中國網(wǎng)訊 （記者 王琳）10月14日，由中國與全球化智庫（CCG）與香港鐵路有限公司聯(lián)合舉辦的“綠色交通與新型城鎮化發(fā)展智庫圓桌會(huì )”在CCG北京總部舉行，與會(huì )專(zhuān)家就以上議題展開(kāi)研討。

今年起至2021年，北京城市軌道交通第二期將建設12個(gè)項目，總投資為2122.8億元。而以地鐵為代表的軌道交通建設及其所帶來(lái)的投融資空間，正成為中國PPP模式的新興發(fā)展空間之一。在新型城鎮化建設中，如何將交通建設規劃與土地有效利用良好結合？綠色交通與新型城鎮化發(fā)展過(guò)程中怎樣協(xié)調政府各部門(mén)做到統一規劃、開(kāi)發(fā)、管理？豐富PPP融資手段如何真正引入私有資本？新型城鎮化背景下，綠色交通宏觀(guān)政策的創(chuàng )新與未來(lái)趨勢如何？

孫玉紅，中國與全球化智庫（CCG）副主任

隨著(zhù)中國經(jīng)濟過(guò)去幾十年的發(fā)展，城鎮化一直是成為中國經(jīng)濟發(fā)展的另一條主線(xiàn)。經(jīng)濟學(xué)家斯皮格里斯曾經(jīng)預言中國的城鎮化和美國的高科技發(fā)展將是深刻影響21世紀人類(lèi)發(fā)展的重大課題。隨著(zhù)中國城鎮化的發(fā)展，城鎮化伴隨人口、污染、資源貧乏等一系列的問(wèn)題，成為我們黨亟待解決的問(wèn)題。黨的十八大強調堅持走中國特色的新型城鎮化道路，以“人”為核心的新型城鎮化將帶來(lái)城鎮人口的快速增長(cháng)，如何解決好城鎮化帶來(lái)的人口壓力，基礎設施跟進(jìn)和公共服務(wù)同城化是我們面臨的重大話(huà)題。

易珉，香港鐵路公司中國首席執行官

“軌道交通+物業(yè)”綜合開(kāi)發(fā)模式，是港鐵30多年所采用的成功發(fā)展模式，通過(guò)規劃、建設、營(yíng)運、多層次的融資，打造以人為本，以客為尊的鐵路網(wǎng)絡(luò )及社區。此外，香港鐵路公司通過(guò)公私合營(yíng)推進(jìn)鐵路及軌道交通建設的投融資模式，便于政府更加靈活運用社會(huì )資金，減輕財政壓力，同時(shí)不會(huì )令鐵路及軌道交通失去其公共服務(wù)特質(zhì)?！澳壳案坭F正在用全新的思路詮釋軌道到底能給人類(lèi)做什么工作。我接手這個(gè)業(yè)務(wù)之后提出了另外一個(gè)思路：軌道交通的最高境界是讓人類(lèi)少出行，這和傳統的理念不同。因為修軌道的目的是讓大家多出行，其實(shí)城鎮化最終的目的是提高人們的生活品質(zhì)，提高人們生活品質(zhì)的結果是讓人類(lèi)少出行，假設你不出門(mén)就上班，不出門(mén)東西就送到你家里，這是人類(lèi)將來(lái)追求的終極目標。香港鐵路把這些東西打包在一起，用軌道+物業(yè)（R+P）、軌道+社區的歷年，打造了最現代化的城鎮化的生活。所以，通過(guò)這樣的成功模式在世界上摸索出一套東西，現在這套東西是被復制到了倫敦、澳洲、斯德哥爾摩、北京的4號線(xiàn)、14號線(xiàn)，杭州西湖邊上的1號線(xiàn)和深圳4號線(xiàn)。

