◎ 未來(lái)5-10年，“一帶一路”的基礎設施部分每年就需要8000億美元。

◎ 未來(lái)5-10年，希望在“一帶一路”上各選5-10個(gè)驛站?！绑A站”所在國家的整體發(fā)展策略，要與中國發(fā)展戰略相符合。

◎ “一帶一路”的重點(diǎn)項目會(huì )達到幾千個(gè)，其中基礎設施的項目，最起碼300-400個(gè)，這是什么概念，沿線(xiàn)的65個(gè)國家和地區中，每個(gè)都會(huì )有1-3個(gè)重點(diǎn)的設施項目。

◎ 如果TPP把中國排除在外，不要等10年——5年后，美國就會(huì )后悔。

◎ 中國現在應該把“一帶一路”沿線(xiàn)國家的FTA擺在最高位，當務(wù)之急是“一帶一路”的FTA，首先要和海灣六國也就是海合會(huì )完成談判。

◎ 企業(yè)走出去要注意5個(gè)“選對”：選對國家，選對市場(chǎng)，選對項目，選對合作伙伴，最關(guān)鍵的，選對互利共贏(yíng)原則。

作為首倡者的中國，應該如何下好“一帶一路”這盤(pán)棋？

5月27日，亞歐互聯(lián)互通產(chǎn)業(yè)對話(huà)會(huì )間隙，中國國際經(jīng)濟交流中心副理事長(cháng)、商務(wù)部原副部長(cháng)魏建國在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，應該把與“一帶一路”沿線(xiàn)國家的自貿協(xié)定（FTA）擺在最高位，“我并不認為應該盡快把區域全面經(jīng)濟伙伴關(guān)系（RCEP）和亞太自貿區（FTAAP）等談成，把‘一帶一路’周邊的FTA做好就很好了?！?/p>

魏建國指出，現在全球已經(jīng)進(jìn)入了標準和規則競爭的時(shí)代，中國必須要加速，應該通過(guò)“一帶一路”周邊國家的FTA來(lái)制定全球貿易規則，這個(gè)規則既適合中國，也適宜其他國家，“今天舉行的亞歐對話(huà)會(huì )，以及之前習總書(shū)記訪(fǎng)問(wèn)巴基斯坦，和李克強總理訪(fǎng)問(wèn)歐洲，就是‘一帶一路’戰略加速的明顯標志?！?/p>

“最大特色是讓社會(huì )資本參與”

澎湃新聞：

“一帶一路”需要大量的基建投資，目前算上亞投行、絲路基金，哪怕是亞開(kāi)行，所能提供的貸款也遠遠解決不了資金缺口問(wèn)題，今天張高麗副總理也提到了要讓社會(huì )資本參與互聯(lián)互通，你是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？

魏建國： 我們大致計算過(guò)，未來(lái)5-10年，“一帶一路”的基礎設施部分每年就需要8000億美元，亞開(kāi)行和世界銀行目前能夠提供的扶貧基金不到250億美元，我們的絲路基金、亞投行，加上國開(kāi)行等，也就2200多億美元。

有三個(gè)辦法來(lái)補充，第一是社會(huì )資金，包括中國和所在國的資金；第二是國際金融資金；第三是政府資金。我們的原則是開(kāi)放和包容，歡迎任何國家和機構參與?；A設施投資量比較大，周期長(cháng)，收益率不高，雖然有風(fēng)險，一旦成功，是長(cháng)期穩定的資本收入。

澎湃新聞：

如何讓社會(huì )資本有效參與其中？

魏建國： 這對中國企業(yè)，包括國企、民企和合資企業(yè)，都是個(gè)巨大機遇，民營(yíng)企業(yè)最適合，他們的商品和市場(chǎng)就在這里。

“一帶一路”是第三次改革開(kāi)放，前兩次是設立經(jīng)濟特區和加入WTO，這一次的層次最高、范圍最廣、水平最高。而社會(huì )資金的投資，是與前兩次開(kāi)放的根本之處，前兩次都是外資的進(jìn)入，而這一次是資本往外走，不能僅限于主權基金，更重要的是社會(huì )資本。

