據《華夏時(shí)報》近日報道，2015年6月26日至27日，由中國國際經(jīng)濟交流中心舉辦的第四屆全球智庫峰會(huì )將在北京舉行，圍繞“全球可持續發(fā)展：2015年后的新路徑”這一主題，來(lái)自全球數十個(gè)國家和地區的眾多智庫專(zhuān)家、政界人士、企業(yè)領(lǐng)袖等將展開(kāi)深入討論，為減貧、氣候變化、全球治理等可持續發(fā)展問(wèn)題貢獻智慧，為人類(lèi)的共同發(fā)展“出招、解惑、指路”。本次全球智庫峰會(huì )上，專(zhuān)題論壇六之巔峰對話(huà)“全球可持續發(fā)展——市場(chǎng)的力量”將關(guān)注如何利用市場(chǎng)的力量推動(dòng)可持續發(fā)展。就此話(huà)題，中國國際經(jīng)濟交流中心國經(jīng)咨詢(xún)股份有限公司（以下簡(jiǎn)稱(chēng)國經(jīng)咨詢(xún)）采訪(fǎng)了清華大學(xué)李稻葵教授。

打通內外助力 全球可持續發(fā)展

國經(jīng)咨詢(xún)：自從十八大以來(lái)，尤其是“一帶一路”戰略提出以來(lái)，中國在全球化過(guò)程中的舉動(dòng)更為積極主動(dòng)。您曾參加芒克大辯論，討論過(guò)“21世紀是不是中國世紀”的問(wèn)題，今天的中國與當時(shí)的情況相比又更進(jìn)一步。您怎么看中國以更為主動(dòng)的姿態(tài)面對全球可持續發(fā)展的意義？

李稻葵：中國這一次的戰略大調整是有意識地將國內戰略與國際戰略更為緊密地結合在一起，有意識地把國內發(fā)展的經(jīng)驗推廣到周邊國家及“一帶一路”沿線(xiàn)國家。因為經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，我們更清楚地認識到國內發(fā)展與國際環(huán)境的關(guān)聯(lián)，意識到在全球產(chǎn)業(yè)鏈布局中能夠發(fā)揮的作用。所以這一次的布局是把我們的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢、能力優(yōu)勢發(fā)揮出來(lái)，去幫助周邊國家發(fā)展，從水泥鋼鐵到施工企業(yè)，把這些力量充分發(fā)揮出來(lái)，按照經(jīng)濟發(fā)展的規律，與鄰國一起度過(guò)這個(gè)經(jīng)濟周期的低谷，走向下一個(gè)增長(cháng)期。

國經(jīng)咨詢(xún)：是否可以認為這一次的戰略調整并不限于從中國到發(fā)展中國家的產(chǎn)業(yè)鏈合作，同時(shí)也包括發(fā)達國家與中國的深入合作。比如在環(huán)保領(lǐng)域，發(fā)達國家的經(jīng)驗技術(shù)正好可以與中國下一步的巨大需求結合起來(lái)。

李稻葵：當然是這樣。發(fā)達國家的技術(shù)，尤其是環(huán)境治理方面、促進(jìn)可持續發(fā)展方面與中國的合作空間是巨大的。我在此前的采訪(fǎng)中談到過(guò)，目前中國鋼鐵產(chǎn)能約十億噸，如果一年改造一億噸落后產(chǎn)能，將能帶動(dòng)GDP1.2個(gè)百分點(diǎn)；在水治理、空氣治理以及土壤治理方面的投入和需求更是大得驚人。從這個(gè)意義上講，中國與世界的合作不僅將帶動(dòng)發(fā)展中國家，還將帶動(dòng)發(fā)達國家的發(fā)展，從而對全球可持續發(fā)展有關(guān)鍵意義。

國經(jīng)咨詢(xún)：有觀(guān)點(diǎn)認為中國不應該幫助鄰國發(fā)展鋼鐵、鐵路、造船等會(huì )顯著(zhù)提高軍事能力的項目，這會(huì )導致區域不穩定，甚至會(huì )給自己制造麻煩，你是否會(huì )有這一擔心？

李稻葵：我沒(méi)有這個(gè)擔心。因為從長(cháng)遠來(lái)看，只有進(jìn)一步的合作和進(jìn)一步的交流，共同發(fā)展，才是穩定伙伴關(guān)系的保證。如果因為這種擔心閉門(mén)發(fā)展，反而會(huì )將鄰國推到對立面上去。

國經(jīng)咨詢(xún)：推動(dòng)全球可持續發(fā)展和“一帶一路”都離不開(kāi)幾個(gè)關(guān)鍵性的力量——政府、市場(chǎng)和社會(huì )，如何看待這幾個(gè)力量的作用？

