國有企業(yè)在一般生產(chǎn)加工行業(yè)中的國有數量占全國國有企業(yè)數量的比重為18.7%,商貿服務(wù)機其他行業(yè)占52.6%,從主營(yíng)業(yè)務(wù)看,國有企業(yè)71.3%的數量屬于競爭性行業(yè),只有28.7%才屬于基礎性,那跟搞國企的初衷是一致的嗎,大頭都在競爭性行業(yè),這不是與民爭利嗎。所有的行業(yè)無(wú)論是資產(chǎn)、凈資產(chǎn)、營(yíng)收還是利潤,哪個(gè)行業(yè)沒(méi)有國企。我們全部的工業(yè)數量都在這兒擺著(zhù)。所以國企過(guò)泛,無(wú)所不包、無(wú)所不在,跟我們1999年提出來(lái)的國有企業(yè)有所為、有所不為,有進(jìn)有退的思路是沒(méi)有保持,這么多年這個(gè)問(wèn)題不但沒(méi)有解決,是國企太有為了。再看一個(gè)數字,國企在我心中應該是大企業(yè),長(cháng)期以來(lái)我們也是大公司、大集團,抓大放小,看看我們現在的國企都是什么樣的類(lèi)型,就規模來(lái)講,我們的大企僅僅在8.5%,中型企業(yè)占18.1%,小微企業(yè)占了76%,我實(shí)在不好理解,小微企業(yè)搞什么國企,退出來(lái)就得了。繼續收縮國有企業(yè)的產(chǎn)業(yè)范圍、產(chǎn)業(yè)布局,收縮國有企業(yè)規模任重道遠,接下來(lái)從國有企業(yè)具體的改革內容來(lái)講要改什么,我僅念一下標題。首先大家呼吁已久的去行政化,我們國企不是嚴格意義上的企業(yè),是準政府。所以我們國有企業(yè)行政化表現為企業(yè)有行政級別,企業(yè)家也有行政級別,在國企和政府之間“商而優(yōu)則仕,仕無(wú)途回企”?!靶D門(mén)”非常嚴重,國有企業(yè)之間特別是同一行業(yè)競爭對手之間高管對調極為頻繁。資源配置的行政。所以去行政化也是1999年提出來(lái)的,至今沒(méi)做。國有企業(yè)去獨資化。因為我們國有企業(yè)母公司層面幾乎都是清一色的國有獨資,所以要去獨資。去獨資要搞混合所有制,搞混合所有制,但是這種混合所有制應該立足于母公司層面,如果把母公司層面都改造成混合所有制,去了一個(gè)中間層,有助于減少?lài)衅髽I(yè)的跨度。同時(shí)混改要立足于主營(yíng)業(yè)務(wù),而不是輔業(yè)副業(yè),拿一個(gè)加油站、子公司跟輔業(yè)、副業(yè)搞主營(yíng)業(yè)務(wù)沒(méi)有意思,要著(zhù)眼于壟斷環(huán)節,而非競爭性環(huán)節。這樣搞下去,我們搞混合所有制,主張把國有企業(yè)最終按照績(jì)效導向都改造成國有相對控股公司,這和我們的基本經(jīng)濟制度是不矛盾的。同時(shí)在去獨資化的同時(shí)要去“獨治化”,因為國企就是政府單邊說(shuō)了算,要去“獨享化”,因為國企的本質(zhì)是全民所有制,讓全民享受?chē)衅髽I(yè)的紅利,可是我們現在沒(méi)有做到,全部的收益都在國企,長(cháng)期不上繳,上繳又返回。最后是國企要去剛性化,實(shí)現“三能”。企業(yè)能生能死,員工能進(jìn)能出,高管能上能下。

    2016-12-26 17:01:24

  • 戚聿東:

    最后一個(gè)問(wèn)題,改革應該選擇正確的路徑。把問(wèn)題擺出來(lái)供大家思考,我們這么改行不行,是不是違背了路徑?!拔镉斜灸?,事有始終,知所先后,則近道矣?!边@是孔子說(shuō)的話(huà),就是我們工作中一再所說(shuō)的“輕重緩急”,先干什么,后干什么,我們過(guò)去改革還知道先易后難,我們今天的改革在路徑上顯得有點(diǎn)亂。

    2016-12-26 17:02:42

  • 戚聿東:

    問(wèn)題1,我們在有《公司法》的條件下,為什么還按《企業(yè)法》進(jìn)行注冊,而且不評估不驗證。在座的大家都知道,鐵總就是這樣做的。

    問(wèn)題2,在國有獨資的情況下就去先行建立董事會(huì ),在產(chǎn)權未動(dòng)的情況下進(jìn)行治理改革。邏輯上是亂的,我們產(chǎn)權結構決定治理結構,所以現實(shí)當中國企很多人也不服,為什么國有獨資搞董事會(huì ),為什么我們董事會(huì )得外部董事占多數,外部董事當董事長(cháng),國企也不服。