馬子彥，交通運輸部科學(xué)研究院城市交通研究中心副主任

目前國內地鐵的情況可以用三個(gè)詞來(lái)形容，即有需求、大發(fā)展、見(jiàn)成效。目前的地鐵線(xiàn)路客流量大，有著(zhù)巨大的交通需求，而政府也有投資拉動(dòng)經(jīng)濟的投資需求；中國現在的地鐵運營(yíng)里程約500公里，發(fā)展速度空前絕后，規模制式遍地開(kāi)花；并且地鐵對城市客流確實(shí)起到了成效，對城市的快速發(fā)展起到了重要的支撐作用。但目前的情況很難持續，首先是建設粗糙，距離運營(yíng)需求的要求還相差甚遠；其次則是運營(yíng)虧損，這個(gè)窟窿不可持續，如果不進(jìn)行改變，地鐵不可能長(cháng)期地發(fā)展。針對上述問(wèn)題，我覺(jué)得地鐵建設和運營(yíng)都要做得更精細化。首先是實(shí)行企業(yè)制，政府不能大包大攬，要有清晰的核算與監管體系；其次是運營(yíng)前置，從運營(yíng)的角度考慮設計、功能和建設；再次則是運營(yíng)主導，突出運營(yíng)在地鐵建設和發(fā)展中的作用。

歐陽(yáng)斌，交通運輸部部長(cháng)政策咨詢(xún)委員會(huì )辦公室副主任

綠色交通在新型城鎮化的大背景下，不僅要發(fā)揮其支撐保障作用，也要更注重發(fā)揮其先行和引領(lǐng)的作用。用協(xié)同分析的模型進(jìn)行評價(jià)，GDP每增長(cháng)1%引起交通運輸的碳排放正向相關(guān)0.78%左右的增長(cháng)，城鎮化率對交通的貢獻則更加明顯。交通要真正成為發(fā)展的先行官，發(fā)揮其基礎作用。具體來(lái)說(shuō)，影響整個(gè)綠色交通發(fā)展的因素大體上可以歸納為宏觀(guān)外在需求因素、需求結構與交通運輸結構因素、包括綠色交通技術(shù)和信息化技術(shù)的應用的技術(shù)因素、管理因素如關(guān)于智能體系的建設和能力提升?；谶@些因素，其啟示是總量控制與提升效應相結合，能源轉型和技術(shù)變革相結合，全面推進(jìn)和突出重點(diǎn)相結合，以最小的能源消耗和資源環(huán)境代價(jià)提供最大的運輸服務(wù)供給。

王元豐，九三學(xué)社中央參政議政部副部長(cháng)，北京交通大學(xué)教授

僅靠技術(shù)并不能解決綠色交通的問(wèn)題。其一，很多的綠色交通技術(shù)本身并不是綠色的，不可持續；其二，在技術(shù)層面，技術(shù)要考慮它的全壽命周期是否可持續、綠色的，我們的技術(shù)手段可能在現在的時(shí)間層面能實(shí)現綠色，但在未來(lái)，其整個(gè)生命周期并不一定是綠色的。僅靠政策也不能解決可持續問(wèn)題，我們目前有很多的政策比如補貼財政政策、經(jīng)濟政策等，但實(shí)際效果卻很有限。政策能否可持續，需要長(cháng)期評估。如果說(shuō)交通是商品，起碼從城市交通來(lái)講，難以滿(mǎn)足人們的交通需求，必須對交通需求進(jìn)行管理，才能夠在此前提下解決其他問(wèn)題。綠色交通一定要在總量控制下，有了總量控制才有碳排放交易，沒(méi)有定額就沒(méi)有交易的必要。

劉科，環(huán)球資源公司合伙人、托普索公司副總裁

國內跟國外研究軌道交通一個(gè)很大的反差在于，國外主要靠建立并不斷修正模型來(lái)做系統，而國內僅僅局限于專(zhuān)家座談，國內對于研究方面不夠重視，但建立這種大型的模型如果沒(méi)有數據就無(wú)法決策，項目團隊好像盲人摸象?？沙掷m發(fā)展還要提高管理的有效性，精簡(jiǎn)部門(mén)、縮減平級機構，減少部門(mén)之間的協(xié)調和相互扯皮從而提高執行和管理的有效性。關(guān)于綠色交通，中國目前大力發(fā)展電動(dòng)汽車(chē)，從其完全生命周期看并不是最低碳的。中國現在的發(fā)電主要依靠煤炭，有相對的環(huán)保成本，且目前中國城市垃圾分類(lèi)水平依然較低，若電池未經(jīng)回收大量流向社會(huì )，甚至會(huì )造成環(huán)境的災難。綠色交通需要全局考慮，如何用最小的投入換取最大的交通回報。

