我覺(jué)得脫歐最大的影響,是你們的名字應該改成全球化與中國智庫了。因為現在全球化的進(jìn)程中中國的影響力越來(lái)越明顯了,剛才談到很多原來(lái)西方是全球化的發(fā)動(dòng)機,現在紛紛倒退,中國往前推,所以以前是Globalization in China,現在是China in Globalization,中國與全球化的關(guān)系從經(jīng)濟增長(cháng)上,中國對全球經(jīng)濟增長(cháng),金融危機以后有三層。
我在《世界是通的》這本書(shū)里也對全球化做了解釋?zhuān)瓉?lái)那種世界是平的是單向度的全球化,是一種理想化的全球化,或者說(shuō)是西方中心論的全球化,我講的世界是通的,是一種哲學(xué)含義東方智慧的深度的全球化,并沒(méi)有否定全球化,而是我們對全球化原來(lái)的理解太淺顯,現在我們要重新理解全球化不是那么回事,不是簡(jiǎn)單的否定全球化,而是否定之前那個(gè)全球化,或者是我們那種對全球化的理解和期待。
托爾斯泰說(shuō)過(guò)一句話(huà),幸福的家庭都是一個(gè)模式,不幸的家庭各有各的不幸。支持英國留歐的理由都是一樣的,而支持脫歐的理由各不相同。剛才談到了這個(gè)問(wèn)題,確實(shí)我們不能簡(jiǎn)單說(shuō)英國脫歐就是非離性,就是一幫自私自利的人就反對歐洲一體化和反全球化,不能這么說(shuō),確實(shí)有這樣的因素,有移民的情緒化等等,但確實(shí)還有理性一面。
英國人已經(jīng)感知到,或者說(shuō)歐盟、歐洲,它已經(jīng)就剩下“緊身衣”了,很難讓它抓住全球化的大的機遇了。比如像《每日電訊報》報道,未來(lái)十年,英國海外市場(chǎng)貿易對象里90%的增長(cháng)是來(lái)自非歐盟國家,尤其是中國、印度等新興國家?,F在因為我是歐盟成員國抓不住這個(gè)機遇,搞的黃金十年,七國集團還要道歉還要攻擊他,英國人還是有全球戰略眼光的,所以不愿意和歐盟搞在一塊,不是裸泳了,直接就抓住中國這個(gè)國家的看法,看看馬丁雅克和很多人的看法。我的這個(gè)書(shū)在倫敦書(shū)展上展示的時(shí)候,馬丁雅克起了一個(gè)名字叫做“一帶一路”開(kāi)啟一個(gè)劇變的時(shí)代”,人類(lèi)大的時(shí)代已經(jīng)開(kāi)始了,這就是“一帶一路”,他們的認識已經(jīng)這么宏觀(guān)了。但因為英國是歐盟成員國,所以,不能簽FTA,也不能搞BIT。和中國最積極的搞FTA談判的就是英國和卡梅隆,尤其是金融危機以后,歐洲在歐元區搞金融監管,實(shí)際上是歐盟在反全球化,英國脫離它是更好的搞全球化,不是賊喊捉賊,你是賊。我說(shuō)的意思,不要簡(jiǎn)單的認為英國就不理性,就一定反全球化,它是通過(guò)反對通過(guò)一體化的方式來(lái)實(shí)行全球化。區域一體化是不是能夠代表全球化的這樣一個(gè)方向和路徑,這是很大的沖擊。
以前認為地區一體化是達到全球化的必經(jīng)路徑或者是一個(gè)高級的路徑,而且歐洲一體化是最深、最廣泛和最高水平的,結果它自己就出現了逆轉,可見(jiàn)我們對一體化本身要重新理解,或者是實(shí)現全球化的路徑要重新理解,或者是對地區一體化和全球化的關(guān)系要重新理解。這確實(shí)產(chǎn)生了很大的效應。比如我們以前老說(shuō)東亞遲早要融入歐洲的模式,很多研究歐洲的人認為歐洲代表世界的未來(lái),歐盟就是人類(lèi)發(fā)展的先行者,東亞遲早要走到這種類(lèi)似的,至于水平達到達不到還不一定,但路徑是肯定的?,F在就有別的路徑了,或者是全球化就理解錯了,反全球化也是全球化的一部分,非理性也是理性的一部分,原來(lái)老是單向的思維方式顯然是有問(wèn)題的,所以,我們對這個(gè)世界的看法要更復雜一點(diǎn)。