    問(wèn)題3,在壟斷結構的條件下進(jìn)行混合所有制改革,行嗎?如此混改相當于公私合營(yíng)共同對付消費者。經(jīng)濟學(xué)中所講的消費者損失,你們看得清嗎?誰(shuí)壟斷,不管?chē)袎艛噙€是民營(yíng)壟斷,效果是一樣的。你們倆共同搞混合所有制。

    問(wèn)題4,在壟斷結構的條件下能不能下放價(jià)格自主權?可是我們下放了。我們鐵路貨運、石油天然氣的價(jià)格開(kāi)放了,我們去年也通過(guò)了中共中央國務(wù)院下發(fā)了關(guān)于深化改革體制改革的文件。我們說(shuō)只要在壟斷的條件下,你下放價(jià)格自主權都等于“給邪財之火澆上利益之油”。

    2016-12-26 17:05:09

  • 戚聿東:

    問(wèn)題5,未考慮產(chǎn)業(yè)運營(yíng)模式的條件下進(jìn)行分拆式改革,最后的結果是原來(lái)一個(gè)全國壟斷商變成了區域壟斷商,原來(lái)綜合壟斷商變成了專(zhuān)業(yè)壟斷商,這是壟斷依舊,是競爭化改造的要求嗎?

    問(wèn)題6,在缺乏進(jìn)入機制的條件下進(jìn)行監管改革,比如審批權的下放或者放松管制,如果在缺乏進(jìn)入機制的條件下是斷然不能下放的,下放大家都知道后果。所以有效的路徑設想,初步是這樣的想法,得先去行政化,使企業(yè)實(shí)現1979年我們老首長(cháng)蔣一葦先生所說(shuō)的,企業(yè)本位論,今天對國企還是任重道遠,將近40年了,企業(yè)本位論還沒(méi)有實(shí)現。從去行政化開(kāi)始,經(jīng)過(guò)運營(yíng)模式的改造,最后進(jìn)入有效競爭的模式,在此基礎上深化強化產(chǎn)權和治理改革等進(jìn)一步充分放開(kāi)以后,再放開(kāi)價(jià)格改革,最后才是關(guān)于規制部門(mén)的改革。非常感謝大家。

    2016-12-26 17:06:14

  • 張其仔:

    戚聿東教授非常動(dòng)情的對于我們中國的壟斷行業(yè)的改革和國有企業(yè)的改革進(jìn)行了非常深情的自問(wèn)。我概括起來(lái)就是怒其不爭、恨其不為,讓我們對戚聿東教授的發(fā)言再次表示感謝。

    下面有請天津社會(huì )科學(xué)院發(fā)展戰略研究所所長(cháng)梁建洪做精彩發(fā)言。

    2016-12-26 17:07:15

  • 梁建洪:

    各位專(zhuān)家、各位來(lái)賓,下午好。我今天講的題目是“深化京津冀結構性供給側改革的PPP模式探索”。我今天主要講三個(gè)方面的內容:一是對PPP模式的簡(jiǎn)單介紹。二是PPP模式是深化京津冀供給側結構性改革的戰略選擇。三是京津冀PPP項目的發(fā)展方向。

    2016-12-26 17:08:01

  • 梁建洪:

    我們先看第一個(gè)問(wèn)題,PPP模式簡(jiǎn)介。PPP模式的含義是Pubic-Private-Partnership的字母的縮寫(xiě)形式,對于PPP模式的歸納、界定現在特別龐雜,沒(méi)有統一。我總結了一下,大概就是兩個(gè)意思:一個(gè)是指政府與私人組織在公共物品、公共服務(wù)領(lǐng)域的合作模式,或者是政府與社會(huì )資本在公共物品、公共服務(wù)領(lǐng)域的合作模式。PPP的發(fā)展情況,上世紀90年代首先由英國提出,70年代末滯脹,80年代英國開(kāi)始私有化浪潮,社會(huì )經(jīng)濟繁榮起來(lái),政府越來(lái)越小,面對大量的公共物品如何投資建設的問(wèn)題,英國首先提出PPP模式要把私人資本引進(jìn)來(lái),跟政府一起搞公共物品,搞公共服務(wù)。從英國開(kāi)始,西方的多數發(fā)達國家都采用了PPP模式,比如說(shuō)美國的四大職業(yè)聯(lián)賽俱樂(lè )部體育場(chǎng)館和倫敦的地鐵這些都是PPP模式。在西方它發(fā)展到現在比較成熟。

