中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友，大家好，歡迎收看《中國網(wǎng)?中國聯(lián)通 兩會(huì )天天評》。2010年的全國“兩會(huì )”除了政府工作報告、預算報告和兩高報告這些常規的議題，修改選舉法也成為公眾和媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。我們今天的話(huà)題也將聚焦選舉法修正案，為大家介紹訪(fǎng)談室的嘉賓，全國人大法工委國家法室主任許安標先生，許主任，您好。

許安標：各位網(wǎng)友，大家好。

中國網(wǎng)：中國人民大學(xué)法學(xué)院院長(cháng)韓大元教授。

全國人大修改和審議法律的程序

中國網(wǎng)：許主任，您看今年修改選舉法成為老百姓非常關(guān)注的一個(gè)話(huà)題，在這里特別想請問(wèn)全國人大修改和審議法律的時(shí)候是一個(gè)什么樣的程序？

許安標：對于修改選舉法在社會(huì )各個(gè)方面都很關(guān)注，可能大家在關(guān)注修改的時(shí)候也關(guān)注最高權力工作機關(guān)的工作過(guò)程和程序。全國人大是我們國家最高權力機關(guān)，它的立法程序可以從幾個(gè)方面來(lái)認識和了解：第一，到底誰(shuí)有權向全國人大提出法律案。根據立法法和有關(guān)法律的規定，提案的主體主要是兩類(lèi)：一是國家機構，這里包括大會(huì )主席團、全國人大常委會(huì )、國務(wù)院、最高人民法院、最高人民檢察院和中央軍事委員會(huì )、全國人大專(zhuān)門(mén)委員會(huì )，他們可以向全國人大提出法律案。二是一個(gè)代表團或者是30名以上的代表聯(lián)名也可以向全國人大提出法律案。這兩類(lèi)提出以后由全國人大會(huì )議主席團決定、處理，對國家機構提出的法律案，主席團決定列入大會(huì )議程，一個(gè)代表團或者30名以上代表聯(lián)名提出議案，決定是否列入大會(huì )的議程或者交給專(zhuān)門(mén)委員會(huì )審議研究，提出是否列入會(huì )議議程的意見(jiàn)。由于全國人大一年只開(kāi)一次會(huì )議，這個(gè)會(huì )期的時(shí)間不是很長(cháng)，為了使會(huì )議審議的法律案有比較高的質(zhì)量，有比較好的基礎，實(shí)踐中的做法就是向代表大會(huì )提出的法律案一般先向全國人大常委會(huì )提出來(lái)，因為全國人大常委會(huì )是它的常設機構。然后由常委會(huì )決定提請代表大會(huì )審議。這次選舉法修正案草案就是由全國人大常委會(huì )決定提請代表大會(huì )審議。

第二，法律案提到代表大會(huì )進(jìn)行審議，大體有幾個(gè)環(huán)節：一是法律案由常委會(huì )決定提請代表大會(huì )進(jìn)行審議之后，要在大會(huì )舉行的一個(gè)月之前印發(fā)全國人大代表征求意見(jiàn)，因為會(huì )議的時(shí)間還是比較短的，為了使審議案有比較充分的基礎，要在一個(gè)月以前提請代表研究。二是在大會(huì )上向全體代表作說(shuō)明，就是要對草案的內容、原則、規定向全體代表做一個(gè)說(shuō)明。三是說(shuō)明之后各個(gè)代表團要通過(guò)召開(kāi)代表團全體會(huì )議，或者是代表團小組會(huì )議來(lái)進(jìn)行審議。四是有關(guān)專(zhuān)門(mén)委員會(huì )要對法律案進(jìn)行審議，人大的法律委員會(huì )要根據各代表團的審議意見(jiàn)，根據有關(guān)專(zhuān)門(mén)委員會(huì )的審議意見(jiàn)，對這個(gè)法律案進(jìn)行統一審議，提出審議結果的報告和修改稿，來(lái)提請代表大會(huì )表決，會(huì )議表決通過(guò)后，由國家主席簽署主席令，再進(jìn)行公布，全國人大制定和修改法律的程序大概是這樣一個(gè)過(guò)程。