所以,從這件事情看出來(lái),我們覺(jué)得這個(gè)世界是大的回歸,原來(lái)我們說(shuō)西方回歸到東方,或者西方的衰落,不僅是如此,回歸到什么?這個(gè)世界本來(lái)是多樣和多元的,原來(lái)我們設計的比較多的是精英理性層面來(lái)設計,比如歐洲一體化,都是一些歐洲之父這些人按照永久和平、按照聯(lián)合自強來(lái)設計這一套的。但后來(lái)加入歐洲一體化的新歐盟成員國不是這樣的影響,他們是想對我有什么樣的好處,像波蘭現在反悔了,歐盟要為我服務(wù),服務(wù)不好我就會(huì )怎樣。不像以前很自豪,我是歐盟成員國。習主席去歐盟訪(fǎng)問(wèn)的時(shí)候也不是反悔,客觀(guān)上也接受不了歐盟對它的,比如難民作為成員國必須要接納。
歐洲一體化將來(lái)可能不符合精英理性邏輯
波蘭華沙的政府機關(guān)飄了三個(gè)旗,波蘭的國旗、歐盟旗幟還有北約旗幟,美國是北約最大的成員國,從來(lái)沒(méi)有在華盛頓飄過(guò)北約的旗子。像還有以前格魯吉亞戰爭期間,2008年,格魯吉亞總統講話(huà)的時(shí)候旁邊擺一個(gè)歐盟的旗子,當時(shí)它根本沒(méi)有加入歐盟。以前歐盟是這樣的想法,但將來(lái)可能波蘭就不掛三個(gè)旗子了,可能就掛波蘭的旗子。
國家化不一定是全球化,國家化或者說(shuō)是民族主義化,民粹化都是存在的,所以我們要對全球化的理解要深入一些,對政治的理解也要深入一些,政治并不完全是精英設計,政治民粹的也好,自上而下或者自下而上都是一個(gè)過(guò)程,我們理解要更豐富一些。
為什么我們都預測錯了?就是因為我們都是用自己的設想和自己的想法來(lái)看這個(gè)世界,所以太單薄,太單向度了,或者是帶著(zhù)自我期待,先入為主了,這樣對歐洲一體化是很大的沖擊。原來(lái)以為歐洲一體化就是騎車(chē)的車(chē)輪子只能往前轉,現在還可以往后轉,還可以拐彎,對歐洲一體化最大的是信心的打擊。原來(lái)我們認為這個(gè)世界,一定是像馬克思教育我們的,從原始社會(huì )、到奴隸社會(huì )、封建社會(huì )到資本主義社會(huì )、到社會(huì )主義,一條線(xiàn)性的,現在發(fā)現不是這么簡(jiǎn)單,天下大勢合久必分,分久必合,也有東方的一些歷史循環(huán)在里面。所以歐洲一體化將來(lái)不可能靠精英推動(dòng),精英政治或者政治設計的精英邏輯,這些都會(huì )大打折扣,你不能把這些都理解為非理性或者就是很討厭的,他們可能就是一種客觀(guān)存在的現象。
英國脫歐是歐洲和西方衰落的結果
第二句話(huà),我想到了《海殤--歐洲啟示錄》里面引用一句話(huà),這句話(huà)是1956年美國國務(wù)卿,他在西點(diǎn)軍校有一個(gè)演說(shuō),說(shuō)了這樣一句話(huà),大不列顛已經(jīng)失去了一個(gè)帝國,但還沒(méi)有找到自己新的角色?,F在公投本身也告訴你,它可以脫離歐盟,但什么是英國?你是戰后的“三環(huán)外交”,英聯(lián)邦、美英特殊關(guān)系和歐盟的關(guān)系,這是三環(huán)外交?,F在脫歐了,美英特殊關(guān)系形同虛設了,英聯(lián)邦現在也很松散了。三環(huán)里面環(huán)環(huán)失色,不存在了,何以為英國?再也不是大英帝國了。但大英帝國這種懷舊的情懷,確實(shí)在英格蘭中老年人投票中就是因為這個(gè)原因,他還以為脫歐就是回到了大英帝國的美好時(shí)光了,但沒(méi)有想到今天的世界今非昔比。