澎湃新聞：

那你認為國家是否該引導社會(huì )資本參與還是采取其他方式，在“一帶一路”沿線(xiàn)的相關(guān)項目上獲得突破？

魏建國： 在打造“一帶一路”時(shí)，中國要有三個(gè)著(zhù)力點(diǎn)，第一個(gè)是選擇“驛站”，未來(lái)5-10年，希望在“一帶一路”上各選5-10個(gè)驛站。第二個(gè)是，打造中國在海外的工業(yè)園、產(chǎn)業(yè)園和經(jīng)貿合作區，這些園區的標準是解決當地勞動(dòng)力和增加當地財政收入。第三是，重點(diǎn)項目要采取重點(diǎn)突破的辦法，要盡快制定重點(diǎn)項目和突破日期。

澎湃新聞：

這個(gè)驛站選擇是否有標準？是否已經(jīng)有了相關(guān)合適的地區或者國家？

魏建國： 依我個(gè)人看，從今天上午的發(fā)言中，就可以看出來(lái)一些。盧森堡，歐洲第二大人民幣離岸中心，可以作為金融驛站。巴基斯坦，可以是中國離開(kāi)本土后的起點(diǎn)。新加坡，可以作為分撥中心。

當然“驛站”要選擇對中國友好的、有愿望發(fā)展貿易的。中國未來(lái)二三十年不會(huì )在對外戰略上提出更大的戰略，這次中國企業(yè)走出去，必須把最好的東西拿出來(lái)，所以“驛站”必須要為中國企業(yè)走出去做好鋪墊準備。此外，“驛站”所在國家的整體發(fā)展策略，也要與中國發(fā)展戰略相符合。

“克拉運河性?xún)r(jià)比不高，短期內官方絕對不會(huì )去做”

澎湃新聞：

現在各地也都在制定“一帶一路”的對接計劃，包括制定重點(diǎn)項目，還要打通多個(gè)通道，這幾個(gè)通道應該如何來(lái)打通？項目該選擇哪些？

魏建國： 各省都在對接“一帶一路”，細化就是項目對接。習近平主席訪(fǎng)問(wèn)巴基斯坦，李克強訪(fǎng)問(wèn)歐洲，就突出了項目。

我們把項目的對接，作為實(shí)現“一帶一路”的最終目標。哪些項目對接好，確確實(shí)實(shí)作為重點(diǎn)關(guān)鍵項目、標志性的項目，取得早期收獲后，繼續往前發(fā)展。

“一帶一路”的重點(diǎn)項目會(huì )達到幾千個(gè)，其中基礎設施的項目，最起碼300-400個(gè)，這是什么概念，沿線(xiàn)的65個(gè)國家和地區中，每個(gè)國家有1-3個(gè)重點(diǎn)的設施項目。

通道要打通，做好首尾連接，尾巴就是荷蘭鹿特丹港，要形成一個(gè)網(wǎng)狀的連接，才能實(shí)現利益最大化，打通中巴經(jīng)濟走廊、緬中孟印經(jīng)濟圈等等。

澎湃新聞：

前段時(shí)間媒體也在熱炒克拉運河，盡管是個(gè)老話(huà)題，但外界也有觀(guān)點(diǎn)認為，克拉運河開(kāi)通對亞洲有好處。

魏建國： 我個(gè)人認為，克拉運河如果做好，對亞洲區域帶來(lái)很大便利。但短期內，如果政府部門(mén)出資，耗資大，風(fēng)險大。開(kāi)運河要選擇形勢比較穩定的區域，克拉運河牽扯到當地部落，還有利益交割等。

短期內，（中國）官方絕對不會(huì )去做，而且現在有了“一帶一路”實(shí)施，有很多選項?？死\河也不是解決目前馬六甲海峽安全的唯一選項，不是非做不可。

所以，克拉運河性?xún)r(jià)比不高，沒(méi)必要做，但如果（其他國家）做到了，也是樂(lè )見(jiàn)其成。

“沿線(xiàn)國家的FTA擺在最高”

澎湃新聞：

你之前也提到了產(chǎn)業(yè)園區，中國現在也在推進(jìn)FTA戰略，您是如何看待FTA戰略與“一帶一路”，以及沿線(xiàn)產(chǎn)業(yè)園區的關(guān)系的？

