APEC和G20并行不悖

主持人：APEC和G20僅僅相隔三天，二者的共同主題都是“聚焦經(jīng)濟增長(cháng)”，各位專(zhuān)家認為APEC應該如何發(fā)揮領(lǐng)導國家的帶動(dòng)作用，為促進(jìn)世界經(jīng)濟增長(cháng)做出更大的貢獻？

賈晉京：G20的主要目標在于經(jīng)濟增長(cháng)，到2019年時(shí)要求在實(shí)現現有經(jīng)濟增長(cháng)預期目標的基礎上再增加2%，這涉及到2萬(wàn)億的增長(cháng)量。而就目前來(lái)看，APEC已確立的其中一個(gè)重要主題為“基礎設施建設”，通過(guò)基礎設施建設來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟增長(cháng)，這個(gè)目標是中國傳統的增長(cháng)目標，實(shí)現它的傳統方式是政府的溝通。但政府的努力僅僅是搭建一個(gè)平臺，大家比較期望的還是通過(guò)創(chuàng )新來(lái)實(shí)現增長(cháng)驅動(dòng)。事實(shí)上，當今世界各地都處在科技創(chuàng )新的瓶頸期，中短期內，也就是說(shuō)在未來(lái)大約5到7年或者5到8年的時(shí)間里，基礎設施建設對于實(shí)現全球經(jīng)濟增長(cháng)具有不可替代的作用。APEC是全球經(jīng)濟的新中心，而G20又連續在A(yíng)PEC區域內主辦，這是實(shí)現上述目標的重要抓手。

余萬(wàn)里：僅從外交角度看，APEC與G20從性質(zhì)上來(lái)說(shuō)是完全不一樣的。G20的相對概念是G7和G8，G7又回到西方主導的協(xié)調機制。G20代表發(fā)達國家和發(fā)展中國家，其代表性更加全面。G20的存在對于中國來(lái)說(shuō)意義長(cháng)遠，實(shí)際上是通過(guò)這個(gè)機制使得中國逐步提升。這兩者性質(zhì)不太一樣，但是也并行不悖。

王震宇：APEC和G20并行不悖，議題在很大程度上重合。APEC如果能夠就G20的一些問(wèn)題提出自己的建議，就可以與其共同推動(dòng)一些議題，這應該是未來(lái)探討的一個(gè)主要方向。實(shí)際上，今年澳大利亞與中國的合作良好，我們期望未來(lái)的發(fā)展更好。

大國的成長(cháng)并非一夜之間

主持人：在A(yíng)PEC中，中國是東道主，但又不僅僅是東道主。各國在此會(huì )議中，對中國有諸多期待。中國之前成立金磚國家開(kāi)發(fā)銀行，發(fā)達國家可能有所顧忌，現在又有亞投行，對于未來(lái)中國越來(lái)越重要的領(lǐng)導角色以及對于西方經(jīng)濟體的不同反映，各位專(zhuān)家有什么看法？

余萬(wàn)里：大國并不是在一夜之間就成為大國的，大國是一個(gè)成長(cháng)過(guò)程。這個(gè)過(guò)程中包括很多的觀(guān)念與機制?，F在所謂的大國都是能力上的大國，但在觀(guān)念方面，中國遠遠還沒(méi)有準備好做一個(gè)“大國”，在外交場(chǎng)合中雖常常提到“大國責任”，實(shí)際上可能還是“小家子心”；在機制方面也是同樣的，除了經(jīng)濟外交和國防安全外交，還有實(shí)際操作部門(mén)，這其中有很多習慣性的工作方式的延續，并不是馬上即可適應的。這是一個(gè)過(guò)程，需要一定的時(shí)間。如果這一次APEC能夠有一些具體的措施加以落實(shí)，這本身就是一種進(jìn)步。如果能夠推動(dòng)外交甚至推動(dòng)國內經(jīng)濟體制向這個(gè)方向改革和轉變，則是我們愿意看到的。