    在我國新一屆政府是力主推動(dòng)實(shí)施PPP,十八屆三中全會(huì )說(shuō)允許社會(huì )資本通過(guò)特許經(jīng)營(yíng)等方式參與城市基礎設施投資和運營(yíng)。這是一個(gè)政策上的。2014年9月23日,國務(wù)院印發(fā)《關(guān)于加強地方政府性債務(wù)管理的意見(jiàn)》,這個(gè)文件要積極推廣使用政府與社會(huì )資本合作模式PPP模式,吸引社會(huì )資本參與公益性項目建設并獲得合理回報。這是一個(gè)文件。

    2016-12-26 17:12:16

  • 梁建洪:

    財政部又發(fā)一個(gè)文件,關(guān)于推廣運用政府和社會(huì )資本合作模式有關(guān)問(wèn)題的通知,下發(fā)到各個(gè)省市,合作的領(lǐng)域主要在城市基礎設施建設和公共服務(wù)領(lǐng)域,包括城市供水、供暖、供氣、污水和垃圾處理,保障性安居工程,地下綜合管廊,軌道交通、醫療和養老服務(wù),明晰化了。發(fā)改委又接著(zhù)推,《國務(wù)院發(fā)展改革委員會(huì )關(guān)于開(kāi)展政府和社會(huì )資本合作的指導意見(jiàn)》,領(lǐng)域包括市政設施、交通設施、公共服務(wù)項目和其他服務(wù)。后來(lái)財政部、發(fā)改委、人民銀行共同推的《關(guān)于在公共服務(wù)領(lǐng)域推廣政府和社會(huì )資本合作模式的指導意見(jiàn)》,也就是PPP模式,適用領(lǐng)域包括能源、交通運輸、水利、環(huán)境保護、農業(yè)、林業(yè)、科技、保障性安居工程、醫療、衛生、養老、教育、文化等。我們推了這么多,現在PPP項目是不是做得很好,我們說(shuō)做得不太好。在全國范圍之內重慶是做得最好,重慶2016年上半年P(guān)PP簽約1000多億,黃奇帆說(shuō)通過(guò)這個(gè)模式給重PPP慶省了1000多億,就是社會(huì )資本投入到公共項目、公共服務(wù)當中。我們其他的省市都有,都開(kāi)張了,但是效果很不好。像天津大概2016年有幾十個(gè)億的項目。通過(guò)調研發(fā)現為什么現在國家部委包括國務(wù)院一再推這個(gè)東西推行不下去,因為這是兩頭害怕,一頭是政府害怕麻煩,政府跟國企打交道很簡(jiǎn)單,下發(fā)文件就可以,跟社會(huì )資本打交道,很多時(shí)候要討價(jià)還價(jià),政府怕麻煩。社會(huì )資本也害怕,為什么?跟政府打交道,有時(shí)候也不靠譜。萬(wàn)一被坑了,找說(shuō)理的地方都沒(méi)有。所以這兩處就決定了我們現在這個(gè)PPP模式其實(shí)推行得不好,但是這是一個(gè)必然的方向,為什么?因為如果公共產(chǎn)品、公共服務(wù)要想搞好,沒(méi)有社會(huì )資本的介入,單憑政府到目前來(lái)看肯定不行,出現很多問(wèn)題。這就是PPP模式深化京津冀供給側結構性改革的戰略選擇。從四各方面,一是公共產(chǎn)品的問(wèn)題,供給側結構性改革的問(wèn)題。二是京津冀區域發(fā)展主導力量的特征。三是京津冀區域發(fā)展的短板。四是京津冀協(xié)同發(fā)展的可靠抓手。

    第一,公共產(chǎn)品供給是京津冀供給側結構性改革的重要內容。在京津冀公共產(chǎn)品當中,公共服務(wù)當中,存在很多問(wèn)題,主要的問(wèn)題有兩大類(lèi),第一是總體短缺,有的是非常短缺。我從天津來(lái),今天到這兒來(lái)開(kāi)會(huì ),我從天津到北京用了35分鐘,從北京南站到這個(gè)地方用了一個(gè)半小時(shí),這里面有很多信息問(wèn)題,比如我上車(chē)在高峰的點(diǎn),我擠了三趟沒(méi)有擠上去,后來(lái)發(fā)現實(shí)在不行,要耽誤事,擠上去之后就動(dòng)不了。結果下車(chē)的時(shí)候,不吭聲,車(chē)怎么關(guān)門(mén)了,原來(lái)在那邊的門(mén)下車(chē),我又坐過(guò)了,再回來(lái)再倒地鐵。剛才戚老師說(shuō)國有企業(yè)國家力量什么都干,其實(shí)有沒(méi)干的地方,比如說(shuō)公共物品,一會(huì )兒跟大家講。

