中新社記者 駱云飛 攝
中國制造有一天能服務(wù)全世界
如何建設“制造強國”、推進(jìn)“品質(zhì)革命”，在兩會(huì )期間引發(fā)熱議。近日，全國人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長(cháng)董明珠接受新京報專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，中國制造有一天能夠向全世界服務(wù)。這個(gè)底氣就是創(chuàng )新能力，所有的產(chǎn)品要滿(mǎn)足消費者的需求。
除了聚焦“中國制造”，董明珠還提出了“將個(gè)稅起征點(diǎn)提高到一萬(wàn)元”、“嚴禁在職老師在校外補課”等建議。
談 中國制造
核心技術(shù)還有很大差距
新京報：在3月9日的“代表通道”上，你說(shuō)“中國要成為制造強國，必須擁有核心技術(shù)”。之前你也多次說(shuō)過(guò)要掌握核心科技，你怎么理解這個(gè)問(wèn)題？
董明珠：什么叫強？就是你有別人沒(méi)有，你一定是領(lǐng)先的。過(guò)去五年雖然發(fā)生了變化，但大多依然屬于跟隨型，核心的技術(shù)材料、核心的應用技術(shù)，我們還是有很大的差距或者短板。
中國制造在未來(lái)這個(gè)新時(shí)代，滿(mǎn)足消費者的需求，要做精品。要支撐這個(gè)精品和高端產(chǎn)品，用什么來(lái)制造呢？一定是先進(jìn)的設備。沒(méi)有先進(jìn)設備，你還是依附于別人。所以我覺(jué)得，一定要掌握核心技術(shù)。
那么，要想事先掌握核心技術(shù)，就要培養自己的人才。如果沒(méi)有人，創(chuàng )新也是流于形式，發(fā)展更談不上。
以格力為例，2012年至2017年三季度末，累計實(shí)現營(yíng)收是之前21年總和的1.8倍；累計實(shí)現凈利潤是過(guò)去21年的3.9倍。這種變化實(shí)際上就是靠技術(shù)，包括生產(chǎn)轉型升級而實(shí)現的。而2012年至2017年三季度末，累計為國家納稅711多億，是過(guò)去21年的3.2倍。
我想這個(gè)數據可以說(shuō)明，真的有創(chuàng )新動(dòng)力的企業(yè)，對一個(gè)國家來(lái)講，相當于人體的一個(gè)細胞，它是一個(gè)健康的細胞，不是一個(gè)癌細胞。每一個(gè)細胞都是健康的，這個(gè)國家就會(huì )強大。所以，我們的責任使命都是非常重大的。
新京報：去年這個(gè)時(shí)候，你說(shuō)“靠智能裝備會(huì )有一片藍天”，所以今年開(kāi)工講話(huà)定了未來(lái)五年要在智能裝備上發(fā)力？
董明珠：能夠支撐高品質(zhì)的產(chǎn)品，是要有精裝的設備。比如數控機床，當時(shí)我們買(mǎi)的數控機床全部是從德國進(jìn)口的，只有他們的數控機床才能滿(mǎn)足精度要求。這就讓我們去思考，做出一個(gè)很好的消費品，但是靠別人的設備來(lái)做的，還談不上真正的創(chuàng )造。
這五年來(lái)，我們下定決心，挑戰、進(jìn)軍了智能裝備領(lǐng)域。我們的數控機床從某一個(gè)線(xiàn)上、某一個(gè)點(diǎn)上來(lái)講，可能比德國的設備還要好。但是從整體來(lái)講，還有個(gè)別關(guān)鍵部件的技術(shù)并沒(méi)完全掌握在我們手上，還需要我們奮起直追。
我總覺(jué)得，中國制造有一天能夠向全世界去服務(wù)。能向全世界服務(wù)，你一定要有底氣。這個(gè)底氣就是創(chuàng )新能力，你所有的產(chǎn)品要滿(mǎn)足消費者的需求。我們感受最深的就是總書(shū)記提出來(lái)的供給側結構性改革，可以說(shuō)扭轉了制造業(yè)過(guò)去的思維，從這一點(diǎn)來(lái)講，可以說(shuō)也是中國制造顛覆性的一次革命。
談 履職建議
企業(yè)到海外建廠(chǎng)是因為市場(chǎng)而不是稅收
新京報：除了為中國制造代言，今年你還有一個(gè)建議是把個(gè)稅起征點(diǎn)提高到一萬(wàn)元。在這幾年的建議中，你不止一次提到個(gè)稅，為什么對這個(gè)話(huà)題念念不忘？
