人民大學(xué)教授劉元春認為，國企改革過(guò)程中，避免國有資產(chǎn)流失需要有健全的資本市場(chǎng)。

　　劉元春 42歲，畢業(yè)于中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院，獲經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位?，F為中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授、博士生導師、“長(cháng)江學(xué)者”特聘教授，國家發(fā)展與戰略研究院執行院長(cháng)、中國人民大學(xué)科研處處長(cháng)、經(jīng)濟研究所常務(wù)副所長(cháng)。目前主要研究領(lǐng)域：開(kāi)放宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)，如匯率政策、貨幣體系、貿易不平衡等問(wèn)題；貨幣政策與通貨膨脹分析；經(jīng)濟增長(cháng)。

　　核心觀(guān)點(diǎn)

　　從2012年到今年，宏觀(guān)經(jīng)濟的微刺激已經(jīng)實(shí)施了三輪。今年的刺激時(shí)間比此前都有所提前，但見(jiàn)效期比之前兩輪都要長(cháng)。從這個(gè)可以推斷，當國家實(shí)施微刺激常態(tài)化之后，已經(jīng)出現政策效果遞減的現象。因此，本輪的微刺激所帶來(lái)的增長(cháng)慣性可能不比前兩輪那么好。

　　“微刺激”邊際效應遞減

　　新京報：我們看到二季度的GDP增速為7.5%，比一季度有所提升，你怎么看待這種回升？

　　劉元春：這個(gè)回升是微刺激的產(chǎn)物。今年整個(gè)貨幣和財政政策相對寬松，而且從三月下旬以來(lái)，國家在基礎設施建設、民生等方面加大投資，并帶來(lái)這種短期的反彈。這次反彈有幾個(gè)特征比較明顯。

　　從結構上看，政策類(lèi)的數據變化較大。比如說(shuō)基礎設施建設，以及一些中央和地方項目的反彈比較明顯。但是其他類(lèi)都處在一直相對低迷的狀態(tài)，內生型、市場(chǎng)型的增長(cháng)還缺乏動(dòng)力。

　　微刺激的時(shí)點(diǎn)越來(lái)越提前，但反彈幅度并不大。從2012年到今年，以微調為主體的微刺激已經(jīng)實(shí)施了三輪，2012年是在8、9月份啟動(dòng)微刺激，2013年是5、6月份，今年就提前到3、4月份，而且刺激力度比較大。

　　但今年的這輪刺激過(guò)后，六月份才看到了一些效果，比之前兩輪的見(jiàn)效期都要長(cháng)。從這個(gè)可以推斷，當國家實(shí)施微刺激常態(tài)化之后，已經(jīng)出現政策效果遞減的現象。因此，我們認為，本輪的微刺激所帶來(lái)的增長(cháng)慣性可能不比前兩輪那么好。

　　此外，內外環(huán)境都不好。從外部來(lái)看，目前外貿的狀況略有改善，三季度可能還會(huì )有所持續。但是全球宏觀(guān)形勢并不看好，甚至有些擔憂(yōu)。國內來(lái)看，企業(yè)的盈利狀態(tài)、投資意愿以及經(jīng)營(yíng)環(huán)境等，也還沒(méi)有發(fā)生根本性的變化。因此，今年整體經(jīng)濟形勢可能不像往年那樣出現“前低后高”的狀態(tài)，四季度下行的壓力還會(huì )進(jìn)一步增大。

　　新京報：下行壓力增大，跟房地產(chǎn)市場(chǎng)的調整周期有沒(méi)有關(guān)系？

　　劉元春：很有關(guān)系。從中國的房地產(chǎn)周期本身來(lái)看，2008年的調整和2012年的調整沒(méi)有形成一個(gè)市場(chǎng)性的調整。這一輪調整周期已經(jīng)啟動(dòng)，持續的時(shí)間和幅度跟往年都不一樣。這也是經(jīng)濟下行壓力大的一個(gè)核心問(wèn)題。

