昨日，北京會(huì )議中心，全國政協(xié)委員姚明接受新京報記者專(zhuān)訪(fǎng)。新京報記者 薛珺 攝

政協(xié)委員、俱樂(lè )部老板、慈善人士、公眾人物，姚明曾說(shuō)自己現在比在NBA打球時(shí)更忙了。

從早年關(guān)于宏觀(guān)經(jīng)濟層面的提案，到2014年提出“取消賽事審批”，再到去年的“推廣專(zhuān)項體育課”，作為全國政協(xié)委員，姚明幾乎每年的提案都頗具“含金量”。

今年，他關(guān)注的是體育場(chǎng)館改革，他建議，可為體育館發(fā)放年檢的安全許可證，在許可證范圍之內，這個(gè)體育場(chǎng)館舉辦賽事，便可以不用再經(jīng)過(guò)公安、消防等部門(mén)的審批，從而真正盤(pán)活體育場(chǎng)館。

談體育場(chǎng)館改革

事業(yè)化管理應轉向市場(chǎng)化管理

新京報：在你看來(lái)，目前我國的體育場(chǎng)館都存在哪些突出問(wèn)題？會(huì )導致什么狀況？

姚明：目前體育場(chǎng)館仍存在閑置問(wèn)題，這也是歷史原因造成的。很多場(chǎng)館建設之初，是為了運動(dòng)會(huì )或者某項賽事而修建的，而沒(méi)有考慮到后續的利用。這種觀(guān)念是首先需要扭轉的。因為一個(gè)場(chǎng)館建設后沒(méi)有再利用的話(huà)，每年會(huì )消耗大量的政府預算和資源去維護。這種情況下，某些賽事活動(dòng)再需要使用場(chǎng)館時(shí)，費用就會(huì )非常高，而成本一旦高了，就會(huì )影響主辦方辦賽事的意愿。主辦方不辦賽事，群眾也就失去了欣賞賽事的機會(huì )。

新京報：我國體育場(chǎng)館的利用率如何，存在閑置率較大或浪費的問(wèn)題嗎？

姚明：按照體育總局的文件，目前體育場(chǎng)館存在兩個(gè)問(wèn)題，一方面是大量閑置、一方面是大量不夠。至于到什么程度，沒(méi)寫(xiě)。

新京報：目前有些體育館是掛靠行政機構的，可能會(huì )存在事業(yè)機關(guān)的管理和業(yè)績(jì)的經(jīng)營(yíng)不統一的情況。這方面今后有什么可以改進(jìn)的地方？

姚明：所以說(shuō)，如果體育場(chǎng)館沒(méi)有賽事舉辦的話(huà)，就會(huì )造成資源浪費。目前很多事業(yè)單位對管理人員沒(méi)有合理的激勵機制，導致很多管理人員認為“多辦多出事兒、少辦少出事兒、不辦不出事兒”。所以我認為，既然體育館已經(jīng)建完了，機制上也應該試著(zhù)調整。如果事業(yè)化管理能轉向市場(chǎng)化管理，體育場(chǎng)館就會(huì )越來(lái)越符合現代城市的需求。

新京報：你今年的提案也提到了轉變管理思路、盤(pán)活體育場(chǎng)館，你覺(jué)得具體該怎么做？

姚明：我認為，目前我們應該考慮的重點(diǎn)是如何把體育場(chǎng)館充分利用起來(lái)、向市場(chǎng)化推進(jìn)?？梢钥紤]給體育場(chǎng)館發(fā)放類(lèi)似安全許可證的證件，而賽事主辦方可以向體育場(chǎng)館購買(mǎi)服務(wù)。這種情況下，在安全許可證范圍之內，一段時(shí)間內在這個(gè)體育場(chǎng)館舉辦賽事時(shí)，可以不用再經(jīng)過(guò)公安部門(mén)和消防部門(mén)的審批，只要配套設施和標準到位就行。

安全方面，例如籃球比賽、排球比賽等賽制都應有各自的安全標準。如果這些方面能做到，政策也許可以真正落地。

新京報：新建體育場(chǎng)館還需要注意哪些問(wèn)題？

姚明：應該考慮其覆蓋范圍、未來(lái)的運營(yíng)成本和使用價(jià)值等因素?？偟膩?lái)說(shuō)，并非先建體育館，再考慮做什么。我們要樹(shù)立這種觀(guān)念：體育館是為了什么而建，而不是為什么建體育館。

談體育教育

“從娃娃抓起”應更注重引導興趣

新京報：之前有地方提出可以把體育場(chǎng)館免費或以?xún)?yōu)惠價(jià)格提供給公眾使用，對此你的看法是什么？

姚明：這是一種很好的嘗試，其實(shí)不同的方法都可以嘗試。但是目前存在一個(gè)問(wèn)題是，大多數體育館的位置都距離市中心較遠，交通不夠便利，這種情況下就算優(yōu)惠開(kāi)放，公眾去的次數也不會(huì )多。

