2015年3月23日，中國人民大學(xué)國家發(fā)展與戰略研究院副院長(cháng)、經(jīng)濟學(xué)院教授聶輝華接受鳳凰衛視Uradio綜合臺“3D話(huà)新聞”廣播節目的電話(huà)采訪(fǎng)，談“能人腐敗”與海外貪官回國問(wèn)題。

Uradio：從之前落馬的仇和到剛剛落馬的福建首虎，都被成為能吏，在地方建設和發(fā)展方面都大有作為，是否這種“能吏”模式必然意味著(zhù)貪腐的高發(fā)？在中國高速城市化進(jìn)程的今天，如何避免能吏貪腐？

聶輝華：首先，這是一個(gè)很好的問(wèn)題，涉及到“能人腐敗”現象。除了仇和，之前的劉志軍、李春城、楊衛澤等人，也都以能干聞名。這些副部級以上官員，屬于“官”，而不是“吏”，因此用“能人腐敗”現象比“能吏模式”似乎更恰當。其次，我認為能人腐敗與貪腐高發(fā)沒(méi)有必然聯(lián)系。一個(gè)官員可能既腐敗又干事，也可能光腐敗不干事。從我們掌握的公開(kāi)資料來(lái)看，沒(méi)有證據表明，政績(jì)更好的“能人”貪官比政績(jì)平庸的貪官貪污得更多。如果制度不完善，官場(chǎng)政治生態(tài)環(huán)境惡化，比如逆向淘汰成為普遍的潛規則，那么不管是能人還是庸人，貪腐的概率是一樣的。再次，高速城市化必然導致大量的基建工程、交通工程和土地交易，也就蘊含著(zhù)巨大的權力尋租機會(huì )，在制度不完善的情況下，腐敗高發(fā)就是必然的。要在高速城市化的過(guò)程中避免能人腐敗是很困難的，因為中國的一個(gè)國情就是制度建設落后于經(jīng)濟建設，或者說(shuō)政治改革滯后于經(jīng)濟改革?？傊?，沒(méi)有完善的制度，能人也會(huì )變壞。

Uradio：貪官外逃的前提往往是伴隨著(zhù)巨額的經(jīng)濟利益成功向外轉移，然而在這種模式之下，因為身份的問(wèn)題，貪官本人卻很難享受到其轉移的巨額經(jīng)濟利益的好處，王國強就是一個(gè)很好的例子，為什么還有這么多貪官選擇外逃？在海外被抓的成本比國內低嗎？

聶輝華：我認為，王國強的情況是個(gè)案，未必具有普遍代表性。如果貪官在海外都不敢用護照，都躲在合租屋里，那么多貪官早就回國自首了。事實(shí)上，大多數外逃貪官都是在逃跑之前就辦好了多個(gè)國家的護照，而且家人提前一步到外國定居，都有合法身份。一旦東窗事發(fā)，貪官就提前逃跑出國。這些貪官憑借之前轉移的大量財富，在當地投資房地產(chǎn)，購買(mǎi)豪華別墅，有的家屬已經(jīng)在當地找到了合法工作。如果他們擁有合法身份，沒(méi)有偷稅漏稅，也沒(méi)有在當地違法，事實(shí)上根據法律他們是難以被遣返的，而且中國跟很多國家之間沒(méi)有引渡協(xié)議，因此海外反貪的制度障礙其實(shí)很大，導致海外抓捕一個(gè)貪官的成本遠高于國內。這需要雙邊國家進(jìn)行高層談判。