　　當然，房地產(chǎn)業(yè)的這輪調整是必需的。如果沒(méi)有一個(gè)成功、平緩的調整，而是在政策的干預下還出現了放緩，甚至反彈，則可能會(huì )使得中國經(jīng)濟面臨的中長(cháng)期問(wèn)題更加嚴峻。

　　此外，今年反腐倡廉工作進(jìn)行得如火如荼，它帶來(lái)了經(jīng)濟上的一些破局效應。目前很多地方的投資出現了持續下滑，在這個(gè)階段是很正常的。

　　四季度需做三項預案

　　新京報：你說(shuō)到今年的國際環(huán)境也不好，具體怎么不好？

　　劉元春：首先看美國，美國經(jīng)濟不錯。但是它的經(jīng)濟越不錯，它的貨幣政策就愈加常規化。美國已經(jīng)宣布十月份全面退出QE，對于新興經(jīng)濟體是個(gè)不好的信號。因為去年已經(jīng)證明了，小幅度退出QE對新興市場(chǎng)的影響很大。同時(shí)，如果美國的實(shí)體經(jīng)濟的參數進(jìn)一步變好，還會(huì )進(jìn)行加息，帶來(lái)的震動(dòng)會(huì )超出大家的想象。

　　再看日本?！鞍脖督?jīng)濟學(xué)”的第三支箭已經(jīng)射出，結構性增稅改革開(kāi)始推出，這對日本經(jīng)濟下一步的變化會(huì )帶來(lái)極大的考驗。

　　最后看歐洲的債務(wù)危機。最近西班牙銀行出現危機，證明歐洲的金融體系比想象的脆弱，隨時(shí)可能會(huì )出現問(wèn)題。

　　就目前的這種狀況來(lái)說(shuō)，如果美國、歐洲、日本的經(jīng)濟狀況在四季度都會(huì )有所變化，就可能對中國四季度的外貿形勢、資本流動(dòng)性帶來(lái)很大的沖擊。所以說(shuō)，真正的考驗就在那個(gè)時(shí)候。

　　新京報：既然能夠預測到四季度經(jīng)濟形勢不太好，那么我們是否需要做一些預案？

　　劉元春：很有必要。至少要做三個(gè)方面的預案。第一個(gè)在房地產(chǎn)領(lǐng)域。房地產(chǎn)市場(chǎng)調整的深度和廣度，目前來(lái)看具有一定的未知數。但是房地產(chǎn)跟整個(gè)金融體系緊密相連。在房地產(chǎn)市場(chǎng)調整的過(guò)程中，怎樣在不觸發(fā)金融危機的同時(shí)，實(shí)現房地產(chǎn)的軟著(zhù)陸？是考驗決策者智慧的。在這個(gè)過(guò)程中，一旦出現市場(chǎng)的異動(dòng)，或者局部的重大變化，一定要有所預案。

　　第二個(gè)預案是針對美國經(jīng)濟的快速復蘇，以及QE政策的退出等等。如何通過(guò)對匯率的調整，來(lái)對沖外部環(huán)境的壓力？也是一個(gè)很重要的預案。

　　第三個(gè)預案在于就業(yè)。隨著(zhù)經(jīng)濟增速的緩慢回落，就業(yè)的參數其實(shí)會(huì )發(fā)生變化?，F在我們官方的就業(yè)參數可信度較低，與宏觀(guān)經(jīng)濟的匹配性較差，所以必須要進(jìn)行大量的抽樣調查和定點(diǎn)調查，觀(guān)察就業(yè)數據。同時(shí)還需要做一些相匹配的社會(huì )保障工程，維持就業(yè)的穩定，以及社會(huì )的安定。

　　服務(wù)業(yè)繁榮是“假象”