    2016-12-26 17:19:07

  • 梁建洪:

    第二,現狀復雜化,需要市場(chǎng)化改革。公共物品按一般理論來(lái)講,它是國民經(jīng)濟發(fā)展必需的,由于非排他性、非競爭性不容易獲利,私人資本、社會(huì )資本一般不光顧的這樣的領(lǐng)域,政府投入進(jìn)去,不是以盈利為目的,主要是社會(huì )效益。我國的公共產(chǎn)品出現了復雜化的情況,我的總結,第一是公共物品私品化,主要表現在部門(mén)化,甚至是個(gè)人化,一個(gè)部門(mén)里屬于哪個(gè)部門(mén),這個(gè)部門(mén)作主的就一兩個(gè)人。二是公共物品在我們中國是利益化。我現在還找不到一個(gè)公共物品不賺錢(qián)的,我們想不到的公共物品,比如說(shuō)防空洞,人防辦現在是好單位,如果利益化、私品化要長(cháng)期客觀(guān)存在,我們要正視它,怎么辦?隱性文化的利益弱化把它顯象化了,進(jìn)行市場(chǎng)化開(kāi)拓,讓民營(yíng)資本進(jìn)入。一旦有的利益化就是壟斷化,所以要打破,這就要實(shí)施PPP一個(gè)理論上的思路。公共物品本身屬于供給,是供給側改革的重要內容。

    2016-12-26 17:21:13

  • 梁建洪:

    第二,京津冀區域發(fā)展主導力量特征是政府主導。與外國相比,與發(fā)達國家相比,我們政府主導的特征明顯,與中國三大城市群一那到一起相比,京津冀的政府主導力量是最強的,主要表現在政府是根本推動(dòng)力量,政府不推動(dòng),很多事情沒(méi)法兒干。第二是政府主要還規劃。第三是政府抓實(shí)施。第四是政府搞協(xié)調。所以我們中國政府的力量是非常強大的。到目前為止,我發(fā)現效率也非常高,去年我在美國待過(guò)一段時(shí)間發(fā)現一個(gè)問(wèn)題,美國的效率低從政府到社會(huì ),簡(jiǎn)直是不可忍受,我所在的一所教學(xué)樓是四層,裝修16個(gè)月沒(méi)有完成,我家的小區從開(kāi)始鏟地皮到交鑰匙,再精裝修,不到16個(gè)月。天津市政府效率非常高,講究白+黑、5+2,確實(shí)很累。這一點(diǎn)決定了如果我們要進(jìn)行改革,京津冀城市圈政府主導力量不可回避,現在是一種客觀(guān)事實(shí),如果推動(dòng)的話(huà),就要想辦法從政府入手。京津冀的PPP模式就要政府主導下和私人進(jìn)行合作。

    2016-12-26 17:22:37

  • 梁建洪:

    第三,京津冀區域發(fā)展的短板。一是民營(yíng)經(jīng)濟薄弱,民間資本受限。我今年春天到廣州佛山,佛山已經(jīng)很多年沒(méi)有一個(gè)國有經(jīng)濟,全部都是民營(yíng)經(jīng)濟。這也不一定好,不說(shuō)好壞,改革要引入市場(chǎng)的時(shí)候,京津冀這一塊民營(yíng)經(jīng)濟是非常薄弱的,民間資本是受限的,投資渠道很少,都去炒房去了。二是公共產(chǎn)品不均,有的領(lǐng)域嚴重短缺。什么領(lǐng)域短缺,舉出三大領(lǐng)域,軌道交通短缺、醫療短缺、教育短缺。這三大領(lǐng)域,比如我們看各個(gè)直轄市萬(wàn)人擁有的醫療機構數量,北京是4.5個(gè),上海是2.1個(gè),天津是3.3個(gè),重慶是6.3個(gè),需要注意的是北京雖然高一點(diǎn),但是北京的醫療機構不是北京市的,北京的醫療機構是全國的,全國人民都在北京看病,所以嚴重短缺。再有是教育,一個(gè)10萬(wàn)人以下的城市,如果沒(méi)有一所像樣的中學(xué),它就不是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn),就很難興起來(lái),嚴重的不均勻,都集中了。三是生態(tài)環(huán)境脆弱,污染嚴重。四是開(kāi)放程度較低,對內對外開(kāi)放水平不高。北京、天津、河北開(kāi)放程度都是非常低的,但可能比東北高一些,跟南方是沒(méi)法兒比的,氣氛都不一樣。我們要對外開(kāi)放的時(shí)候要對內開(kāi)放,社會(huì )資本很多,都在閑置。五是政府相互博弈,公共投入力不從心。京津冀從90年代河北省提出來(lái)“兩環(huán)戰略”開(kāi)始,京津冀已經(jīng)開(kāi)始啟動(dòng),2004年“廊坊共識”一直到現在,其實(shí)都是政府在推動(dòng),政府推動(dòng)的過(guò)程當中,三地政府都支持,但是都有自己的算盤(pán)。所以這就是短板,補短板就要采取PPP模式。