董明珠：我覺(jué)得，縮小貧富差距，稅負調節也是一個(gè)很好的辦法。因為80后現在已經(jīng)成為社會(huì )的中流砥柱，這個(gè)層面里90%甚至更多的人就是工薪階層，他的收入，可能加上房貸，再加上兒童教育，已經(jīng)很難再有多余的錢(qián)。
而富人呢，可以自己在公司里拿一塊錢(qián)工資，甚至一分錢(qián)工資都不拿，但是所有的費用都可以在公司支出，這本身就是一個(gè)巨大的財務(wù)稅收流失。我覺(jué)得，提高起征點(diǎn)的同時(shí)，高收入者的稅收還可以加大。
外面有一種不當的聲音，就說(shuō)中國的稅收高，都跑到國外去了。你用了中國的資源就應該為中國做貢獻。至于到美國建廠(chǎng)，到其他國家建廠(chǎng)，那是因為市場(chǎng)需要，并不是因為稅收問(wèn)題而逃離中國。
我們自己就有9萬(wàn)員工，經(jīng)常也有社會(huì )活動(dòng)，跟很多人接觸。實(shí)際上，物價(jià)在上漲，但是他們的收入并沒(méi)有太大變化。
新京報：你這幾年的建議涉及很多社會(huì )話(huà)題，比如留守兒童、殘疾人的就業(yè)保障金。對這類(lèi)社會(huì )問(wèn)題的關(guān)注有什么標準？今年還關(guān)注哪方面？
董明珠：我們可以把社會(huì )基層的社情民意，通過(guò)代表履職反映上來(lái)，解決更多的社會(huì )問(wèn)題。今年我帶的建議好像是最多的一次，差不多有十件，比如兒童教育問(wèn)題、師資隊伍建設問(wèn)題，我提出堅決取締課外補課收費。
課外補課收費，意味著(zhù)不收費的一個(gè)可能就是你不好好教。很多人跟我反映，該上課的課程不教了，要想學(xué)會(huì )就課外補課，就要收錢(qián)。這樣一來(lái)，就變相地把教育變成了一個(gè)商品。我覺(jué)得，教育讓這代人從小所受到的影響，實(shí)際上無(wú)形之中把他們引入到了一個(gè)誤區。
新京報：在這么多年的履職經(jīng)歷當中，你印象深刻的有哪些事？
董明珠：現在的風(fēng)氣越來(lái)越好了，特別是今年對會(huì )風(fēng)的要求，讓更多代表靜下心來(lái)履職代表的使命。這五年來(lái)，我們看政府工作報告，掌聲越來(lái)越多。政府工作報告作得非常漂亮，支撐的原因有很多，例如這五年反腐廉政建設，形成了一個(gè)“親”、“清”的政商關(guān)系。在這個(gè)過(guò)程當中，和政府變成一個(gè)服務(wù)關(guān)系，這是一個(gè)很大的變化。
談 十億對賭
十億賭局年底見(jiàn)分曉 一分錢(qián)也是差距
新京報：今年兩會(huì )代表通道上，你跟雷軍同日出場(chǎng)，都圍繞中國制造去談。你談到“黑燈工廠(chǎng)”和核心技術(shù)，雷軍說(shuō)“發(fā)展制造業(yè)首先要靠創(chuàng )新、質(zhì)量，同時(shí)重視‘互聯(lián)網(wǎng)+’”。這是一次意外的撞題嗎？
董明珠：相信雷軍也會(huì )認為品質(zhì)是第一位，但是我覺(jué)得，我們更多的是要做到。這么多年來(lái)，很多人喜歡輕資產(chǎn)，而我選擇重資產(chǎn)。因為沒(méi)有重資產(chǎn)的存在，輕資產(chǎn)肯定是讓個(gè)別人富起來(lái)，讓更多人受傷害。所以，兩者怎么樣去完美結合非常重要。
新京報：這次同框背后，有人拿出你和雷軍在2013年的一個(gè)“賭局”，五年之內，小米的營(yíng)業(yè)額超過(guò)格力會(huì )輸10億，反之亦然。五年快到了，你還記得這個(gè)約定嗎？
董明珠：到2018年12月見(jiàn)分曉。僅僅才五年時(shí)間，怎么會(huì )記不住呢？
新京報：那你現在還有信心嗎？雷軍那邊好像在緊追。
董明珠：緊追？差一分錢(qián)，也是差距。
新京報：最近有人在討論，格力電器這一屆的董事會(huì )馬上要換屆了，你對連任有沒(méi)有信心？
董明珠：連任和不連任都沒(méi)有關(guān)系，我思考是這個(gè)企業(yè)可不可持續生存和發(fā)展下去，這是我們要去考慮的。
新京報：網(wǎng)上喜歡你的人比較多，你覺(jué)得大家為什么喜歡你？
董明珠：我講真話(huà)。我們看這個(gè)社會(huì )，有時(shí)候看到很多不好的現象，這些不好的現象往往影響了整個(gè)社會(huì )。但是你要相信，我們絕大部分人其實(shí)都是善良的。