　　新京報：回到半年數據，你剛才提到了結構，我們看到第三產(chǎn)業(yè)的增長(cháng)速度比第二產(chǎn)業(yè)要高，這樣的狀況在下半年會(huì )持續嗎？

　　劉元春：目前社會(huì )上都會(huì )講我們第三產(chǎn)業(yè)增長(cháng)不錯，這可能不是一個(gè)科學(xué)的結論。從增加值來(lái)看，金融危機前（第三產(chǎn)業(yè)比重）是百分之十一點(diǎn)幾，現在只有百分之八點(diǎn)幾。因此，這個(gè)下降的幅度是非常大的，甚至超過(guò)第二產(chǎn)業(yè)。

　　目前我們發(fā)現很多勞動(dòng)密集型的服務(wù)業(yè)還不錯，需求量也在上揚。很重要的一點(diǎn)原因，是我國收入水平出現變化所致。也就是我們經(jīng)常講的，東部很多區域人均GDP已經(jīng)超過(guò)一萬(wàn)美元，進(jìn)入后工業(yè)化社會(huì )，后工業(yè)化社會(huì )的消費主體是以服務(wù)業(yè)為支撐。

　　這兩年我們看到很多服務(wù)業(yè)的價(jià)格在上升，很多服務(wù)業(yè)招工難，很多服務(wù)業(yè)的供給出現了瓶頸，特別是一些公共服務(wù)，比如說(shuō)醫療、教育、衛生，包括一些家教等等，都出現了短缺的現象。

　　但這造成了一些假象，讓人覺(jué)得服務(wù)業(yè)很繁榮。但實(shí)際上，我們服務(wù)業(yè)的很多主體，比如說(shuō)物流、倉儲、法律、金融、咨詢(xún)、知識產(chǎn)權、技術(shù)專(zhuān)利等方面的表現并不是很好。生產(chǎn)性的服務(wù)業(yè)對于制造業(yè)的依存度還是很大，同時(shí)還有很多的服務(wù)業(yè)是遇到瓶頸之后增速在下降。

　　所以從下半年來(lái)看，服務(wù)業(yè)的增速可能會(huì )維持上半年的狀況，但是明年會(huì )有下行的壓力。原因就是民眾的收入如果老跟不上，收入的低迷必定會(huì )傳遞到消費端，從而使服務(wù)類(lèi)的消費受到一定的影響。

　　新京報：提高服務(wù)業(yè)的比重，其實(shí)也是“調結構”的一部分，具體需要在哪些層面加力呢？

　　劉元春：對生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)的支持要全面地進(jìn)行，包括一系列的減稅等，這一點(diǎn)是很重要的。

　　對于中高端的消費服務(wù)業(yè)要進(jìn)行培育。消費稅該減免的應該減免，基礎設施的建設該強化的要強化，尤其是我們經(jīng)常講的一些公共服務(wù)，如教育、醫療、衛生等等，應該進(jìn)行全面的強化。

　　另外，國家還應該進(jìn)行一些投入，來(lái)釋放需求。主要包括一些新興消費，比如對網(wǎng)購進(jìn)行有序的管理。再比如，養老消費應該更加進(jìn)一步地凸顯；同時(shí)還有一些生產(chǎn)性的服務(wù)，比如技術(shù)專(zhuān)利、金融等，要真正地向民間資本放開(kāi)，使它形成良好的競爭格局。

　　新京報：“調結構”過(guò)程中最大的難點(diǎn)是什么？

　　劉元春：最大的難點(diǎn)還是政府和國有企業(yè)的定位問(wèn)題。國家已經(jīng)看得很清楚了，因為總理已經(jīng)講了，改革核心是政府要進(jìn)行自我革命。如果沒(méi)有政府定位的革命性調整，市場(chǎng)空間是很難釋放出來(lái)的。沒(méi)有市場(chǎng)空間的釋放，就會(huì )出現過(guò)剩與短缺并存、結構不合理的狀況。