李稻葵：“一帶一路”戰略中非常重要的一個(gè)立足點(diǎn)是政府引導，市場(chǎng)主力。不要認為都是靠中國來(lái)投資，誰(shuí)也花不起這個(gè)錢(qián)；這種投資需要吸引全世界的力量來(lái)積極參與，依靠市場(chǎng)機制來(lái)吸引企業(yè)、私人投資者。政府是起到一個(gè)引導的作用，做一些規劃，談判一些條件，為市場(chǎng)創(chuàng )造機會(huì )。而建不建、什么時(shí)候建、誰(shuí)來(lái)建的問(wèn)題都需要交給市場(chǎng)判斷，看到底當地有沒(méi)有市場(chǎng)潛力，有沒(méi)有真實(shí)需求，能不能實(shí)現投資回報。這些問(wèn)題解決了，才能啟動(dòng)。

智庫大有用武之地

國經(jīng)咨詢(xún)：如何看待推動(dòng)可持續發(fā)展中的社會(huì )組織的力量，尤其是智庫的力量？

李稻葵：社會(huì )組織是推動(dòng)全球可持續發(fā)展過(guò)程中的重要力量，對于“一帶一路”的建設來(lái)說(shuō)也是如此。具體來(lái)說(shuō)，社會(huì )組織、NGO可以扮演這樣幾個(gè)重要的角色。首先，社會(huì )組織應該是帶路建設的先行者。因為在投資之前要做大量的調研工作，要去探路，要去溝通，要去探討是否可行。在這些任務(wù)中，社會(huì )組織可以起到非常重要的作用。比如智庫、研究機構、社會(huì )團體等，其實(shí)有大量多元的渠道可以去做。其次，社會(huì )組織應該是帶路建設的護航者。說(shuō)起護航者，可能大家首先想到軍人，軍人當然是堅強后盾，但是很多問(wèn)題其實(shí)要防患于未然，可以依靠社會(huì )組織去溝通，去消除誤解，去化解矛盾。各個(gè)層面上的溝通都非常需要，所以也能起到護航作用。再次，社會(huì )組織應該是帶路建設的提升者。所謂提升，是將經(jīng)濟合作的成果提升到政治互信和社會(huì )互信的層面上。比如我們做了很多援建的工作，但是往往做工程的多，做社會(huì )工作的少，這就導致很多時(shí)候做了的事、花了的錢(qián)沒(méi)有轉化成社會(huì )認同。這就需要大量社會(huì )組織的工作，能夠把帶路建設的意義提升起來(lái)。

國經(jīng)咨詢(xún)：有不同背景的智庫，比如政府智庫、大學(xué)智庫和市場(chǎng)化的智庫，如何看待他們的作用？

李稻葵：的確，不同的背景有不同的優(yōu)劣勢，我們都需要。政府背景的智庫貼近決策者，很熟悉決策者的訴求，能夠根據他們的需求來(lái)進(jìn)行政策的傳遞和反饋，這個(gè)過(guò)程非常重要；大學(xué)背景的智庫貼近年輕人，貼近創(chuàng )新前沿，而且大學(xué)智庫的功利性可能少一些，可以稍微超脫一些，站在更長(cháng)的時(shí)間尺度上來(lái)看一些問(wèn)題；市場(chǎng)化的智庫更貼近經(jīng)濟運行的現實(shí)，可以從市場(chǎng)的需求出發(fā)。當然，也要看到有些國際化的組織以NGO的名義從事一些有政治意圖的活動(dòng)，這是違反國際準則的事情，應該嚴肅對待。但也不能因為有個(gè)別這樣的情況就對社會(huì )組織實(shí)施嚴格管制，這樣不利于發(fā)揮社會(huì )組織的作用。

國經(jīng)咨詢(xún)：我們這次智庫峰會(huì )的主題是“全球可持續發(fā)展：2015后的新路徑”，這個(gè)專(zhuān)題論壇的主題是“市場(chǎng)的力量”，請您為專(zhuān)題論壇寫(xiě)個(gè)寄語(yǔ)吧。

李稻葵：我覺(jué)得一個(gè)合適的比喻是，煉鋼過(guò)程中添加的微量元素，雖然只是一點(diǎn)，但是可以極大地改變鋼的結構與性質(zhì)。我希望，智庫在以市場(chǎng)化方式推動(dòng)全球可持續發(fā)展的進(jìn)程中也能夠發(fā)揮這樣的作用，成為這一進(jìn)程的催化劑。

（本文由國經(jīng)咨詢(xún)股份有限公司提供，作者吳鵬）

（原標題：李稻葵：智庫是推動(dòng)可持續發(fā)展的重要力量）