    2016-12-26 17:23:12

  • 梁建洪:

    第四,投資。三駕馬車(chē)當中目前來(lái)看,出口、消費和投資,出口不要說(shuō)了,剛才幾個(gè)專(zhuān)家都講了,目前這種狀況將來(lái)可能情況會(huì )更好,因為特朗普上臺,全世界“黑天鵝事件”,民粹主義盛行,保守主義盛行,將來(lái)不容樂(lè )觀(guān)。消費可以這樣講,從建國開(kāi)始到現在我們幾乎都是高積累政策,居民的收入是很低的,沒(méi)有太多的錢(qián)?,F在加上社會(huì )保障不行,所以預防性的這些東西很多。投資與前兩個(gè)相比,依然是目前來(lái)說(shuō)比較可靠的增長(cháng)方式,但是不能亂投,投資要與補短板相結合,要增加有效供給,習總書(shū)記說(shuō)了補短板不是簡(jiǎn)單的增加投資,而是切實(shí)從滿(mǎn)足需要出發(fā),增加有效供給。我們的有效供給在哪呢?就在那些微利的部分,民眾特別需要的這些地方。

    再有是投資必須要在京津冀協(xié)同發(fā)展框架下展開(kāi),PPP模式成為一種現實(shí)的選擇,就目前來(lái)看能夠有效果或者是必須要做的京津冀協(xié)同起來(lái),共同考慮的我們PPP項目的重點(diǎn),我認為在四個(gè)方面,一是環(huán)境的聯(lián)防聯(lián)控方面,我們回避不了,京津冀必須聯(lián)手,指著(zhù)一家不行。有關(guān)這方面,天津走在前面,天津有一個(gè)“美麗天津一號工程”,重點(diǎn)企業(yè)實(shí)施清潔生產(chǎn)強制審核項目,性質(zhì)是政府補貼類(lèi)政府向社會(huì )力量購買(mǎi)公共服務(wù),需要說(shuō)明一點(diǎn)政府向社會(huì )力量購買(mǎi)服務(wù)和PPP不完全一樣,它算是一個(gè)初級版的PPP項目。購買(mǎi)主體是天津市經(jīng)信委、環(huán)保局,項目預算是1200萬(wàn)元。招標對象是具有類(lèi)專(zhuān)業(yè)資質(zhì)的社會(huì )機構或者社會(huì )力量。目標是通過(guò)制定一套標準,以2014年為基準到2017年,在這個(gè)標準下,天津市的生產(chǎn)污染降低30%。

    二是軌道交通。上午有專(zhuān)家說(shuō),京津冀的問(wèn)題不僅僅在于大城市,而在于大城市之間,京津冀大城市之間大量的小城鎮分布,但是這些資產(chǎn)不優(yōu),如果一條軌道交通建過(guò)去,如果一所像樣的醫院建起來(lái),如果一所像樣的學(xué)校建起來(lái),整個(gè)這個(gè)小城鎮就盤(pán)活了。所以要建議京津冀各城市之間要發(fā)展城際快車(chē),在各個(gè)城市與小城鎮之間發(fā)展軌道交通。

    2016-12-26 17:24:57

  • 梁建洪:

    三是醫療衛生。這是我們的短板,醫療衛生這上面的利潤非常大,這里設計到部門(mén)利益,不打破是不行的,現在的問(wèn)題太多。

    四是教育培訓。這幾個(gè)方面如果能夠投入進(jìn)去,把社會(huì )資本吸引進(jìn)來(lái),我們京津冀發(fā)展的瓶頸可能就會(huì )解決了。舉一個(gè)例子,東莞的松山湖,環(huán)境不僅好,關(guān)鍵是交通好,現在即將要跟深圳通地鐵,華為就過(guò)去了。

    最后用習總書(shū)記一句話(huà)結束,要正確區分政府職能和市場(chǎng)作用,凡是市場(chǎng)能做的政府要創(chuàng )造條件引導民間資本進(jìn)入,支持各類(lèi)市場(chǎng)主體以多種形式參與項目實(shí)施并獲取收益。謝謝大家。

    2016-12-26 17:28:02

  • 張其仔:

    梁所長(cháng)的發(fā)言把我們一天形而上的研討拉回到了行而下,京津冀協(xié)同發(fā)展的關(guān)鍵問(wèn)題,錢(qián)的問(wèn)題從哪里來(lái),梁所長(cháng)給我們給明確的答案,PPP是一個(gè)重要的戰略選擇。我們對他的發(fā)言再次表示感謝。

    本來(lái)我也準備了一個(gè)PPT,由于時(shí)間的關(guān)系,我就把題目講一下。京津冀協(xié)同發(fā)展應該正確的處理好產(chǎn)業(yè)政策轉型的挑戰。我們最后有請中國知網(wǎng)黨政與金融知識管理公司總經(jīng)理謝磊給我們介紹一下他們知網(wǎng)智庫的情況。

    2016-12-26 17:29:01

  • 謝磊:

    大家知道中國知網(wǎng)是致力于知識管理和知識傳播的,大家今天討論的智庫建設,包括供給側結構性改革都很好,我們學(xué)了很多,對于今天的工作我們做了哪些工作,我們做了一些探討。今天我們研討會(huì )大家都從四面八方到這個(gè)地方,明天我們回去之后對這個(gè)問(wèn)題有了新的想法和新的碰撞怎么給大家反饋呢,可能需要一個(gè)途徑來(lái)實(shí)現這個(gè)辦法。我今天匯報的題目是“基于協(xié)同創(chuàng )新的智庫建設模式助力行業(yè)的創(chuàng )新發(fā)展”。智庫這方面不多講,目前專(zhuān)業(yè)性強,宣傳、獨立性各個(gè)方面的原因,大家都比我專(zhuān)業(yè)。具體來(lái)說(shuō)我們理解的中國知網(wǎng)知識管理和傳播的角度來(lái)說(shuō),我們理解智庫的“智”從何來(lái)?有專(zhuān)家的基礎上有大量的數據,有信息,進(jìn)而形成知識,進(jìn)而輔助我們決策,形成我們外腦和內腦結合的智庫格局。

    2016-12-26 17:30:21

  • 謝磊:

    具體來(lái)說(shuō),我們新時(shí)期的智庫建設模式,我們是為社會(huì )智庫服務(wù)、助力智庫服務(wù)。我們要構建智庫機構的知識基礎設施,比如今天的各種工業(yè)智庫,研究智庫,馬克思主義經(jīng)濟學(xué)這一塊來(lái)說(shuō),可以進(jìn)行統一整合。利用互聯(lián)網(wǎng)+的技術(shù)輔助研究創(chuàng )新,提高智庫專(zhuān)家的研究效率。重視個(gè)人知識的管理和挖掘,很多東西在我們專(zhuān)家腦海里沒(méi)有形成顯性知識,其他人得不到,通過(guò)他發(fā)表之后才能得到,我們能不能利用一種途徑提前把它挖掘出來(lái)。我們理解智庫建設要“專(zhuān)家+技術(shù)+數據”。首先我們要有大量的數據,資源的統一服務(wù),面向問(wèn)題的服務(wù),我們通過(guò)會(huì )聚全球的專(zhuān)家資源,進(jìn)而形成一個(gè)平臺,為大家提供服務(wù)。

    專(zhuān)家本身是各個(gè)學(xué)科的專(zhuān)家,同時(shí)專(zhuān)家要掌握智庫內部的相關(guān)理論觀(guān)點(diǎn)、之前的動(dòng)態(tài)、之前研究的成果,還有外部的專(zhuān)家,還有中國知網(wǎng)建立了專(zhuān)家庫,給每個(gè)專(zhuān)家進(jìn)行人物畫(huà)像,對每個(gè)專(zhuān)家的成果進(jìn)行統一整合,智庫也給很多,中組部的全國黨建專(zhuān)家庫,還有其他單位的各種行業(yè)的專(zhuān)家庫都是我們做的,通過(guò)專(zhuān)家讓決策者實(shí)時(shí)了解專(zhuān)家的動(dòng)態(tài),專(zhuān)家也可以通過(guò)專(zhuān)家圈進(jìn)行交流。進(jìn)而為我們的創(chuàng )新發(fā)展提供知識服務(wù),比如說(shuō)通過(guò)我們隱性知識的挖掘和管理,顯性知識的管理,面向具體的問(wèn)題做協(xié)同創(chuàng )新,通過(guò)知識管理平臺為我們智庫的研究人員提供一個(gè)服務(wù),提高我們研究效率。

    2016-12-26 17:35:39

  • 謝磊:

    剛才說(shuō)了首先智庫的建設要專(zhuān)家+數據+技術(shù),剛才說(shuō)了專(zhuān)家,第二塊內容是數據,這個(gè)數據既有行業(yè)的數據也有行業(yè)的信息、行業(yè)的知識,通過(guò)我們挖掘其他的輿情數據,通過(guò)本單位的數據,通過(guò)數據的整合為專(zhuān)家和單位提供服務(wù)。通過(guò)這些數據,整合之后建立服務(wù)于研究的數據庫,比如說(shuō)城鎮化庫、機關(guān)辦公庫、深化改革的庫,比如說(shuō)京津冀的庫等等各種數據庫服務(wù)于研究工作。大大提高我們利用和查找資料的效率。

    技術(shù)方面,通過(guò)我們的技術(shù)能夠做到任何人在他需要的時(shí)候能夠第一時(shí)間找到需要的東西,大家知道現在是大數據時(shí)代,數據量很多,這是好事也是壞事,壞事是大大降低了我們工作研究效率,如果我們科研人員有一半的時(shí)間是在查找資料,如果我們把查找資料的時(shí)間縮短之后,能夠大大延長(cháng)我們科研人員的科研生命,對我們國家的價(jià)值來(lái)說(shuō)就不言而喻。

    2016-12-26 17:35:56

  • 謝磊:

    最后是協(xié)同創(chuàng )新,面對具體的問(wèn)題,我們通過(guò)提供協(xié)同創(chuàng )新平臺,在這個(gè)平臺上比如說(shuō)經(jīng)濟協(xié)同,有研究水的,有研究人口的,有研究經(jīng)濟的,有研究城鎮化的,可以通過(guò)今天的形式開(kāi)會(huì ),開(kāi)會(huì )的時(shí)候有人搞產(chǎn)業(yè)結構,有人搞區域經(jīng)濟,有人搞歷史的,有人搞環(huán)境的,不同學(xué)科專(zhuān)家的觀(guān)點(diǎn)在現場(chǎng)講的時(shí)候不能夠完全消化,通過(guò)這個(gè)平臺可以通過(guò)查找資料,理解別的學(xué)科專(zhuān)家講經(jīng)濟協(xié)同的觀(guān)點(diǎn),我們通過(guò)在線(xiàn)進(jìn)行回答迭代研討,這樣能夠做到不同學(xué)者專(zhuān)家,不同學(xué)科之間無(wú)縫的全天候的思想碰撞,能夠產(chǎn)生更好的結果。

    這是協(xié)同創(chuàng )新平臺,通過(guò)我們提供各種各樣的數據,讓不同的成員在里面進(jìn)行協(xié)同,進(jìn)而形成我們共同的研究成果。比如我們社科院每個(gè)所都有很多課題,這個(gè)課題參與的人員有本所內也有本所外的,這些人也不能天天開(kāi)會(huì ),平時(shí)打電話(huà)也效率不高,研討的過(guò)程沒(méi)有積累,通過(guò)這個(gè)平臺每個(gè)課題不同的人員,不論是分布于全國各地、世界各地只要能夠上網(wǎng)都可以在這個(gè)平臺上進(jìn)行協(xié)同創(chuàng )新、協(xié)同研討,研討的每個(gè)過(guò)程,誰(shuí)的貢獻發(fā)言和內容都有記錄,可以鼓勵每個(gè)人積極主動(dòng)發(fā)言,而且每個(gè)成果都是可以顯性化的。

    2016-12-26 17:36:30

  • 謝磊:

    舉個(gè)例子,通過(guò)京津冀的例子做了協(xié)同發(fā)展創(chuàng )新平臺,在這個(gè)平臺上進(jìn)行協(xié)同創(chuàng )新,把相關(guān)的冬奧會(huì )相關(guān)的內容,其他的一些內容每個(gè)課題都做出不同的內容,里面有不同的研究人員,冬奧會(huì )這是實(shí)際的,就是和冬奧會(huì )的主辦方實(shí)際在用的內容,這也是交通部的,不同的專(zhuān)家在里面每個(gè)人有不同的權限,大家在里面實(shí)時(shí)研討、實(shí)時(shí)發(fā)言、實(shí)時(shí)記錄,實(shí)時(shí)查找資料。比如說(shuō)研討意見(jiàn)可以在這里顯示,每個(gè)人發(fā)言完之后有總結,形成文檔提交,而且形成內容的編寫(xiě)編纂。每個(gè)人參與哪些項目,參加的項目和訂閱的知識,每個(gè)人不同的權限。這是基于協(xié)同創(chuàng )新的智庫建設也是服務(wù)于每個(gè)科研項目的平臺建設。應用案例,我們河北經(jīng)貿大學(xué)的領(lǐng)導也在,我們助力河北經(jīng)貿大學(xué)做了一個(gè)項目,他們京津冀協(xié)同平臺是我們知網(wǎng)協(xié)助來(lái)做的。具體的內容不一一說(shuō)。