　　現在不是民資進(jìn)入最好時(shí)機

　　新京報：國企改革也是比較熱的話(huà)題，最近國資委公布了六家參與“四項改革”的央企，您怎么看這幾家企業(yè)改革的前景？

　　劉元春：如果對于國有企業(yè)的定位不明確，只是簡(jiǎn)單地采取混合所有制，簡(jiǎn)單地對一些人事制度進(jìn)行調整，那么下一步的前景還不是很好。

　　目前來(lái)看，大家希望混合所有制能夠改變國企的獨大現象。但是實(shí)際上，如果我們行政性的管制不消除，行政性的壟斷還廣泛存在，國有企業(yè)與各級政府之間的關(guān)系還是捋不清楚，混合所有制的作用也就有限。就像你簡(jiǎn)單地往里面加一點(diǎn)水，調一些面，稀釋一下，并不會(huì )改變國企內部資源配置的一些基本規則。

　　新京報：國企改革一直是難啃的骨頭，你覺(jué)得里面最大的阻力在哪兒？

　　劉元春：在國企周?chē)?，這些年出現了“新國企”現象。也就是說(shuō)，國企成為了一些權貴的尋租通道，圍繞國企形成了一些新的利益集團，這些利益集團是改革最大、最直接的阻礙。

　　新京報：在國企改革的過(guò)程中，民間資本有哪些機會(huì )？

　　劉元春：民間資本是有機會(huì )的。但首先有一個(gè)前提，即國有企業(yè)必須讓出一些控制權給民營(yíng)資本，這就要求國資委和中組部對于相應的人事權和支配權進(jìn)行全面的重構，否則簡(jiǎn)單的股權讓步?jīng)]有多少意義。如果沒(méi)有控制權的讓步，民間資本進(jìn)入就沒(méi)有真正的價(jià)值。

　　第二個(gè)前提是，國有企業(yè)利潤的分配，必須要有一個(gè)良好的分紅機制。目前國企在利潤分配上基本都是糊涂賬，國企的資本經(jīng)營(yíng)預算、賬戶(hù)題目構建也很不完善。這里面就要求國有企業(yè)的利潤分配機制有一個(gè)科學(xué)化、明細化的調整。否則所有的資本進(jìn)來(lái)，既沒(méi)有控制權，又不能每年進(jìn)行分紅，自然就沒(méi)有動(dòng)力。

　　對于民間資本來(lái)講，最好是率先進(jìn)入到盈利狀況好的一些領(lǐng)域，這樣可駕馭性更強一些。但是國企改革的邏輯往往是“先改壞的后改好的”，所以現在還不是民間資本進(jìn)入的最好時(shí)機。

　　新京報：在國企改革過(guò)程中，怎樣避免國有資產(chǎn)的流失？

　　劉元春：這是一個(gè)很重要的話(huà)題。如果很多國有資產(chǎn)變相流失，不僅不利于我們綜合國力的提升，同時(shí)還會(huì )導致出現比行政性壟斷還要嚴重的“財閥壟斷”現象。

　　怎樣防止國有資產(chǎn)流失？一個(gè)健全的資本市場(chǎng)是很重要的。只有一個(gè)健全的資本市場(chǎng)，才能夠對國有資產(chǎn)進(jìn)行相應的科學(xué)定價(jià)。否則就是人為定價(jià)，就很難排除內部控制的嫌疑。

　　還要有一個(gè)完善的考核體系。我們經(jīng)常對國有企業(yè)的保值增值提出很多要求，但是所謂的“保值增值”，未必就是要求國企每年都要盈利。在一個(gè)相對良性的競爭市場(chǎng)中，國有企業(yè)需要有一套完善的考核體系，對其實(shí)施分類(lèi)治理。

　　樓市低迷期至少持續一年

　　新京報：過(guò)去一年來(lái)，房地產(chǎn)投資的增速一直是低于固定資產(chǎn)投資增速的，說(shuō)明房地產(chǎn)業(yè)在宏觀(guān)經(jīng)濟里面的作用有所放緩，你覺(jué)得什么原因造成了這個(gè)現象？

