原香港城市大學(xué)校長(cháng)張信剛

日前，由全國政協(xié)副主席、香港政府首任特首董建華牽頭組建的團結香港基金會(huì )，成為香港輿論熱議的話(huà)題。

在11月10日舉行的團結香港基金會(huì )成立儀式上，香港城市大學(xué)原校長(cháng)張信剛做了題為《思考香港》的主題演講。張信剛也是該智庫88名顧問(wèn)之一。

演講中，張信剛介紹了自1963年初到香港后，對這座城市的感受。

1940年出生的張信剛先后畢業(yè)于美國斯坦福大學(xué)、美國西北大學(xué)，隨后在美國紐約州立大學(xué)、加拿大麥吉爾大學(xué)及美國南加州大學(xué)任教。

1996年，張信剛出任香港城市大學(xué)校長(cháng)，并于2007年退休。近年來(lái)，他在清華大學(xué)、北京大學(xué)、土耳其海峽大學(xué)等高校講授人文通識課程。

11月11日，團結香港基金會(huì )成立翌日，澎湃新聞（www.thepaper.cn）專(zhuān)訪(fǎng)了張信剛。

在他看來(lái)，香港未來(lái)的關(guān)鍵詞有三個(gè)：地理、文化、社會(huì )。

他認為香港的年輕人第一要有一顆中國心，第二要有對外交往的能力，第三要有一部分人必須掌握新科技，掌握管理技能，對創(chuàng )業(yè)本身有動(dòng)力。

他表示，只有年輕人達到了以上要求，才有可能保持住香港“是中國非常重要的城市，又是國際化大都市”的地位。

采訪(fǎng)中，張信剛透露，董建華之所以沒(méi)有邀請政黨人士擔任顧問(wèn)，是不想把智庫變成另一個(gè)立法會(huì )。

對話(huà)張信剛

澎湃新聞： 你怎么看香港現在面臨的狀況？

張信剛： 這次“占中”行動(dòng)也讓我自己有反思，香港比較深層次的問(wèn)題，比如人口方面、社會(huì )方面的問(wèn)題，在這次行動(dòng)中都有展現。

這次行動(dòng)反映出來(lái)，有很多人不是真正地去要求公民提名的。他們只是對現狀不滿(mǎn)，有訴求。

相較于內地，香港整體的競爭力在下滑。

第一個(gè)表現是人口結構，即年老的人越來(lái)越多，工作的人越來(lái)越少，但內地在30年后才會(huì )遇到這個(gè)問(wèn)題。

第二個(gè)表現是本地大學(xué)生感覺(jué)到自己良好就業(yè)的空間被擠占了。

這就造成現在本地大學(xué)生在審視他們自己前途時(shí)，不那么樂(lè )觀(guān)。不像他們父輩一樣認為，只要我肯努力總有一條路讓我向上爬。何況他們現在的思想有另外的問(wèn)題。

由于這個(gè)原因，所以他們在政治上有很大的問(wèn)題，年輕人很多年受的教育沒(méi)有跟“一國兩制”之下的政治、經(jīng)濟、文化定位配合。

另外，我認為盡管深圳、廣州都非常重要，但是香港一定要保持中國南方最重要城市的地位。這就要求香港必須在國際化程度上比深圳、廣州強。

所以我認為，香港必須要有兩重地位，一個(gè)是中國非常重要的城市，一個(gè)是國際化大都會(huì )。

這就要求香港人第一要有一顆中國心，第二要有對外交往的能力。

任何歷史都是從地理環(huán)境開(kāi)始的，地理環(huán)境決定人們如何生活。人們如何生活決定如何統治，如何管治以及培養什么樣的人才。

一個(gè)航海發(fā)達的社會(huì )，一定會(huì )多培養水手而不會(huì )多培養獵人。香港需要的人才，一是要有國際視野。二是要對中國的歷史、中國的現狀有一定了解，可以看到中國政策的來(lái)龍去脈，中國今天的現實(shí)。前面兩項是每個(gè)人都要的，第三是有一部分人必須掌握新科技，掌握管理技能，對創(chuàng )業(yè)本身有動(dòng)力，一定要有這樣一批人才能維持香港現在的地位。