賈晉京：APEC當中幾個(gè)大國的關(guān)系非常有意思，就說(shuō)美國、日本、中國和俄羅斯。一方面，大國之間的關(guān)系對于整個(gè)區域具有決定性的影響；另一方面，大國之間的關(guān)系又是非常復雜的。中國和日本、俄羅斯和日本自然不用多說(shuō)，美國和日本的關(guān)系現在也比較復雜，從傳統上來(lái)講，日本聽(tīng)從美國，但就現在來(lái)看，二者只能是平等的合作關(guān)系。而俄羅斯跟美國的關(guān)系是美國制裁俄羅斯，俄羅斯則要徹底挖了美元作為世界貨幣的“墻角”。這些國家之間重大的矛盾利益沖突并非在A(yíng)PEC當中能夠解決。我們希望大國之間能夠通過(guò)像APEC這樣讓主要領(lǐng)導進(jìn)行對話(huà)的機制，提出一些具有創(chuàng )造性的話(huà)題，促進(jìn)其他領(lǐng)域之間的合作，也希望一些大國能夠如中國所倡導——重視共同發(fā)展的權利與共同合作。

王震宇：我就幾個(gè)具體的問(wèn)題，談一些有意思的觀(guān)點(diǎn)。首先對于A(yíng)IIB這個(gè)問(wèn)題，美國所發(fā)揮的消極作用大于積極作用。這個(gè)想法、倡議是好的，但是現有的機制并不能滿(mǎn)足亞太地區基礎設施的需要。其次，它影響了其他的一些國家。韓國、澳大利亞是否有參與其中的愿望？答案是肯定的。韓國WP的總裁對其給予了支持，而澳大利亞也在習主席訪(fǎng)問(wèn)印度尼西亞的時(shí)候提出了與我們進(jìn)行AIIB聯(lián)合。目前，是其他因素干擾其參與這個(gè)進(jìn)程。假以時(shí)日韓國和澳大利亞都會(huì )參與進(jìn)來(lái)，對于現在的干擾我們應做好攻關(guān)。此外，FTAAP中美矛盾被提出來(lái)，這個(gè)概念首先由美國提出，現在美國很警惕，在5月份貿易部長(cháng)會(huì )議上他們提出來(lái)“凡是有任何暗示或有實(shí)質(zhì)推動(dòng)FTAAP作用的語(yǔ)言我們都不同意”。在所謂的大國關(guān)系里，存在著(zhù)明顯的不信任，由于疑慮便不讓一些國家參與，這又是否合理呢？

APEC促進(jìn)中國走出去

主持人：新型經(jīng)濟體比較缺錢(qián)，又面臨產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題。高鐵在“往外走”，而中國也需要走出去。但在“走出去”的過(guò)程中，往往會(huì )遇到一些意想不到的問(wèn)題。那么在這次APEC中我國能否實(shí)現突破？尤其對于促進(jìn)世界經(jīng)濟的增長(cháng)有什么作用？

王震宇：APEC這個(gè)機制的作用主要在于醞釀共識、促進(jìn)開(kāi)放。我國在今年把聲音發(fā)出去并且推動(dòng)相關(guān)進(jìn)程往前走，可謂是巨大的成功。至于能不能解決當前面臨的迫切問(wèn)題，如果能則好，如果不能也不要急功近利。畢竟它是一個(gè)漫長(cháng)的過(guò)程，非常需要耐心。今年我們提出開(kāi)放性、以開(kāi)放性態(tài)度來(lái)建設亞投行，同時(shí)我們也邀請了地區伙伴。這些都是我國建立信任、擴大共識的積極舉措，助力于投資走出去的步伐。另外，如剛才的專(zhuān)家所說(shuō)，基礎設施關(guān)系到未來(lái)的經(jīng)濟增長(cháng)，也關(guān)系到我們的過(guò)剩產(chǎn)能是否能夠走出去。這是一個(gè)很好的結合點(diǎn)，可謂互利共贏(yíng)。

賈晉京：不可否認，APEC一定能夠促進(jìn)中國走出去?，F在的關(guān)鍵是，如何走出去？“走出去”有兩個(gè)層面，一是為走出去鋪好路，二是鋪好路才能走出去。什么是鋪好路？我認為走出去非常重要的就是習近平在絲綢之路經(jīng)濟帶演講中提出的“五通”：貿易要溝通、基礎設施要連通、制度要互通、貨幣要流通、民心要相通。實(shí)際上也就是說(shuō)大家要互相增信、互相給予便利的共識和溝通，APEC一定要注重這一點(diǎn)。人走出去、商品走出去、基礎設施走出去，都需要把路先修通。另外，具體的項目一定是在峰會(huì )之前就已經(jīng)加以溝通，峰會(huì )上再敲定拍板。這些事情需要具體的成果落實(shí)，需要落實(shí)到具體的“走出去”的層面之上。

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