全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師王夢(mèng)恕在接受采訪(fǎng)時(shí)表示，高鐵票價(jià)早晚要漲，具體怎么個(gè)漲法，需要多方研究再決定。圖/視覺(jué)中國

全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師、中國工程院院士王夢(mèng)恕，生于1938年，現已79歲高齡，曾因屢次直言鐵路體制的某些弊端引發(fā)關(guān)注。7日，王夢(mèng)恕在接受采訪(fǎng)時(shí)表示鐵路票價(jià)不能隨便亂漲。

干線(xiàn)鐵路不能搞混合制建設模式

新京報：近期東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組要漲價(jià)的消息，備受關(guān)注，有人認為這是高鐵要整體漲價(jià)的信號，是這樣嗎？

王夢(mèng)?。哼@一段鐵路當時(shí)搞的是混合制，就是私營(yíng)企業(yè)掏點(diǎn)錢(qián)，國家掏點(diǎn)錢(qián)?，F在一等座一下子要漲70%，因為私營(yíng)企業(yè)掏錢(qián)了。但我認為不能一下子漲那么多，要合理漲價(jià)。

新京報：你的意思是說(shuō)，東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組漲價(jià)，是因為混合制建設模式。

王夢(mèng)?。簩?，是因為混合制?；旌现圃谖覀冭F路系統，特別是干線(xiàn)鐵路根本就不能搞。不是干線(xiàn)鐵路，可以放寬，可以搞混合制；地方想搞混合制，隨便搞?？墒歉删€(xiàn)鐵路必須國有制。

新京報：其他國有制線(xiàn)路呢，有沒(méi)有漲價(jià)的計劃？

王夢(mèng)?。阂獫q，早晚要漲，但不會(huì )亂漲，具體怎么個(gè)漲法，這個(gè)不是中國鐵路總公司能定下來(lái)的。將近20多個(gè)鐵路局，哪個(gè)地方漲，哪個(gè)地方不漲，而且漲多少，國家都要研究。不是想漲就漲。

新京報：可有人認為，高鐵客流量加大之后，整個(gè)成本在下降，票價(jià)不僅不應該漲，反而應該降。

王夢(mèng)?。含F在的高鐵票價(jià)是2011年定的，當時(shí)考慮到要還賬的問(wèn)題，一年要還300億，這個(gè)錢(qián)攤到票價(jià)里面，還有機械維修部分、運營(yíng)費、人工費都要考慮。當時(shí)感覺(jué)是有一點(diǎn)高，但是這些年每年物價(jià)平均上漲大約3%，可票價(jià)一直沒(méi)有動(dòng)，這就相當于票價(jià)相對降了。所以票價(jià)必然要上漲的。

新京報：有人建議票價(jià)應該靈活調整，高峰的時(shí)候可以漲，低峰的時(shí)候就應該降。

王夢(mèng)?。鸿F路的票價(jià)不能隨便亂漲。如果靈活調整，牽扯到好幾個(gè)鐵路局。每個(gè)鐵路局都是單獨核算的。所以一旦動(dòng)了票價(jià)，靈活調整，后面就沒(méi)有辦法計算。像西部一些高鐵線(xiàn)路，上座率不高，淡季的時(shí)候，整個(gè)列車(chē)有的時(shí)候都沒(méi)有人，可是照樣運行。鐵路是國家的大動(dòng)脈，必須嚴格執行運行計劃，不是隨便想不開(kāi)就不開(kāi)。

再修線(xiàn)路優(yōu)先考慮西北地區

新京報：現在還有人反映，有了高鐵，一些線(xiàn)路Z字頭、D字頭停運了。比如京滬高鐵沿線(xiàn)的城市常州、（京廣高鐵沿線(xiàn)的）鄭州到北京，原來(lái)可以買(mǎi)Z字頭、D字頭，票價(jià)比高鐵便宜不少，但是現在只能買(mǎi)高鐵票，感覺(jué)逼著(zhù)你必須坐高鐵，這合理嗎？

王夢(mèng)?。含F在就兩條線(xiàn)，一條來(lái)的，一條去的。上海鐵路局說(shuō)想再修線(xiàn)路，從現在的兩條線(xiàn)，變成雙向兩條線(xiàn)，也就是四條線(xiàn)，那么兩條線(xiàn)走快車(chē)，兩條線(xiàn)走慢車(chē)，就能解決這個(gè)問(wèn)題。有這個(gè)想法的鐵路局還很多。

新京報：就是說(shuō)，現在的兩條線(xiàn)，只能滿(mǎn)足運行高鐵的需求？沒(méi)法再開(kāi)慢車(chē)，想坐慢車(chē)只能等著(zhù)再修線(xiàn)路？