魏建國： “一帶一路”最終要成為整個(gè)世界經(jīng)濟的發(fā)力點(diǎn)，資本在這里，項目也在這里，所以還要盡快建立多邊或者雙邊的FTA。

未來(lái)的FTA，大家在面臨共同問(wèn)題時(shí)，制定的標準都要適應各自的需求，應該各方共同來(lái)制定，這樣比較公平?！耙粠б宦贰苯o我們提供了一個(gè)機遇，讓我們參與全球貿易規則的制定，通過(guò)“一帶一路”周邊國家的FTA來(lái)制定全球貿易規則，這個(gè)規則既適合中國，也適宜其他國家。

澎湃新聞：

中國現在積極推進(jìn)自貿區戰略，一方面也是因為美國主導的TPP的原因，規則要求更高更嚴。

魏建國： 一個(gè)好的FTA，是要求大家整體都得到提升，如果勉強簽了協(xié)議，吃虧的反而是自己，因為給自己帶來(lái)不了多少好處。

如果TPP把中國排除在外，不要等10年——5年后，美國就后悔。美國必須要借助TPP來(lái)遏制中國，但是它會(huì )發(fā)現，一旦TPP無(wú)法給美國帶來(lái)利益，而失去了中國這個(gè)大市場(chǎng)，就悔之莫及。

中國現在應該把沿線(xiàn)國家的FTA擺在最高位，當務(wù)之急是“一帶一路”的FTA，首先要和海灣六國，也就是海合會(huì )完成談判?！耙粠б宦贰鄙?，海灣區域必須要有，而且中國參與其中，還能起到協(xié)調作用。我們缺少能源，他們缺少紡織品和投資等，雙方比較優(yōu)勢大，這樣是最好談的。

可以像韓國一樣，盡可能與更多國家簽署自貿協(xié)定。

澎湃新聞：

現在國內也在推動(dòng)地方自貿區，加上長(cháng)江經(jīng)濟帶，京津冀協(xié)同發(fā)展等，各種戰略也很多，如何看待這些戰略之間的銜接和協(xié)調？

魏建國： 三大項內容，京津冀、長(cháng)江經(jīng)濟帶和地方自貿區，都是和整個(gè)“一帶一路”相融合的，倒逼國內機制改革，這是首次提出了內外相接的（想法）。

“風(fēng)險評估已經(jīng)落后項目進(jìn)展”

澎湃新聞：

社會(huì )資本海外投資，肯定會(huì )面臨風(fēng)險，企業(yè)在“一帶一路”的投資中應該注意哪些方面的問(wèn)題？

魏建國： 向外走的時(shí)候，要做好社會(huì )資本的宣傳，因為這不像股市，也不像樓市，有一個(gè)固定的回報，到外面風(fēng)險就比較大，這個(gè)風(fēng)險教育要比國內任何一種方式，要引進(jìn)風(fēng)險教育。

我認為，中國風(fēng)險評估機制要加強，光有大公一家不行。有三條路可以走，一條是，通過(guò)“一帶一路”，獨立創(chuàng )建自己的海外投資風(fēng)險評估機制；第二，把三家全球評級機構跟中國評級機構合作，共同打造新的“一帶一路”（包括國家的、項目的）風(fēng)險評估機制，還有安全的、公司的風(fēng)險評估。第三，等新的機會(huì )或機制，但“一帶一路”不允許我們等，而且現在的風(fēng)險評估已經(jīng)明顯落后于“一帶一路”的項目進(jìn)展。

澎湃新聞：

評估機制如何建立？

魏建國： 除了要有評估機構，評估機制要有人才，我認為中國現有評估機構的人才不足。大學(xué)生培養、海歸等都沒(méi)有在風(fēng)險評估機制上下功夫，其實(shí)這是一個(gè)很大的市場(chǎng)。

更重要的是，需要一套如何評估的規則和制度，而現在這個(gè)規則和制度都在美國手里，美國的三大機構。但是我們沒(méi)有人才、規則、標準，別人不會(huì )相信你。

澎湃新聞：

那企業(yè)到底應該注意哪些問(wèn)題？

魏建國： 5個(gè)“選對”：選對國家，選對市場(chǎng)，選對項目，選對合作伙伴，最關(guān)鍵的，選對互利共贏(yíng)原則。

這些是前期的基礎，更重要的是中期、后期。能不能收效益，這是評估的關(guān)鍵。前期告訴你能不能做，中期是行不行，最后是能不能有效益，可持續發(fā)展，

我們缺少一支（評估）隊伍，體系和規矩，現在必須要加強這一領(lǐng)域。