經(jīng)過(guò)五次修改 中國《選舉法》主要呈現四個(gè)特點(diǎn)

中國網(wǎng)：我們都注意到最近的媒體上對選舉法的報道是非常多的，您能不能簡(jiǎn)單的介紹一下我們《選舉法》產(chǎn)生的背景是什么，到目前為止呈現出了什么特點(diǎn)？

韓大元：最近網(wǎng)友們對我們《選舉法》的修改很關(guān)注，媒體上也有很多報道，在公民的日常生活當中選舉是關(guān)系最為密切的一項政治活動(dòng)，這次修改是在我們國家民主、政治發(fā)展當中很重要的標志，很多網(wǎng)友問(wèn)中國的《選舉法》是怎么產(chǎn)生的？我們從建國談起，第一部是《選舉法》是1953年，1979年我們做了全面的修改，1979年《選舉法》頒布以后到現在，如果我們這次修改修正案通過(guò)的話(huà)是第五次修正，我們經(jīng)歷了1982、1986、1995、2004、2010年這樣的過(guò)程修改。1953年《選舉法》作為中國第一部《選舉法》是奠定了人民代表大會(huì )制度的基礎，很多網(wǎng)友都知道，我們是1949年10月1日中華人民共和國成立，但是當時(shí)沒(méi)有憲法，第一部新中國的憲法是1954年頒布，1953年《選舉法》的頒布是為1954年召開(kāi)全國人民代表大會(huì )，并在全國人民代表大會(huì )上頒布通過(guò)憲法奠定了基礎。從某種意義上說(shuō)是1954年的《選舉法》奠定了新中國政權合法性的基礎。1979年以后隨著(zhù)改革開(kāi)放的進(jìn)程，社會(huì )轉型時(shí)期需要我們不斷的調整選舉法律制度，這樣我們進(jìn)行了五次修改，經(jīng)過(guò)五次的修改，中國的《選舉法》表現出的主要特點(diǎn)，我想可以這樣概括：

第一是鮮明的人民性，我們參與國家政治生活很重要的途徑就是通過(guò)選舉產(chǎn)生人民代表，我們通過(guò)選舉產(chǎn)生的人民代表來(lái)組成人民代表大會(huì )，再產(chǎn)生行政機關(guān)、檢察機關(guān)和審判機關(guān)，我們中國的選舉制度很重要的一項原則是體現了一切權利屬于人民的原則。

第二是強調民主性，從選民的登記到對代表的選舉，代表的監督整個(gè)的選舉過(guò)程中我們都體現民主的原則，按照多數選民的意愿決定。

第三是強調程序性或者是合法性，因為選舉是很具體的行為，選民怎么登記，候選人怎么見(jiàn)面，怎么組織選舉等很多具體的程序性的規范，中國的《選舉法》我們不斷的強化了它的程序性，讓選民知道我的投票權應該怎么行使。

最后一個(gè)特點(diǎn)，我想因為中國30年改革開(kāi)放時(shí)期，我們中國的選舉制度也體現了開(kāi)放性，把改革開(kāi)放當中形成的成熟的選舉的經(jīng)驗通過(guò)法律制度加以發(fā)揚，使中國的《選舉法》更好的體現社會(huì )的發(fā)展，特別是人民群眾政治參與的要求，這是新中國《選舉法》的產(chǎn)生，以及體現出來(lái)的主要的特點(diǎn)

中國網(wǎng)：這次是選舉法第五次的修改了，前面經(jīng)過(guò)了四次修改，為什么我們要選擇在這個(gè)時(shí)間進(jìn)行第五次的修改，能不能把第五次修改的背景和過(guò)程給大家簡(jiǎn)單介紹一下呢？

