在我看來(lái)，鄧小平開(kāi)創(chuàng )的社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟模式居功甚偉，鄧小平模式要明顯優(yōu)于自由市場(chǎng)模式和斯大林模式。自由市場(chǎng)模式主張自由主義，市場(chǎng)主導一切。斯大林模式強調政府的作用，政府主導經(jīng)濟生產(chǎn)和消費，是一種完全的計劃經(jīng)濟。而中國的社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟，并存相當一部分國有經(jīng)濟和私有經(jīng)濟。國有經(jīng)濟控制國民經(jīng)濟命脈，政府可以發(fā)揮作用；私有部門(mén)實(shí)行充分競爭，更刺激了經(jīng)濟增長(cháng)。

9月5日—7日，國家漢辦與中國人民大學(xué)共同主辦的第四屆世界漢學(xué)大會(huì )在京舉行，來(lái)自38個(gè)國家和地區的200多名專(zhuān)家學(xué)者從多學(xué)科視角就東西文化交流展開(kāi)了對話(huà)。

作為長(cháng)期致力于關(guān)注和研究中國社會(huì )各個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家和學(xué)者，優(yōu)秀的海外漢學(xué)家是連通中西方社會(huì )并促進(jìn)其交流的重要使者，他們的學(xué)識和觀(guān)點(diǎn)，不僅是西方了解中國社會(huì )和中國人民的通道，更是中國人反觀(guān)自身的鏡子。

本期，我們采訪(fǎng)了兩位參加本屆漢學(xué)大會(huì )的漢學(xué)家，他們分別從文化和經(jīng)濟領(lǐng)域暢談對中國社會(huì )的認識。在他們的談話(huà)中，我們可以更好地了解西方社會(huì )對中國的看法，也獲得了進(jìn)一步了解自身的另一個(gè)角度。一位是美國芝加哥大學(xué)教授艾愷 （Alitto Guy），曾任基辛格、尼克松等政要訪(fǎng)問(wèn)中國時(shí)任隨行翻譯。他師從費正清、史華慈，是當代最活躍、最有影響力的漢學(xué)家之一。其研究領(lǐng)域包括中國區域地方史、家庭史和社會(huì )史、中國知識分子與社會(huì )史、中國共產(chǎn)主義運動(dòng)等。另一位是前倫敦副市長(cháng)羅思義（John Ross），分管倫敦市經(jīng)濟與商業(yè)發(fā)展相關(guān)政策事項，同時(shí)負責倫敦城市形象的國際推廣工作。卸任后，羅思義轉而投向經(jīng)濟研究和評論，并將研究方向聚焦于中國。2012年他加盟中國人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院，并正式簽約成為中國智庫首位高官級的“全職洋員工”。

羅思義：要實(shí)事求是地看中國經(jīng)濟

這個(gè)老外，對數字極其敏感，“你說(shuō)咖啡廳到這里只有100米，我看至少有350米?！?

這個(gè)老外，頗有語(yǔ)言天賦，20多歲就學(xué)會(huì )了法語(yǔ)、40多歲學(xué)會(huì )了俄語(yǔ)，卻還沒(méi)學(xué)會(huì )漢語(yǔ)，“我現在67歲了，如果我要學(xué)會(huì )漢語(yǔ)，至少需要3年多的時(shí)間，所以我寧愿多花點(diǎn)時(shí)間研究中國經(jīng)濟?！?

記者：您為何將研究方向聚焦到中國并來(lái)到中國？

羅思義：我從1971年開(kāi)始關(guān)注國際經(jīng)濟學(xué)，并長(cháng)期關(guān)注經(jīng)濟增長(cháng)問(wèn)題。中國過(guò)去30年實(shí)現了快速、持續的增長(cháng)，激起了我研究中國的興趣，因此，從1992年開(kāi)始，我便通過(guò)各種文章和書(shū)籍了解中國。我此時(shí)是以一個(gè)西方人的視角去認識中國，那時(shí)我便十分看好中國的發(fā)展前景，十分崇拜鄧小平。2004年第一次來(lái)到中國后，我開(kāi)始以一個(gè)“中國人”的角度和視野反觀(guān)世界，兩者構成互補，讓我可以更加智慧和深刻地觀(guān)察世界、并聚焦中國。

之前我對西方的經(jīng)濟理論比較了解，但是對中國的實(shí)際情況和具體情況知之甚少，比如中國地方政府的行為等。在重陽(yáng)研究院，外國研究者能夠和中國本土研究者實(shí)現充分的交流，彌補對中國實(shí)際情況了解少的缺陷。中國學(xué)者也能通過(guò)國外學(xué)者更加深刻地理解西方經(jīng)濟學(xué)的發(fā)展，了解中國經(jīng)濟與其他國家的不同，有利于國際對比。

記者：據我對您的了解，您特別喜歡“實(shí)事求是”這個(gè)詞，實(shí)事求是地講，您怎樣看待和評價(jià)改革開(kāi)放后30年中國經(jīng)濟的發(fā)展？

羅思義：“實(shí)事求是”最好的媒介是數據，我可以列出一些數據來(lái)看中國經(jīng)濟的成果。中國實(shí)現了主要經(jīng)濟體歷史上最快的經(jīng)濟增速；中國實(shí)現了主要經(jīng)濟體歷史上最快的生活水平增速；中國帶領(lǐng)6.2億人擺脫貧困；中國創(chuàng )造了單年最大的產(chǎn)出增長(cháng)紀錄；在中國經(jīng)濟快速增長(cháng)的初期，其人口占世界人口的比重為22% ，是經(jīng)濟快速發(fā)展時(shí)期的美國人口的7倍。所以我說(shuō)，中國毫無(wú)疑問(wèn)地取得了有史以來(lái)最偉大的經(jīng)濟成就，影響了最多的人口。