比如我們參加慕尼黑安全會(huì )議的主席說(shuō)過(guò)這樣一句話(huà),在歐洲只有兩類(lèi)國家,他說(shuō)以德國為例,德國是歐洲第一大國家,人口和經(jīng)濟總量,但德國的人口竟然不及中國共產(chǎn)黨員的數量,你說(shuō)我們不是小國是什么?我怎么可能比得過(guò)你們呢?共產(chǎn)黨是9000萬(wàn)人開(kāi)一個(gè)公司,帶動(dòng)13億人一心一意謀發(fā)展,現在還搞44億人,搞“一帶一路”,我的公司再怎么大,怎么和你比拼呢?它說(shuō)是這個(gè)意思,說(shuō)的還是有一定的道理,盡管是用這樣一種挖苦的方式。
原來(lái)歐洲是中心的,是大國,但在危機以后,范龍佩當時(shí)搞了一個(gè)民約小組寫(xiě)報告,最近歐洲政黨來(lái)中國訪(fǎng)問(wèn)也引用這句話(huà),他說(shuō)如果歐洲再不抓住“一帶一路”的機遇,就會(huì )衰落成歐亞大陸一個(gè)無(wú)足輕重的配角。在前年,我們在全球大會(huì )上,一個(gè)教授把中國的地圖展示了一下,底下的教授一片嘩然,因為它看慣了以歐洲為中心的世界地圖,覺(jué)得歐洲還不小,結果在中國的世界地圖里一看,歐洲就是歐亞大陸的一個(gè)小不點(diǎn),我們平時(shí)看慣了,歐洲人不習慣這種思維方式。所以,英國脫歐是歐洲和西方衰落的一個(gè)果,而不是因。當然也會(huì )進(jìn)一步加劇它的衰落。比如原來(lái)歐盟老是積極的搞TTIP,巴不得在奧巴馬中期選舉前搞定,后來(lái)在他下一任之前搞定,后來(lái)說(shuō)下一任期,現在不知道是誰(shuí)上臺了,也沒(méi)有搞定。英國已經(jīng)意識到這個(gè)問(wèn)題,所以干脆不要TTIP了,直接和印度、中國簽FTA算了,這是反映了英國的一些認識。英國的認識是超前的,歐盟的認識是滯后的。所以,歐盟已經(jīng)成為了全球化的負能量,或者說(shuō)是一種效率低下、官僚臃腫、一種帶來(lái)麻煩,而不是一種帶來(lái)正能量的組織和身份認同的,所以它把這個(gè)臟衣服脫掉,想穿新衣服,不能說(shuō)他穿新衣服就是背叛或一定是反著(zhù)全球化的。所以,我們要從這個(gè)事情本身看得更遠一點(diǎn),這個(gè)事情告訴我們原來(lái)看世界的方法錯了,還是要客觀(guān)的看英國脫歐,而不要太多的從道義、中國人一統的觀(guān)念來(lái)看它。
最后看英國脫歐對歐盟、對中國關(guān)系的影響。
第一,對歐盟的影響當然是巨大的,失去了英國的歐盟越來(lái)越內陸化,越來(lái)越內向化,越來(lái)越內性。所謂的內陸化,它是一個(gè)大陸,盡管它還有其他一些島,都不足以像英國這樣影響歐洲的全球眼光、海洋眼光、自由化,歐洲離開(kāi)了英國以后,它可能會(huì )是越來(lái)越多的大陸思維方式,德國色彩更濃。德國要和俄羅斯和解,更加支持“一帶一路”,德國是所有歐洲國家中對“一帶一路”最有感覺(jué)的,像上次默克爾來(lái)德國使館,一開(kāi)始就講“一帶一路”。沒(méi)有英國的歐洲更加認識到自己是歐亞大陸的,而不是一個(gè)所謂的全球。而英國更加玩全球,所以他們未來(lái)的世界可能是中國、德國、俄羅斯這種歐亞大陸的強國和海洋強國,美國、日本,英國不知道在哪兒,是不是一定加入美國也不知道,但它可以在里面扮演橋梁角色,如果它扮演得不好,形成海洋和大陸的對抗,他們開(kāi)玩笑,第三次世界大戰的模型已經(jīng)出現了,這有點(diǎn)聳人聽(tīng)聞。所以,英國的角色將非常關(guān)鍵,決定了世界的和平、繁榮和穩定,這是對英國的一個(gè)期待和看法。
顯然,英國脫歐的決定毫無(wú)疑問(wèn)是內向的,一兩年是不得安寧的,要解除和英國的關(guān)系,重新談這個(gè)條約,它現在把歐盟的這些官員趕走,28個(gè)成員國都有委員都在歐委會(huì )里,那就是很麻煩的,而且他們說(shuō)不了了之。所以,更加保守化,保護主義的色彩更濃,希望歐洲能夠振興,這是我們期待的,它能不能做到不一定。
