3月14日,在出席十三屆全國人大一次會(huì )議的浙江代表團駐地,全國人大代表、浙江省監察委員會(huì )主任劉建超接受北京青年報記者采訪(fǎng)。他認為,監察體制改革不是一個(gè)寫(xiě)意畫(huà),它是一個(gè)工筆畫(huà),一定是精準的。

劉建超曾任外交部新聞發(fā)言人,2015年,他轉戰反腐敗工作領(lǐng)域,出任中央紀委國際合作局局長(cháng)等職。2016年12月,十二屆全國人大常委會(huì )第二十五次會(huì )議表決通過(guò)《全國人民代表大會(huì )常務(wù)委員會(huì )關(guān)于在北京市、山西省、浙江省開(kāi)展國家監察體制改革試點(diǎn)工作的決定》。2017年1月,國家監察體制改革三省市試點(diǎn)工作進(jìn)入實(shí)質(zhì)層面。同年1月22日,浙江省監察委員會(huì )正式掛牌。2017年5月,劉建超出任浙江省委常委、紀委書(shū)記。兩個(gè)月后,劉建超當選為浙江省監察委員會(huì )主任。

談及監察體制改革下的“浙江經(jīng)驗”,劉建超說(shuō),對于監察體制改革,“浙江經(jīng)驗”就是全面、準確地落實(shí)中央的決策。

談留置措施

會(huì )告訴被留置對象在留置期間的權利

北青報:監察法草案中規定了留置等12項監察委調查措施,在浙江改革試點(diǎn)中,留置措施具體是怎么執行的?

劉建超:目前監察法草案還沒(méi)有通過(guò),浙江監察委目前開(kāi)展監察試點(diǎn)工作是依據《全國人民代表大會(huì )常務(wù)委員會(huì )關(guān)于在北京市、山西省、浙江省開(kāi)展國家監察體制改革試點(diǎn)工作的決定》,這個(gè)決定在通過(guò)之時(shí)就把談話(huà)、訊問(wèn)、留置等12項調查措施權限賦予三個(gè)試點(diǎn)省份。

留置審批程序如何呢?在實(shí)際中,是監察委相關(guān)專(zhuān)案組在掌握了相關(guān)證據,并判定涉及幾種具體情形后,提出工作意見(jiàn),最后由同級黨委主要負責人批準執行留置措施。執行留置措施,有兩方面力量:一是監察委的調查人員,二是公安人員。主要是確保法律嚴肅性,確保依法留置,同時(shí)利用公安執法的能力和權力采取留置措施。

北青報:實(shí)踐中,留置的場(chǎng)所具體指什么?對被留置人的生活起居保障是怎樣的?

劉建超:執行地點(diǎn),監察法草案規定留置是在特定場(chǎng)所。浙江的實(shí)踐是,特定的場(chǎng)所是指,利用原來(lái)紀委辦理黨員違紀,就是紀律審查的場(chǎng)所,也叫“兩規”場(chǎng)所,現在繼續運用為留置場(chǎng)所。國家監察委成立后,會(huì )有四級監察委,市級以上有“兩規”場(chǎng)所,縣以下也就是鄉鎮、街道是沒(méi)有監察委的,也就是沒(méi)有“兩規”場(chǎng)所。所以我們就采取了另外的辦法:第一,縣以下采取留置措施的,可以放到市一級監察委留置的場(chǎng)所去留置;第二,對公安機關(guān)管理的看守所部分設施進(jìn)行改造,成為留置場(chǎng)所。

雖然地點(diǎn)是公安機關(guān)管理的看守所的區域,有些設施比如吃飯區域通用,但開(kāi)辟的留置專(zhuān)區和看守所的其他區域性質(zhì)是不一樣的。留置時(shí),我們會(huì )告訴被留置對象在留置期間他的一些權利。留置開(kāi)始后,他會(huì )被安置在一個(gè)相對舒適的地方,非常安全,飲食也有保障。

談監督

留置是在24小時(shí)監控下

北青報:被留置人權利保障靠什么監督?

劉建超:這是有嚴格的紀律和法律要求的。比如浙江,留置是在24小時(shí)監控下,從留置的第一分鐘到解除留置的最后一分鐘都是處在監控之下,也就是“全程留痕”。監控系統內部有幾個(gè)規定:一,調查組自身要有監督,調查組組長(cháng)要按照相關(guān)規定,嚴格執行相關(guān)規定;二,監察委內部有一個(gè)案件管理部門(mén),對留置期間的所有事情進(jìn)行監督和管理,出現問(wèn)題要及時(shí)報告,違規的問(wèn)題要及時(shí)制止。同時(shí),公安機關(guān)也要對留置場(chǎng)所進(jìn)行24小時(shí)監控。其間的談話(huà)、詢(xún)問(wèn)也是有嚴格規定的,夜里11點(diǎn)前必須結束談話(huà),保證被談話(huà)人的休息時(shí)間。

談力量融合

從融合的效力看1+1>2

北青報:目前,檢察院反貪反瀆職部門(mén)的人員轉隸到監察委,兩支力量融合、機構改造,兩支力量如何融合?如何達到1+1>2的效果?