王夢(mèng)?。簩?，現在線(xiàn)路負荷已經(jīng)滿(mǎn)了，沒(méi)有條件再開(kāi)慢車(chē)。

新京報：那么有沒(méi)有計劃再修線(xiàn)路呢？

王夢(mèng)?。阂郧翱紤]過(guò)這個(gè)問(wèn)題，但是現在西北更缺線(xiàn)路，所以現在要先把西北的路網(wǎng)建起來(lái)。

新京報：有觀(guān)點(diǎn)認為西部修高鐵有可能會(huì )虧損，沒(méi)有那么多客流。

王夢(mèng)?。何鞑恳l(fā)展沒(méi)有鐵路不行。當初京滬高鐵也有不少反對聲音，認為沒(méi)有那么多客流，我們后來(lái)說(shuō)先建設后發(fā)展，因為等發(fā)展夠了再修就晚了。原來(lái)的標準是客流達到30%可以修鐵路，現在西部不是30%，客流達到15%就修。由建設帶動(dòng)發(fā)展，這有一個(gè)過(guò)程。路網(wǎng)建設要全國一盤(pán)棋，一個(gè)標準考慮，一些地區富裕了，就要考慮沒(méi)有富裕的地區。

正想辦法給高鐵動(dòng)車(chē)組加裝餐車(chē)

新京報：你剛才提到，高鐵漲價(jià)是趨勢。如果漲價(jià)，服務(wù)水平是不是也應該提高？比如天價(jià)盒飯是不是應該降價(jià)？

王夢(mèng)?。哼@個(gè)天價(jià)盒飯你們有意見(jiàn)可以提，開(kāi)始要60塊錢(qián)一盒，后來(lái)被我們壓下去了。

新京報：怎么壓下來(lái)的？

王夢(mèng)?。河幸淮挝易虅?wù)艙，我一看盒飯一盒60塊錢(qián)，我問(wèn)怎么會(huì )那么貴？列車(chē)長(cháng)解釋說(shuō)這不歸他們管，盒飯是私營(yíng)企業(yè)在做。后來(lái)我們給私營(yíng)企業(yè)負責的人打電話(huà)，要求多提供15塊錢(qián)一盒的。

新京報：可是為什么賣(mài)盒飯的都穿著(zhù)鐵路職工制服？

王夢(mèng)?。耗且捕际撬綘I(yíng)企業(yè)的，不是鐵路職工。

新京報：有沒(méi)有考慮從私營(yíng)企業(yè)手里收回來(lái)？

王夢(mèng)?。含F在主要考慮增加餐車(chē)?，F在高鐵是分散牽引，一個(gè)機車(chē)帶一個(gè)客車(chē)，這是一組，這一組一般不拆，四組就是八節車(chē)廂。八個(gè)一組連到一起，所以再加一個(gè)餐車(chē)就很麻煩，因為不能燒火，要考慮有什么辦法可以加熱。

新京報：解決加熱的問(wèn)題了嗎？

王夢(mèng)?。含F在正在搞，有的列車(chē)已經(jīng)加上餐車(chē)了。

新京報：最開(kāi)始設計的時(shí)候，沒(méi)有考慮到乘客的餐飲需求嗎？

王夢(mèng)?。焊哞F運行時(shí)間短，一般也就是四五個(gè)小時(shí)，自己帶點(diǎn)吃的就行了。

新京報：此前人代會(huì )，你連續8年提交《關(guān)于強制安裝輪胎氣壓裝置的建議》，今年又提了嗎？

王夢(mèng)?。航衲暧痔崃?。當年修青藏鐵路，14萬(wàn)人參與施工，沒(méi)有因為氧氣缺少死一個(gè)人，卻因為爆胎死了100多個(gè)人。后來(lái)，國內關(guān)于輪胎氣壓監測系統的研究出來(lái)了，而且非常好。國外的設備20秒鐘監測一次，國內是6秒?？蓢鴥鹊木褪峭茝V不下來(lái)，用的都是國外的設備。這中間也有相關(guān)標準制定單位的問(wèn)題。我有一年議案里就說(shuō)，他們不能積極維護本土企業(yè)利益?，F在標準制定的問(wèn)題基本解決了，我又寫(xiě)了第九個(gè)議案，再推動(dòng)一下。

聲 音

西部要發(fā)展沒(méi)有鐵路不行。原來(lái)的標準是客流達到30%可以修鐵路，現在西部不是30%，客流達到15%就修。由建設帶動(dòng)發(fā)展，這有一個(gè)過(guò)程。路網(wǎng)建設要全國一盤(pán)棋，一個(gè)標準考慮，一些地區富裕了，就要考慮沒(méi)有富裕的地區。

西部一些高鐵線(xiàn)路，上座率不高，淡季的時(shí)候，整個(gè)列車(chē)有的時(shí)候都沒(méi)有人，可是照樣運行。鐵路是國家的大動(dòng)脈，必須嚴格執行運行計劃，不是隨便想不開(kāi)就不開(kāi)。 ——王夢(mèng)恕

★新聞內存

東南沿海高鐵票價(jià)將上漲

2月14日，12306客服熱線(xiàn)工作人員證實(shí)：東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組票價(jià)調整自今年4月21日起執行，涉及杭甬線(xiàn)、杭深線(xiàn)等時(shí)速200-250公里的動(dòng)車(chē)組列車(chē)。據報道，東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組此次價(jià)格調整，二等座漲幅25%至30%，一等座漲幅65%至70%。對于上述東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組的價(jià)格調整，有人提出質(zhì)疑，認為票價(jià)該不該漲、漲多少，應該引入價(jià)格聽(tīng)證程序，“開(kāi)門(mén)定價(jià)”。

新京報記者 王姝