新京報：對這種狀況，你有何建議？

姚明：隨著(zhù)大家對體育鍛煉需求的不斷增加，以后體育館的建設要考慮選址問(wèn)題和設計功能。例如，在國外，有觀(guān)賽型體育館和應用型體育館，觀(guān)賽型體育館是像鳥(niǎo)巢、五棵松這樣可以容納數萬(wàn)人的體育館，它考慮的是賽事的舉辦；而應用型體育館一般座位不多，可以隔成羽毛球區、乒乓球區、排球區等功能區，以體驗性為主。

在今后建設體育場(chǎng)館時(shí)，可以根據不同地區、社區的市場(chǎng)需要，選擇建設哪種類(lèi)型的體育館。同時(shí)，還要滿(mǎn)足收、支兩條線(xiàn)，合理并持久性利用場(chǎng)館。

新京報：在你看來(lái)，體育場(chǎng)館的建設和規劃是否要考慮公益性？

姚明：我認為，體育本身確實(shí)具有一定的公益性，但是也要考慮成本。如果體育只考慮公益性，例如向公眾免費開(kāi)放，可能會(huì )影響體育場(chǎng)館長(cháng)期的利益和運營(yíng)。在我看來(lái)，免費是一種公益、低收費也是一種公益，看大家怎么選。

新京報：你也一直在做公益方面的事情，而且很關(guān)注青少年的體育教育。在你看來(lái)，體育是否要從娃娃抓起？

姚明：我覺(jué)得“體育從娃娃”抓起是針對競技體育的，但我們更多要考慮的是，體育是為了什么？體育是為了強身健體和鍛煉人的素質(zhì)。從這點(diǎn)出發(fā)，我們應該按照興趣愛(ài)好的方式去引導青少年，而非通過(guò)強制性方法，不然會(huì )使他們失去對體育運動(dòng)的興趣愛(ài)好和長(cháng)遠動(dòng)力。

談體育產(chǎn)業(yè)

市場(chǎng)話(huà)語(yǔ)權不夠需要管辦分離

新京報：目前，體育產(chǎn)業(yè)方面有很多投資涌入，是否會(huì )泡沫化？

姚明：我覺(jué)得投資都是理性的，只要你投的是自己的錢(qián)。關(guān)鍵是看改革力度是否跟得上，跟不上的時(shí)候就會(huì )變成泡沫。

新京報：要發(fā)展一個(gè)成熟的體育產(chǎn)業(yè)，我們還欠缺哪些環(huán)節？

姚明：我們的市場(chǎng)話(huà)語(yǔ)權還不夠。在市場(chǎng)化運作的情況下，流通領(lǐng)域的主體要互相促進(jìn)、競爭、監督、制衡，才能最終形成大家公認的體育規則?；ハ嘀g都是利益相關(guān)方，都是捆綁在一起的，一榮俱榮、一損俱損。因此，我們需要在公平的條件下發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)。換句話(huà)說(shuō)，我們可以管辦分離。

新京報：你之前提到過(guò)，體育人才的模型是座金字塔，分為精英運動(dòng)員、半職業(yè)愛(ài)好者和普通愛(ài)好者三層。這三層人才的比例，近幾年是否有變化？

姚明：目前沒(méi)有，從結構上還沒(méi)有形成調整。金字塔結構是一個(gè)非常理想的結構，從塔尖到塔底很勻稱(chēng)。而我們現在是一個(gè)中間斷層的結構，風(fēng)一吹就倒了。如果背后的管理機制沒(méi)有改革，這個(gè)情況短期內不會(huì )改變。

新京報：這種結構下，需要迫切改變的是什么？

姚明：如果作為一個(gè)切入口的話(huà)，可以從社會(huì )上有影響力的賽事改革做起。賽事改革一旦做熱，大家吸引力到了，自然而然會(huì )關(guān)注到后面的東西。

★新聞內存

“取消賽事審批”建議被國務(wù)院采納

2014年4月3日舉行的全國政協(xié)雙周協(xié)商座談會(huì )上，姚明做了《取消賽事審批激活體育市場(chǎng)》的發(fā)言。當年9月2日，國務(wù)院常務(wù)會(huì )議提出，“要簡(jiǎn)政放權、放管結合，取消商業(yè)性和群眾性體育賽事審批，放寬賽事轉播權限制，最大限度為企業(yè)‘松綁’?！?/p>

據新華社報道，姚明的意見(jiàn)引起國務(wù)院領(lǐng)導重視，并體現在《關(guān)于加快發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)促進(jìn)體育消費的若干意見(jiàn)》中。2015年初，李克強總理就《政府工作報告》聽(tīng)取意見(jiàn)建議時(shí)，對姚明說(shuō)，我們文件的有關(guān)表述與你之前提的意見(jiàn)有直接關(guān)系。