朱彼得，中國城市發(fā)展研究院副院長(cháng)

綠色出行是個(gè)系統工程，包括社會(huì )的、經(jīng)濟的、人們的意識形態(tài)觀(guān)念等。1984年開(kāi)始大陸就有了深圳的第一個(gè)PPP項目，特別是這幾年，今年以來(lái)推行很多，但實(shí)際上效果并不明顯。這其中的原因之一是沒(méi)有上位法，沒(méi)有國家層面的PPP法律來(lái)支撐保障PPP項目正常的進(jìn)行。但這個(gè)問(wèn)題也不能一概而論，我們國家286個(gè)城市，有40到50個(gè)城市要建軌道交通，還有200個(gè)城市沒(méi)有，隨著(zhù)時(shí)代的發(fā)展還有百萬(wàn)人口規模，我們應該探討更多元化的解決方式和出行方式。中國目前需要推行PPP模式來(lái)解決公共服務(wù)的投資問(wèn)題和項目投資及運營(yíng)的效率問(wèn)題，最大程度地來(lái)解決公眾需求的問(wèn)題，但在目前的狀態(tài)下可能需要創(chuàng )新設計具體的運行模式。

李國平，北大首都發(fā)展研究院院長(cháng)

綠色交通即滿(mǎn)足一定的社會(huì )發(fā)展和活動(dòng)量的時(shí)候，最少的交通量是最好的交通。我們城市交通問(wèn)題解決的方式，不能靠點(diǎn)和線(xiàn)，點(diǎn)可能是車(chē)站的概念，線(xiàn)是線(xiàn)路和網(wǎng)絡(luò )，其核心是利用和產(chǎn)生交通流的空間。在我們解決綠色交通、包括解決大城市交通的過(guò)程中，一方面要想辦法避免人口和經(jīng)濟活動(dòng)的過(guò)度集中，集中是對的，一定的集中會(huì )帶來(lái)規模經(jīng)濟效益，但過(guò)度集中就會(huì )產(chǎn)生問(wèn)題，所以城市要倡導多中心網(wǎng)絡(luò )化的發(fā)展。此外，還應提倡交通需求管理，采用信息化的手段，提高汽車(chē)的效率，以及增加擁堵地段的擁擠費用等。

秦曉燕，國土資源部辦公廳新聞宣傳處處長(cháng)

港鐵模式里，地鐵站里所有能夠輻射的土地有發(fā)展權都給了地鐵公司，這就是算政府對地鐵的投入，但這種投入是長(cháng)期性的回報，把土地資產(chǎn)資本化。在2000年前后，英國、日本、法國、墨西哥、瑞典、香港等八個(gè)國家和城市真正地鐵盈利的只有香港。所以，從香港的地鐵經(jīng)營(yíng)，結合我們國家十三五規劃做的一些鐵路投資的計劃，我們可以從這里得到很多啟發(fā)。目前，我們在政策層面已經(jīng)認識到了一定的問(wèn)題，并且逐漸向理性和科學(xué)靠攏，但其理念的實(shí)施仍需要一個(gè)復雜曲折的過(guò)程去逐步由粗放向精細過(guò)渡。

胡建華，中組部人才局原副巡視員

一個(gè)城市搞城市化建設或新型建設，最主要的是要有一個(gè)科學(xué)的規劃。這個(gè)規劃要經(jīng)過(guò)論證，具有科學(xué)性和長(cháng)遠性，擯棄隨意性和政績(jì)工程，從而使城市的發(fā)展符合規律、人文和綠色。交通發(fā)展應該首先考慮人的因素，使得設計的交通線(xiàn)路以公共交通為主并且布局合理。政府方面應利用經(jīng)濟杠桿，來(lái)影響綠色交通，實(shí)現綠色出行。如設置擁堵費、中心城區車(chē)輛通行費用等，再將所得費用用于改善交通實(shí)現良性循環(huán)。以及進(jìn)一步發(fā)展出租車(chē)，降低準入限制，使其稱(chēng)為公共交通的有效補充。