    剛才說(shuō)了協(xié)同平臺助力各位領(lǐng)導各位專(zhuān)家知識更好的沉淀、更好的交流,需要一個(gè)知識庫,針對京津冀協(xié)同這一塊我們做了這個(gè)資源庫,把京津冀相關(guān)的內容整起起來(lái),按照What、Why、Who、When、How為這個(gè)原則來(lái)做這個(gè)平臺。把京津冀的文化、經(jīng)濟、產(chǎn)業(yè)、生態(tài)包括統計分析的各種數據都給統一起來(lái)給我們經(jīng)濟相關(guān)的各個(gè)方面提供統一的服務(wù)。包括這是經(jīng)濟、文化、社會(huì )等等各個(gè)方面的,京津冀的專(zhuān)家庫,生態(tài)、環(huán)保、法律、文化的,也歡迎大家進(jìn)行使用。

    具體來(lái)說(shuō),協(xié)同創(chuàng )新平臺+京津冀協(xié)同創(chuàng )新資源庫+專(zhuān)家圈、學(xué)者圈,為各種科研項目提供總體的知識服務(wù)。知網(wǎng)正在致力于知識的傳播和利用,來(lái)助力我們知識的生產(chǎn)、管理和利用,和知識迭代的過(guò)程,我們有很多的想法跟大家溝通,比如我們做了評價(jià)項目和各行業(yè)的智庫項目,智庫平臺建設也希望各位專(zhuān)家多給我們指導,或者合作做一些項目。這是我的聯(lián)系方式,歡迎大家批評指正。謝謝大家。

    2016-12-26 17:38:14

  • 張其仔:

    謝謝謝總給我們做了互聯(lián)網(wǎng)+智庫推動(dòng)創(chuàng )新精彩案例的演講。最后我們有請中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)黃群慧做大會(huì )總結發(fā)言。歡迎。

    2016-12-26 17:38:47

圖片內容:

圖片大圖:

  • 第五屆中國工業(yè)發(fā)展論壇即將開(kāi)始

    中國網(wǎng) 宗超

  • 中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所黨委書(shū)記兼副所長(cháng)史丹

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院黨組成員、副院長(cháng)、學(xué)部委員蔡昉致辭

    中國網(wǎng) 宗超

  • 中國社會(huì )科學(xué)院黨組成員、副院長(cháng)、學(xué)部委員蔡昉

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  • 第五屆中國工業(yè)發(fā)展論壇現場(chǎng)嘉賓

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  • 中國發(fā)展研究基金會(huì )副理事長(cháng)、國務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任劉世錦

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)黃群慧

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  • 經(jīng)濟管理出版社社長(cháng)張世賢發(fā)布《中國工業(yè)發(fā)展報告2016》

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  • 工業(yè)經(jīng)濟研究所產(chǎn)業(yè)布局研究室副主任葉振宇

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所副所長(cháng)崔民選

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  • 國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟部部長(cháng)趙昌文

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  • 工業(yè)與信息化部規劃司副司長(cháng)李北光

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  • 韓國對外經(jīng)濟政策研究院北京分院院長(cháng)楊平燮

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  • 北京市經(jīng)濟和信息化委員會(huì )委員姜廣智

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院學(xué)部委員、中國區域經(jīng)濟學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)金碚

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院學(xué)部委員、財經(jīng)戰略研究院院長(cháng)高培勇

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所副所長(cháng)李海艦

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院學(xué)部委員、經(jīng)濟學(xué)部副主任呂政

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  • 中國機械工業(yè)聯(lián)合會(huì )副會(huì )長(cháng)蔡惟慈

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院農村發(fā)展研究所所長(cháng)魏后凱

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  • 國家發(fā)改委國土開(kāi)發(fā)與地區經(jīng)濟研究所原所長(cháng)肖金成

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院經(jīng)濟研究所所長(cháng)裴長(cháng)洪

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院數量經(jīng)濟與技術(shù)經(jīng)濟研究所所長(cháng)李平

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)助理、《中國工業(yè)經(jīng)濟》雜志社編輯部主任張其仔

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  • 招商局集團副總經(jīng)理王宏

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  • 天津財經(jīng)大學(xué)原副校長(cháng)于立

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  • 河北經(jīng)貿大學(xué)大學(xué)副校長(cháng)武義青

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  • 首都經(jīng)貿大學(xué)校長(cháng)助理戚聿東

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  • 天津社會(huì )科學(xué)院發(fā)展戰略研究所所長(cháng)梁建洪

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  • 中國知網(wǎng)黨政與金融知識管理公司總經(jīng)理謝磊

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  • 中國社會(huì )科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)黃群慧作總結發(fā)言

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  • 第五屆中國工業(yè)發(fā)展論壇現場(chǎng)

    中國網(wǎng) 宗超

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