許安標：這次選舉法的修改確實(shí)像你所說(shuō)的，是1979年選舉法修訂公布之后第五次修改。這次修改的直接原因就是要貫徹落實(shí)黨的十七大報告提出的建議，“逐步實(shí)行城鄉按相同人口比例選舉人大代表”這樣一個(gè)精神。黨的十七大報告從發(fā)展社會(huì )主義民主這樣一個(gè)要求出發(fā)，建議逐步實(shí)行城鄉按相同人口比例選舉人大代表。我們現在選舉法規定城鄉選舉人大代表所需的人口數是有不同的，所以貫徹落實(shí)這樣一個(gè)精神就必須修改選舉法。這是一個(gè)很直接、很重要的原因。

另一方面，近幾年來(lái)，各地人大在換屆選舉中也積累了不少經(jīng)驗，同時(shí)在我們實(shí)際工作中也出現了一些新的情況、新的問(wèn)題，需要通過(guò)立法加以解決。什么樣的新情況和新問(wèn)題呢？比如一個(gè)公民能不能擔任兩個(gè)不同地方的人大代表？過(guò)去在實(shí)踐中出現過(guò)這樣的情況，就是一個(gè)公民在自己原籍地當選為人大代表，在其他地方由于投資辦廠(chǎng)等原因，在當地也被選為人大代表，這樣就提出一個(gè)公民能不能擔任兩個(gè)不同地方的人大代表的問(wèn)題？這也需要從法律上加以明確。所以，從這些情況來(lái)看，需要總結選舉法貫徹實(shí)施的經(jīng)驗，對選舉法進(jìn)行必要的、適當的修改。這是總的背景情況。

當然這次選舉法修改從工作過(guò)程來(lái)講，應該是做得非常深入、細致的，從2008年啟動(dòng)這項修改工作來(lái)看，到現在大致可以說(shuō)經(jīng)歷了三個(gè)階段：一是調查研究階段。到多個(gè)?。▍^、市）進(jìn)行調查研究，重點(diǎn)聽(tīng)取了對如何貫徹落實(shí)城鄉按相同人口比例選舉人大代表的意見(jiàn)。同時(shí)我們對人大代表提出的議案、建議進(jìn)行梳理、歸納、分析，看看人大代表對修改選舉法都提出了一些什么樣的意見(jiàn)和建議，比如哪些需要改的，哪些可以不需要改，進(jìn)行調查研究。二是主要是起草形成草案。把各方面的修改意見(jiàn)、建議進(jìn)行梳理、歸納以后，把認識比較一致的形成歸納為草案的內容。三是提請審議階段。這就是進(jìn)入到法律程序，前兩個(gè)階段都是工作層面的程序。 2009年10月，修改選舉法修正案草案由全國人大常委會(huì )委員長(cháng)會(huì )議，提請全國人大常委會(huì )審議，常委會(huì )對這個(gè)草案進(jìn)行了兩次審議。

第一次審議以后，把這個(gè)草案印發(fā)到各地，中央有關(guān)部門(mén)、有關(guān)的教學(xué)科研單位征求意見(jiàn)，特別是通過(guò)中國人大網(wǎng)把這個(gè)修正案草案文本全文公布，向廣大的網(wǎng)友征求意見(jiàn)，通過(guò)中國人大網(wǎng)征求的意見(jiàn)，我們還專(zhuān)門(mén)進(jìn)行了梳理、歸納、整理、分析，而且把這些意見(jiàn)還印發(fā)到了常委會(huì )會(huì )議上，作為常委會(huì )組成人員審議的很重要的一個(gè)參閱資料。還有常委會(huì )組成人員也對這個(gè)草案進(jìn)行審議提出了很多、很重要的意見(jiàn)，根據他們這些意見(jiàn)，又對修正案草案進(jìn)行了修改完善，在12月份常委會(huì )會(huì )議上，又進(jìn)行了第二次審議，在這次審議之后，常委會(huì )作出了很重要的決定，把修正案草案決定提請代表大會(huì )來(lái)審議。常委會(huì )決定把修正案草案提請代表大會(huì )審議之后，按照法律程序，剛才說(shuō)過(guò)要在會(huì )議召開(kāi)一個(gè)月前把這個(gè)草案印發(fā)代表征求意見(jiàn)，按此程序把草案印送人大代表，各?。▍^、市）人大常委會(huì )組織所在地的人大代表對修正案草案進(jìn)行研讀、討論，提出意見(jiàn)，根據代表研讀、討論提出的意見(jiàn)，根據常委會(huì )組成人員審議的意見(jiàn)，又有所修改完善，這就形成了大會(huì )審議的修正案草案。

