兩會(huì )熱點(diǎn) 聲音

天津市規劃局副局長(cháng)接受北京青年報記者專(zhuān)訪(fǎng)談街區制

霍兵：街區制不是單純地取消圍墻

作為全國人大代表、天津市規劃局副局長(cháng)，近20年來(lái)，霍兵一直從事天津市城市總體規劃修編、城市中心商務(wù)區、海河兩岸等重點(diǎn)地區城市設計及歷史街區保護等規劃編制和管理工作。對于近來(lái)熱議的街區制，霍兵認為打開(kāi)圍墻并非意味著(zhù)沒(méi)有管理，實(shí)行街區制需要探索物業(yè)等各方面配套設施的完善，以試點(diǎn)獲得人們的認可，而且在新老城區應區分對待。

新老城區在實(shí)行街區制時(shí)要區分對待

北青報：前一陣子關(guān)于實(shí)行街區制的文件引發(fā)了很大的討論，北京目前已經(jīng)在財政部門(mén)口開(kāi)路，您怎么看待街區制？

霍兵：街區制的規劃是一個(gè)方向，是挺好的事情。我上大學(xué)的時(shí)候，老師就講路不能太寬，要完善路網(wǎng)，如果你只有特別寬的大馬路，那更容易堵，因為大家都去那里了。所以要把路網(wǎng)建立起來(lái)，就像人的血脈一樣，要有主動(dòng)脈、次動(dòng)脈、毛細血管，這樣交通才能不堵。但在中國，有歷史留下的一些特點(diǎn)，比如北京的大院。

另外，街區制可以讓街道更有活力。都是大院、圍墻，很多商業(yè)街道就沒(méi)法開(kāi)展，生活不方便，你要買(mǎi)個(gè)東西都得開(kāi)車(chē)跑老遠買(mǎi)，這也容易造成交通堵塞。

北青報：但是把大院、圍墻都打開(kāi)還是一個(gè)很大的工程，而且爭取民眾的認可很重要。

霍兵：我個(gè)人覺(jué)得對新老城區要區分對待。在新城區可以這么推行，但是老城區確實(shí)要實(shí)事求是，具體情況具體分析，和大家協(xié)商，這需要長(cháng)期過(guò)程。

維護安全不是用圍墻來(lái)維護

北青報：很多人擔心小區沒(méi)有圍墻的話(huà)安全怎么保證？

霍兵：打開(kāi)圍墻不是不要安全。打開(kāi)圍墻不是單純地取消圍墻，而是讓社區更加開(kāi)放，沿街的商業(yè)建筑也可以起到部分圍墻的作用。中國的居住區有個(gè)問(wèn)題就是大家老死不相往來(lái)，要改變這個(gè)模式，讓大家有更多交往空間。維護安全不是用圍墻來(lái)維護，可以靠大家的相互交往來(lái)提高安全，這方面有很多成熟的研究和理論。

北青報：為了保證小區的安全，除了交往，物業(yè)等配套設施還是應該要有吧？

霍兵：街區制是一整套的改革，包括物業(yè)管理。大的小區在社會(huì )管理上可能有問(wèn)題，一個(gè)小區好幾千人，大家很難交往，物業(yè)管理、業(yè)主委員會(huì )的選舉和運作也有一定難度。小區做小以后，人比較少，和過(guò)去大家住的院子一樣，居民可以互相交往、選舉業(yè)委會(huì )、協(xié)商自己的事情，和物業(yè)公司溝通也比較容易。所以街區制的推行也需要完善居委會(huì )、業(yè)委會(huì )這個(gè)體系，把物業(yè)管理做得更好。

街區制已有領(lǐng)導共識但群眾還沒(méi)接受

北青報：那天津的那些新型小區在出售的時(shí)候，有沒(méi)有人擔心過(guò)沒(méi)圍墻、不安全的事情？

霍兵：不是說(shuō)小區敞開(kāi)沒(méi)人管、隨便進(jìn)出。安全是很重要的、最基本的。圍墻、電子監控都是有的，但是小區比較小，小區與小區之間的沿街有一些商業(yè)，大家可以逛一逛，非常舒服，街道有活力，交通好組織。有鄰里中心、居委會(huì )、物業(yè)管理，有超市、商店、早點(diǎn)，綠化、幼兒園、體育活動(dòng)場(chǎng)所都配套完善，給人們以交往的場(chǎng)所。所以街區制是一整套的東西，需要探索，不是一蹴而就的。中央和國務(wù)院下發(fā)文件的思路是非常好的，但過(guò)程需要大家共同學(xué)習、探索。

清華大學(xué)的吳良鏞先生講過(guò)，城市規劃要形成三個(gè)共識，一個(gè)是學(xué)術(shù)上的，第二是有社會(huì )共識，第三是領(lǐng)導共識?，F在是有些時(shí)候領(lǐng)導認識到了，群眾還沒(méi)有接受，需要一個(gè)過(guò)程，最好有一個(gè)試點(diǎn)，大家去看看原來(lái)是這樣的，不是說(shuō)大家都在擔心小區圍墻要打開(kāi)了，我們以后沒(méi)人管了。文/本報記者趙婧姝

攝影/本報記者 袁藝