對中歐關(guān)系不利,但對中英關(guān)系長(cháng)遠是有利的,英國更能夠抓住中國,更加積極重視和中國的關(guān)系。以前是黃金時(shí)代,將來(lái)脫離了歐盟以后的英國和中國可能是白金時(shí)代了。短期內對中國關(guān)系來(lái)講,由于市場(chǎng)的波動(dòng),由于中國投資了倫敦的金融市場(chǎng)等等,會(huì )帶來(lái)一些負面的影響,但長(cháng)遠上更有利。
政治的設計越來(lái)越不再由精英完全操控了
補充一個(gè)觀(guān)點(diǎn),英國跟脫離歐盟,除了歷史、文化和其他的原因之外,一個(gè)重要的原因是英國的經(jīng)濟結構、經(jīng)濟競爭力和歐洲大陸差距越來(lái)越大,英國是以金融高端服務(wù)業(yè)見(jiàn)長(cháng),歐洲大陸系制造業(yè)或其他的產(chǎn)業(yè),所以經(jīng)濟結構和競爭力上已經(jīng)沒(méi)辦法結合在一起了,所以脫離是遲早的事情。就像夫妻倆一樣的,一個(gè)掙大錢(qián)了,一個(gè)還是在這里撿垃圾,也很麻煩。比喻的例子不太恰當,反正就是結構性的矛盾,經(jīng)濟結構和經(jīng)濟競爭力的矛盾。倫敦有120萬(wàn)高水平的服務(wù)型人才,比紐約80萬(wàn)高很多,所以它已經(jīng)是全球化了,放在歐盟里不一定合適,這是我補充的觀(guān)點(diǎn)。
剛才講到德國的因素對于英國脫歐包括波蘭的經(jīng)濟貢獻確實(shí)很大,最多的時(shí)候德國75%的出口是到歐元區市場(chǎng),德國是歐洲一體化最大的受益者,包括德國馬克廢除了,但歐央行設在法蘭克福,按照德國人制定的歐洲央行的工作原則,首先是治理通貨膨脹。所以,德國人實(shí)際上換了一種方式來(lái)領(lǐng)導了歐洲,原來(lái)通過(guò)軍事征服歐洲的方式失敗了,但現在是金融和經(jīng)濟的手段,這也是英國感到遺憾的一點(diǎn),一體化,越是德國化的一體化,英國作為三大發(fā)動(dòng)機,現在成為兩極之外了,有點(diǎn)這個(gè)因素在里面,德國化的歐洲越來(lái)越明顯,尤其是歐債危機以后,德國人的治理全是開(kāi)了“德國藥方”,這是太明顯了,所以把默克爾畫(huà)成希特勒在希臘的這件事情,就是因為太主導了歐洲治理的進(jìn)程。確實(shí)靠德國經(jīng)濟和波蘭,波蘭雖然經(jīng)濟增長(cháng),但東西方差距很大,靠近德國的就增長(cháng),靠近烏克蘭的原來(lái)俄羅斯接壤的就落后。所以,為什么烏克蘭出現危機,想加入加入不了,一加入就受俄羅斯制約,造成了分裂。
還有一點(diǎn)看波蘭美國的因素不可忽略,美國支持新歐洲,波蘭是1999年加入北約,2004年才加入歐盟的,加入北約以后,美國給它大量的武裝支持它,包括現在馬上搞北約峰會(huì )這兩天就要召開(kāi)了,馬上就要在波蘭、羅馬利亞部署導彈防御系統,利用它和俄羅斯的這種死結,很大程度上從戰略上、外部環(huán)境上來(lái)支持新歐洲,來(lái)對抗俄羅斯,索羅斯基金的大量的投入。如果休克療法成功,俄羅斯的休克療法不給錢(qián),葉利欽傻乎乎的,我只要變了體制,美元都大大地來(lái)了,結果沒(méi)有來(lái)。但是到了波蘭和羅馬尼亞這樣一些新歐洲國家去。后來(lái)直接就叫做新歐洲和老歐洲了,放棄老歐洲,支持新歐洲,這是太明顯了,這是蘇聯(lián)解體后美國一直推行的戰略。