如果這樣一批人不存在，或者這樣一批人逐漸老化，新一批人沒(méi)有這樣能力的話(huà)，這個(gè)城市就沒(méi)有辦法支撐下去。

我們看到世界上不少重要的貿易城市，都是因為難以追趕前進(jìn)的腳步，或者自身發(fā)展動(dòng)力不足而衰落。

雖然我還沒(méi)看到香港會(huì )衰落下去的跡象，但是前車(chē)之鑒不可不引以為鑒。

澎湃新聞： 你覺(jué)得智庫的成立，可以很好地解決這些問(wèn)題嗎？

張信剛： 那我當然不敢說(shuō)了。智庫才剛剛成立。智庫的使命董先生已經(jīng)說(shuō)了，但實(shí)際的運作方式，實(shí)際要考慮的主題，我并不清楚。

我擔任顧問(wèn)前跟董先生也有過(guò)交流，但是這樣的交流并沒(méi)有辦法決定這幾十個(gè)人雇傭什么樣的人，投入什么樣的資源。

澎湃新聞： 你覺(jué)得智庫有沒(méi)有可能存在短板？

張信剛： 現在還看不出短板，連長(cháng)板都沒(méi)看著(zhù)哪里來(lái)短板。這個(gè)智庫是最近兩個(gè)月左右，由于政制發(fā)展拖延不下，董先生籌建的。雖然當時(shí)“占中”還沒(méi)有發(fā)生，但是“占中”已經(jīng)有人提議了一年了。

但是“占中”是突如其來(lái)的，這件事情或多或少地打亂了董先生的節奏，至少他認為對這件事要有回應。

董先生原本最擔心的是有關(guān)2017年特首選舉的決定不能在立法會(huì )通過(guò)，所以動(dòng)員更多的輿論，更多通情達理的人來(lái)做好這個(gè)工作，讓立法會(huì )的議員可以審時(shí)度勢，了解目前民眾的想法。但是“占中”突然發(fā)生，讓他覺(jué)得怎么想辦法讓“占中”者停止行動(dòng)才是最緊迫的。

澎湃新聞： 智庫的成立會(huì )對現在的情況有多大的影響？

張信剛： 我的預判是沒(méi)有自信的，但是我們可以嘗試一下。智庫這幾十個(gè)人一定不會(huì )頭腦發(fā)熱地認為，我們集思廣益就能夠避免“占中”后所可能發(fā)生的事情。

更重要的是，香港一直引以為傲的法治受到了挑戰。法院頒發(fā)了臨時(shí)禁制令，“占中”者還是置之不理，這是對法治極大的沖擊。

支持香港“一國兩制”，愿意以中國人自居的香港人仍然是多數。只是少數的聲音往往顯得很特殊，還有一些外埠的人給他們造勢。

澎湃新聞： 你怎么看待“董建華的智庫會(huì )變成幕后政府”這樣的說(shuō)法？

張信剛： 不會(huì )的。智庫的每個(gè)人都支持梁振英特首的。梁振英沒(méi)有做錯什么事情，剛好在他擔任特首期間，要改革選舉方法以及由此引出的一系列問(wèn)題。誰(shuí)在這個(gè)位置上都要面對這一系列的問(wèn)題。

澎湃新聞： 另外還有說(shuō)法稱(chēng)這個(gè)智庫很有可能產(chǎn)生下屆特首，你怎么看?

張信剛： 那我更看不到了。1200人的提名委員會(huì )如何產(chǎn)生都還不知道，候選人更不知道了。

顧問(wèn)名單人數很多，這其中不乏有志之士。從這個(gè)角度說(shuō)，是有可能產(chǎn)生特首。但是這個(gè)有可能和其他機構的機會(huì )是均等的。

澎湃新聞： 這份顧問(wèn)名單中沒(méi)有人是以政黨成員身份加入的？

張信剛： 這個(gè)智庫本身就不是以政黨的單一狀態(tài)存在的。成立智庫完全是大家志同道合，希望為香港港福祉獻計。這絕對不是“思想要跟董建華一致”的人才能參加。

我想董先生在邀請顧問(wèn)時(shí)，肯定不想把政黨的人拉進(jìn)來(lái)，把智庫變成另一個(gè)立法會(huì )。來(lái)自澎湃新聞thepaper.cn