劉建超:第一是職能的融合。原來(lái)紀委不具備執法的職能,檢察機關(guān)不具備執紀的職能。之前紀律檢察機關(guān)是監督執紀問(wèn)責,現在監察機關(guān)監督調查處置,這些職責都要靠融合后的人馬。

第二是能力的融合?，F在要求監察委工作人員既要對黨章黨紀充分認識,同時(shí)要具備依法監督調查和提出處置意見(jiàn)的能力。這一過(guò)程中安排大量的培訓、大量的案件總結,加快兩支隊伍融合。

第三是機構的融合。浙江省監察委沒(méi)有對轉隸過(guò)來(lái)的檢察機關(guān)的人員單獨組建部門(mén),而是和原來(lái)紀委處室混編?，F在已經(jīng)分不清誰(shuí)是原來(lái)紀委機關(guān),誰(shuí)是轉隸過(guò)來(lái)的。從融合方面,1+1=1,而從融合的效力看是1+1>2的。

可以說(shuō),案件工作做得很細致,包括今年春節我們工作人員在各個(gè)留置場(chǎng)所給被調查對象包餃子,組織他們看春晚等。并不是原來(lái)的檢察機關(guān)的這種逮捕和采取拘留這樣的司法強制措施,對被調查對象采取留置措施時(shí),安全有保障、權益有保障?，F在監察機關(guān)不是紀律檢察機關(guān)和檢察機關(guān)的效力簡(jiǎn)單的疊加,而是一個(gè)效力放大。

談反腐成績(jì)

去年浙江處理問(wèn)題線(xiàn)索43807件

北青報:如何看待監察體制改革以來(lái)反腐的效率?

劉建超:效率還是很高的。截至2018年3月11日,浙江各級監察委員會(huì )共對292名被調查人采取了留置措施,辦結的案件中,涉及行使公權力的公職人員這一類(lèi)被留置對象,百分之百被移送起訴。

浙江省監察委成立以來(lái),截至3月11日,調查的廳級干部達到了28起、29人,其中涉及職務(wù)犯罪的有8人,同比增長(cháng)了60%。2017年,全省各級紀檢監察機關(guān)處理問(wèn)題線(xiàn)索43807件,同比上升了84.4%。從效率看,我們移送起訴的案件(涉及職務(wù)犯罪),平均留置的時(shí)間是42.5天,比改革之前,紀委“兩規”和檢察機關(guān)偵查階段平均用時(shí)縮短了61.4%。

談下一步發(fā)展

精準有序地推進(jìn)監察體制改革

北青報:監察體制下一步如何完善?

劉建超:監察法(目前還是監察法草案)其實(shí)是一個(gè)基本法或者說(shuō)根本法。之后根據實(shí)踐,以及在實(shí)踐中出現的問(wèn)題,現在正考慮制定監察法的實(shí)施細則。首先目前這個(gè)監察法的草案我認為是成熟的,是基于三個(gè)試點(diǎn)省市過(guò)去一年所形成的實(shí)踐經(jīng)驗;其次,新事物在運行過(guò)程中肯定還會(huì )遇到這樣那樣的問(wèn)題,比如反腐敗向下進(jìn)一步延伸的問(wèn)題,現在監察委只是設到縣一級,鄉一級怎么辦?目前,監察法草案規定可以使用派出的監察辦公室和派出的監察專(zhuān)員解決這一問(wèn)題,下一步還需要進(jìn)一步探索。

北青報:作為監察體制三個(gè)試點(diǎn)省市之一,浙江有哪些特點(diǎn)?

劉建超:我覺(jué)得,浙江監察體制改革和山西、北京都是在中共中央的決策和全國人大決定的基礎上來(lái)開(kāi)展相關(guān)的工作,盡管做法上可能有一些區別,但取得的成效都是一致的。至于“浙江經(jīng)驗”,有個(gè)形象的比喻就是,改革就像一個(gè)人的身體,為了保持一種活力,不但這個(gè)人身體中的主動(dòng)脈血液要走通,毛細血管也要通。下一步會(huì )繼續精準有序地推進(jìn)監察體制改革。監察體制改革不是一個(gè)寫(xiě)意畫(huà),它是一個(gè)工筆畫(huà),一定是精準的。（記者 趙萌 郝羿）