　　劉元春：很重要的一點(diǎn)在于，房地產(chǎn)處在一個(gè)周期性調整的階段。在這個(gè)周期中，首先看到的是整體市場(chǎng)的需求開(kāi)始有所趨緩。主要體現在我們的人口結構中，第四次“嬰兒潮”帶來(lái)的住房需求在2013年達到了高點(diǎn)，今年開(kāi)始有一個(gè)趨緩的過(guò)程。

　　其次，由于之前的漲價(jià)預期已經(jīng)持續了很多年，導致很多剛需和改善性需求提前釋放，因此也使得目前的市場(chǎng)需求處在一個(gè)相對低迷的狀態(tài)。

　　在前幾年積累了很多的土地儲備之后，住宅的庫存量也比較大，進(jìn)而導致供求發(fā)生逆轉。在這個(gè)逆轉的過(guò)程中，最直接的表現就是銷(xiāo)售下降。如果這種狀況還不能緩解的話(huà)，接下來(lái)就會(huì )接連出現企業(yè)資金來(lái)源下降、企業(yè)購買(mǎi)土地量下降、企業(yè)投資水平下降，最后是房?jì)r(jià)全面下降?，F在我們看到的僅僅是第一階段。

　　新京報：之前你說(shuō)過(guò)，房地產(chǎn)業(yè)出現了拐點(diǎn)性的變化，這個(gè)判斷是怎么來(lái)的？

　　劉元春：主要的依據還是銷(xiāo)售參數和投資參數，這兩個(gè)指標都出現了明顯的下滑。另外，一些中長(cháng)期指標，如人口、人均居住面積和收入水平的變化，都比較契合“拐點(diǎn)”的判斷。

　　新京報：你如何判斷未來(lái)一段時(shí)間房?jì)r(jià)的走勢？

　　劉元春：如果政府沒(méi)有對宏觀(guān)經(jīng)濟政策和房地產(chǎn)市場(chǎng)進(jìn)行顛覆性調整的話(huà)，房地產(chǎn)價(jià)格還會(huì )出現緩慢回落，而不是斷崖式下跌。

　　原因有三。第一，雖然目前中小房地產(chǎn)商財務(wù)狀況有所緊張，但是很多大的房企，其財務(wù)指標并沒(méi)有出現極度惡化的狀態(tài)。第二，與西方國家相比，中國房地產(chǎn)市場(chǎng)的杠桿率并不是很高，建立在房地產(chǎn)市場(chǎng)上的金融衍生品也不是很多，因此樓市調整對于宏觀(guān)經(jīng)濟和金融體系的沖擊也比較小。第三，中國政府對市場(chǎng)的干預能力還是很強的，完全有可能在市場(chǎng)出現崩潰性變化的前期進(jìn)行風(fēng)險的控制。

　　新京報：從去年年底持續到現在的房地產(chǎn)市場(chǎng)相對低迷的狀態(tài)，還會(huì )持續多久？

　　劉元春：假設的前提政府沒(méi)有出臺對沖的整體政策的話(huà)，應該至少會(huì )持續一年時(shí)間。但是如果政府一調，就不好說(shuō)了。

　　■ 同題問(wèn)答

　　Q：你對2014年經(jīng)濟社會(huì )運行最大的擔憂(yōu)是什么？

　　A：最擔心政府缺少定力，在面對經(jīng)濟下滑和波動(dòng)的時(shí)候過(guò)度地采取一些刺激措施。

　　Q：你個(gè)人最尊敬哪位經(jīng)濟學(xué)家？

　　A：老一代經(jīng)濟學(xué)家孫冶方，有知識分子的使命感，又有中國社會(huì )的現實(shí)感，同時(shí)又前瞻性地看到了中國社會(huì )發(fā)展的一個(gè)核心關(guān)鍵點(diǎn)。

