????張宇 中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長(cháng)
由國務(wù)院國資委新聞中心主辦的首屆國企改革發(fā)展前沿論壇于2014年12月27日-28日在廣州舉行,此次論壇主題為“國際視野下的中國國有企業(yè):新常態(tài)、新方向、新責任”。中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長(cháng)張宇在發(fā)言時(shí)表示,國有企業(yè)應該職工持股,但職工持股比例太多,你就有危險。職工持股的邏輯是按私有制,如果你是公有制的按勞分配沒(méi)用的。
以下是文字實(shí)錄:
張宇:完全贊同梁軍同志的發(fā)言,現在國有企業(yè)改革面臨的所有問(wèn)題,歸根到底就是對國有企業(yè)性質(zhì)怎么把握,如果在這個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有深刻的認識,所有經(jīng)濟的改革難以進(jìn)行。國有企業(yè)改革的根本屬性是什么?在這個(gè)問(wèn)題的理解上,有許多的模糊片面的甚至是錯誤的,歸結起來(lái)一點(diǎn),就是用私有制的國企。歸結起來(lái)一點(diǎn),就是我們用所有制的母體來(lái)塑造國有企業(yè)的體制機制和運營(yíng)模式。
所有改革的最后一次改革,是非常危險的,比如說(shuō)現在的許多國企,比如說(shuō)混合所有制改革,混合所有制改革干什么呢?我們說(shuō)發(fā)展壯大國有經(jīng)濟,實(shí)際操作把國有資本怎么放射出去,讓私有資本進(jìn)來(lái)。所有的操作方案都是說(shuō)怎么把比例下去,怎么讓私有經(jīng)濟進(jìn)來(lái),怎么把國有經(jīng)濟和私有在一起,這個(gè)邏輯出現結果是什么?認為私有制肯定比國有制有效,但是國有制怎么辦呢?所有改造,這個(gè)邏輯結果是什么呢?如果讓20%、30%、40%能解決問(wèn)題嗎?讓60%、70%可以,私有化了。我們說(shuō)國有資產(chǎn)管理改革,成立運營(yíng)自己公司,成立他已經(jīng)做什么,國資委[微博]把讓他投資公司管,他管了以后,就開(kāi)始保稅增值,問(wèn)題來(lái)了?如果國資委管不好,為投資公司就可以管好?他也是國有的,如果他不是國有的,最后所有的必須是私人。國資委國有資本投資公司就能管好嗎,所以還是要私有化。
我們講企業(yè)內部的治理結構,改革30多年改成企業(yè)了,現在說(shuō)不行。職工持股,職工持股的理論是什么?他是調動(dòng)所有人的積極性,全世界企業(yè)只有職工持股的所有制才有積極性。所以國有企業(yè)應該職工持股,但職工持股比例太多,你就有危險。職工持股的邏輯是按私有制,如果你是公有制的按勞分配沒(méi)用的。所有的這些改革都是私有制,這就是現在改革特點(diǎn),你要國有企業(yè)改革就是回到什么是國有企業(yè)?大家都忘了,國資委老把自己說(shuō)是投資人,什么是投資人,誰(shuí)來(lái)做投資人,為什么叫國資委投資人。什么叫做國有企業(yè)?!稇椃ā分v中華人民共和國經(jīng)濟基礎是社會(huì )主義公有制,然后全民所有。國有企業(yè)屬于全體人民所有,保障人民國家現代化的利益。什么叫國有企業(yè)?全體人民的企業(yè)叫做國有企業(yè)。
競爭性也是全國人民的,公益性也是全國人民的。你就是完全是這個(gè)行業(yè)也一樣。我上交利潤,我還分紅,我私有企業(yè)不分紅嗎,國有企業(yè)利潤是國家的還是個(gè)人的,另外國有企業(yè)全體人民監管,企業(yè)內部管理,全社會(huì )共同管理,發(fā)揚民主,沒(méi)有哪個(gè)人可以自己說(shuō)了算。
國有企業(yè)是國家的利益,他不是你們家的家族企業(yè),那不是非常先進(jìn)的制度嗎?現在好像一講國企就沒(méi)有優(yōu)勢,國有企業(yè)的制度在哪里?就是全民所有制,為什么國有企業(yè)發(fā)展那么快?你要國有企業(yè),你要是全民所有制,你改革就要按照全民來(lái)改革,不是按照私有制來(lái)改革,全民怎么改革?利益分紅,分紅可以少點(diǎn),一人一塊,兩塊也行。
全體人民的企業(yè)要全體人民監管,你要民主化,企業(yè)內部民主化。你就讓全體人民來(lái)監管,你國資委老把自己說(shuō)成代表,你就讓全民監管有什么不可以。
要服從國家的戰略目標。這個(gè)目標是社會(huì )保障、民生建設,國家戰略,如果這樣來(lái)講,我們國有企業(yè)是世界上最先進(jìn)的企業(yè),我們是社會(huì )性國有企業(yè),就是全體人民的所有制的企業(yè)。我們要干人民需要的,包括掙錢(qián)。所以我們要高高舉起這個(gè)旗幟,并且按照這個(gè)邏輯來(lái),不然你改革沒(méi)用,你怎么改革,要不是官僚主義,要不就是腐敗,要不就是私有化,所有的問(wèn)題都解決了,一旦私有化以后以后,私有化的背后是國際資本,因為私有化和美國不一樣,資本主義國私有化他是國家的,私有化背后一定是國際化,所以沒(méi)有什么中國夢(mèng)這個(gè)問(wèn)題,所以我們要高高的舉起國有企業(yè),不叫國有企業(yè),改革叫全民企業(yè),人民企業(yè),我們叫人民的企業(yè),為人民服務(wù)。
謝謝大家!