在我看來(lái)，鄧小平開(kāi)創(chuàng )的社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟模式居功甚偉，鄧小平模式要明顯優(yōu)于自由市場(chǎng)模式和斯大林模式。自由市場(chǎng)模式主張自由主義，市場(chǎng)主導一切。斯大林模式強調政府的作用，政府主導經(jīng)濟生產(chǎn)和消費，是一種完全的計劃經(jīng)濟。而中國的社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟，并存相當一部分國有經(jīng)濟和私有經(jīng)濟。國有經(jīng)濟控制國民經(jīng)濟命脈，政府可以發(fā)揮作用；私有部門(mén)實(shí)行充分競爭，更刺激了經(jīng)濟增長(cháng)。

但是，中國經(jīng)濟要繼續保持高速增長(cháng)，還要妥善處理好政府和市場(chǎng)之間、國有經(jīng)濟和私有經(jīng)濟之間的關(guān)系，要充分地發(fā)揮市場(chǎng)的資源配置作用，要更大程度地激發(fā)私有部門(mén)的活力。

記者：隨著(zhù)中國經(jīng)濟的發(fā)展，也出現了一系列的問(wèn)題，比如環(huán)境問(wèn)題、社會(huì )問(wèn)題等，您如何看待和評價(jià)這些問(wèn)題？

羅思義：我認為，發(fā)展中不可能沒(méi)有問(wèn)題，問(wèn)題和危機是兩個(gè)概念，1997年的亞洲金融危機和2008年的美國次貸危機都是問(wèn)題超過(guò)了限度。中國經(jīng)濟快速發(fā)展過(guò)程中也出現了不少問(wèn)題，比如環(huán)境問(wèn)題、社會(huì )問(wèn)題、通脹問(wèn)題、交通堵塞等。但中國的問(wèn)題遠遠沒(méi)有也不可能帶來(lái)危機，因為我看到中國一旦遇到某些問(wèn)題，就在上上下下想辦法去尋求解決方法，而且效果不錯。

另外，世界各國在發(fā)展進(jìn)程中都會(huì )面臨新出現的各種各樣的問(wèn)題，這是一個(gè)普遍現象。例如，環(huán)境問(wèn)題不光中國有，很多國家的快速增長(cháng)都伴隨著(zhù)環(huán)境問(wèn)題。短期來(lái)看，這些問(wèn)題會(huì )存在，但最終都將在發(fā)展中被解決。

記者：隨著(zhù)中國的崛起，一些國家提出了“中國威脅論”，與之相對也有“中國機遇論”，您如何看待？

羅思義：我以為，中國經(jīng)濟的發(fā)展一直以來(lái)、并將持續為國際社會(huì )提供巨大的發(fā)展機遇。我之前曾寫(xiě)文章指出，世界銀行最新預測，按照購買(mǎi)力平價(jià)（Purchasing Power Parity）計算，中國今年將成為世界第一大經(jīng)濟體；我個(gè)人預測，2019年，中國將成為世界第一大經(jīng)濟體。那些認為中國是威脅的國家，是因為懼怕被超越，因為任何人都不喜歡別人比自己富有。因此，威脅論完全是一種害怕被超越的“仇富”心理，是個(gè)別國家的想法罷了。而且，我認為事實(shí)是檢驗一切的唯一標準。一直以來(lái)，中國都在促進(jìn)世界的經(jīng)濟增長(cháng)。

記者：您以為中國的文化對中國經(jīng)濟的發(fā)展有何作用？

羅思義：在這次的漢學(xué)大會(huì )，杜維明談到了亞當·斯密和孔子儒家的關(guān)系。與杜教授不盡相同，我對這個(gè)關(guān)系也有一定的理解，我以為在亞當·斯密那里，他并不是強調自由主義，而是社會(huì )分工、勞動(dòng)分工；而孔子的儒家作為中國的一種精神信仰，主張社會(huì )價(jià)值，奉揚集體主義。在當今，社會(huì )勞動(dòng)分工依賴(lài)于合作，合作才能促進(jìn)經(jīng)濟增長(cháng)，孔子的儒家思想正是為合作提供了源源不斷的思想動(dòng)力。因此，儒家思想作為一種無(wú)形的強大力量，在潛移默化中推動(dòng)著(zhù)中國經(jīng)濟的騰飛。

另外，我關(guān)注到中國的孔子學(xué)院建設，這是一個(gè)很好的舉措，可以幫助外國人了解中國，尤其是現代中國?？鬃訉W(xué)院提供了了解中國悠久文化和現代形象的機會(huì )。隨著(zhù)越來(lái)越多的人學(xué)習漢語(yǔ)、了解中國文化，他們對現代中國的一切都開(kāi)始充滿(mǎn)興趣，為中國拓展了無(wú)形的市場(chǎng)，比如倫敦市曾邀請李宇春到倫敦演出，我因此成為她的“粉絲”，華為手機在英國的知名度正越來(lái)越高等。（來(lái)源：人民日報 歡迎關(guān)注人大重陽(yáng)新浪微博：@人大重陽(yáng)，微信公眾號：rdcy2013)