剛才講到精英和大眾的關(guān)系,精英認為是理性的,大眾就認為是非理性,不是非理性,反正就是感性的,感性和理性之間在糾結,這確實(shí)政治的設計越來(lái)越不再向精英那樣完全操控了,如果大家讀一讀馬克思寫(xiě)的《大不列顛在印度的統治》,這篇文章里描繪的是全球化的第一波,摧毀了傳統上的文明古國的治理結構,但現在全球化就像梭鏢一樣打出去以后飛回來(lái)了,也摧毀了原來(lái)英國這套貴族精英政治或者說(shuō)社會(huì )結構,所以,我們說(shuō)花總還是非常理性的帶有金融資產(chǎn)階級的利益和金融市場(chǎng)的想法的,但是剛才那位先生提到教育、移民,他們根本不是那么想的,所以你選舉一人一票,你不能說(shuō)我經(jīng)濟實(shí)力更強,就享有投票更多的權利,盡管金融上可以控制或者美國人籌錢(qián)的能力,但民主設計本質(zhì)上還是要追求平等的。所以我又說(shuō)到這個(gè)書(shū)了,真正可以引用一下此書(shū),三年前這個(gè)書(shū)里就寫(xiě)清楚了,歐洲人最反對這個(gè)自由平等觀(guān),當年是最自豪的,為什么?叫做此一時(shí)彼一時(shí),福兮禍所依。這本書(shū)里講得很清楚,當年因為歐洲的情況沒(méi)有這么糟,現在問(wèn)題反而都回到這個(gè)了。其實(shí)英國是一個(gè)等級社會(huì ),一直是這樣的,現在也沒(méi)有辦法,我覺(jué)得能做的就是把低端的做好,普通老百姓的教育能夠稍微做一些改善,減少社會(huì )矛盾,這是一個(gè)現實(shí)的辦法,貴族學(xué)校就是那樣,大家都想上貴族學(xué)校。
第二,關(guān)于波蘭這是一個(gè)很好的例子,這是歐盟從經(jīng)濟角度它存在的利益,長(cháng)期來(lái)講,我跟很多人講,去年希臘危機的時(shí)候,我正好在希臘渡假,當時(shí)歐洲一些政界的朋友還有大使,我們在討論這個(gè)東西。你想象一下,假如歐洲是中國,或者我們自己是歐洲的主人,各種資源稟賦都有,發(fā)展階段不同,其實(shí)整合好了可以發(fā)揮很大的作用,有廉價(jià)勞動(dòng)力,也有非常先進(jìn)的資本,所有的東西,但歐盟又把這個(gè)搞錯了,它沒(méi)有從經(jīng)濟的角度去整合,讓老百姓先受益,就像中國共產(chǎn)黨做的一樣,然后再去整合其他的東西。就像奧巴馬講男廁所、女廁所、男女廁所,這不是重點(diǎn),但也有人關(guān)注,但真正的重點(diǎn)是讓大多數老百姓覺(jué)得這個(gè)是有意義的,值得支持,這是很關(guān)鍵的。
第三,關(guān)于人民幣,這次脫歐對于倫敦作為國際金融中心的地位有不少的影響,對中國是一個(gè)機會(huì ),對香港、新加坡甚至馬來(lái)西亞都有可能是一個(gè)機會(huì )。兩個(gè)星期前我在香港,我們金融圈的人在討論,我們請到了原來(lái)香港證監會(huì )的主席梁定邦先生,他是非常著(zhù)名的律師,他講到這個(gè)事情里面涉及到很多法律性的東西,非常復雜,有一天脫歐不確定,就是一個(gè)高懸的劍,有很多東西,因為我們在資本市場(chǎng)要做大量的融資和發(fā)債,有什么樣的法律以及歐洲的什么東西非常復雜,這個(gè)東西不確定,對中國是一個(gè)機會(huì ),對香港是一個(gè)機會(huì ),希望能夠用好,但用好也不容易,還要有頂層設計,還要有長(cháng)遠的眼光。
我補充一句話(huà),很重要,自從英國脫離了歐盟,中國對歐的戰略要補一個(gè)短板,因為英法德,自由貿易和新教國家,要更加重視丹麥和荷蘭的作用,單一的國家都不能取代英國,但要支持新教主張自由貿易、金融自由化的力量,不能被像德國、法國主張金融監管力量給削弱掉了,所以建議習主席盡早訪(fǎng)問(wèn)丹麥。
另外對于英聯(lián)邦的作用,現在還沒(méi)有脫歐,還在過(guò)程中,還不太明顯。但有一條,歐元90%的交易都在倫敦進(jìn)行的,如果要脫離肯定要剝離這部分歐元的業(yè)務(wù),所以這對于英聯(lián)邦這些國家可能會(huì )有一些影響,但脫歐不脫歐是一個(gè)問(wèn)題,所以這個(gè)還沒(méi)有顯現出來(lái)。
(本文根據嘉賓在中國與全球化智庫(CCG)舉辦的“CCG月度名家午餐會(huì ):歐盟沖擊波--英國脫歐引發(fā)的經(jīng)濟與金融震蕩”上的發(fā)言速記整理,未經(jīng)本人審閱,轉載請注明出處。)