　　Q：十八屆三中全會(huì )確定的300多項改革中，你個(gè)人最關(guān)心的是哪一項？

　　A：最關(guān)心財稅體制改革。我們改革的核心是政府改革，而政府改革的核心在于財稅改革。

　　Q：未來(lái)兩年最有希望推進(jìn)的一項改革是什么？

　　A：第一是金融改革；第二是簡(jiǎn)政放權。

　　Q：未來(lái)十年你認為哪一個(gè)行業(yè)最具有投資前景？

　　A：技術(shù)服務(wù)和高端的服務(wù)業(yè)。

　　【人物】

　　知識分子需要回歸

　　劉元春目前擔任中國人民大學(xué)國家戰略與發(fā)展研究院執行院長(cháng)。1999年，他畢業(yè)于這所大學(xué)的經(jīng)濟學(xué)院，獲經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位。

　　他在人民大學(xué)明德樓的辦公室布置保持著(zhù)學(xué)者的簡(jiǎn)樸和素凈，衣著(zhù)、談吐亦如是。

　　3年前，劉元春曾在學(xué)校圖書(shū)館與學(xué)生就“60后大學(xué)生和90后大學(xué)生”的話(huà)題進(jìn)行對話(huà)，感慨：大家對“大學(xué)生活必需品”的理解不一樣。

　　他提到，一位同學(xué)因家中貧困接受補助，卻表示手機、電腦什么都要買(mǎi)。劉元春當時(shí)不解，“你干嗎一定要手機？”那位同學(xué)解釋?zhuān)謾C上網(wǎng)、聊天，是年輕人的生活方式。

　　學(xué)生的答案讓劉元春感慨，大家對“必需品”的理解不同了，但他仍建議學(xué)生們：“大學(xué)生的消費要與大學(xué)生生活和主業(yè)相匹配，大學(xué)生要力求提高自己的能力，使自己志向高遠?！?/p>

　　劉元春稱(chēng)，近年有關(guān)知識分子的話(huà)題興起，表明社會(huì )的自覺(jué)在提升。知識分子獨立性、良知需要社會(huì )體系保障。有了物質(zhì)條件，社會(huì )、政治地位，才能有更多空間。

　　但劉元春堅持認為，“物質(zhì)條件之外，知識分子需要能夠拋棄眼前的利益，關(guān)注人類(lèi)社會(huì )最核心的功能。這是一種回歸，某種程度上是進(jìn)步?！彼麣J佩老一代經(jīng)濟學(xué)家，有知識分子的使命感，又有中國社會(huì )的現實(shí)感。

　　近8年來(lái)，他專(zhuān)注于“中國宏觀(guān)經(jīng)濟預測與分析”項目。聊起對宏觀(guān)經(jīng)濟的分析判斷，劉元春條分縷析，沖口而出。讓人覺(jué)得這所有問(wèn)題在他頭腦中思考盤(pán)桓已久。

　　同時(shí)，他也十分重視宏觀(guān)經(jīng)濟理論的大眾傳播層面。近年擔任CCTV和鳳凰衛視等多家電視臺和媒體的財經(jīng)特約專(zhuān)家，以及《經(jīng)濟研究》、《世界經(jīng)濟》等雜志匿名審稿人。

　　對話(huà)中，劉元春數度提及牽頭組織的人民大學(xué)“中國宏觀(guān)經(jīng)濟論壇”，頗感自豪。2011年舉行的“宏觀(guān)經(jīng)濟論壇”上，他曾提出“房地產(chǎn)整體價(jià)格回落不會(huì )超過(guò)25%”的觀(guān)點(diǎn)引發(fā)軒然大波，被斥為“胡猜”。劉元春并未對此做出正面回應。但即使在如今的市場(chǎng)調整期，房?jì)r(jià)走勢也沒(méi)有超出他的“預言”。