中國網(wǎng)：選舉法實(shí)際上是國家憲法性的法律，這次我們是第五次修改了，如果修改的次數比較多是不是對于《選舉法》的穩定性有影響？這樣的頻繁修改是否是正常的現象，與其他的國家相比他們是不是也是經(jīng)常這樣的修改呢？

韓大元：有些網(wǎng)友提出了這樣的問(wèn)題，中國的《選舉法》修改頻率太高了，會(huì )不會(huì )影響《選舉法》的穩定性，這是有道理的。我們看選舉法的頻率是不是高，是不是影響法律的穩定性，是不是要看這樣的背景，首先是1978年以來(lái)是我們社會(huì )的轉型時(shí)期，改革開(kāi)放我們很多選舉法的經(jīng)驗是在實(shí)踐當中不斷的思考，不斷的探索，我們沒(méi)有很成熟的經(jīng)驗，在實(shí)踐當中選舉制度發(fā)生了變化，我們通過(guò)法律來(lái)加以完善。第二個(gè)我們也看到幾次修改的內容都體現了選民參與選舉的一些要求。比如說(shuō)我們1986年選舉法的修改實(shí)際上是把選民登記簡(jiǎn)化了，我們通過(guò)選舉法在一定程度上明確了選民和候選人的見(jiàn)面，在1979年的時(shí)候我們沒(méi)有規定選民和候選人怎么見(jiàn)面，我們還在法律當中規定，選民和候選人可以見(jiàn)面，這個(gè)“可以”是選擇性的，這次修正案里面明確規定了“應當”見(jiàn)面，這是強制性的規定，選舉委員會(huì )必須根據候選人和選民的要求讓選民和候選人見(jiàn)面，對選舉的認識是一個(gè)過(guò)程，我們需要根據變化來(lái)修改選舉法。最后一個(gè)原因是中國的選舉法本身從內容和形式也是一個(gè)完善的過(guò)程，從立法的基礎上也有一個(gè)完善的過(guò)程，我們表面上看選舉的頻率是高了，從實(shí)體的內容和我們整個(gè)社會(huì )轉型的背景來(lái)看，我們每次修改都反應了當時(shí)社會(huì )發(fā)展的要求，有利于選民更好的行使選舉權，這個(gè)意義上說(shuō)并不是影響法律的穩定性，修改的頻率和法律的穩定性和社會(huì )生活中發(fā)揮的作用要綜合起來(lái)考慮，這樣對中國選舉法的發(fā)展有一個(gè)客觀(guān)的認識。

中國網(wǎng)：這次選舉法最大的亮點(diǎn)就是城鄉按照相同人口比例來(lái)選舉人大代表，在您的調研過(guò)程當中，您覺(jué)得鄉鎮一級的或者您深入基層調查過(guò)程當中，他們對這個(gè)比例的改變是一個(gè)什么樣的心情呢？

許安標：在調研當中，重點(diǎn)聽(tīng)取了各個(gè)方面對城鄉按照相同人口選舉人大代表的意見(jiàn)，前后召開(kāi)19次座談會(huì )，這些座談會(huì )包括了不同的層面，有鄉鎮的、也有縣一級、有省一級各有關(guān)方面的負責同志，總的來(lái)看，大家都認為現在實(shí)行城鄉按相同人口比例選舉人大代表已經(jīng)具備客觀(guān)條件。一個(gè)很重要的理由就是從改革開(kāi)放以來(lái)，特別是從1995年以來(lái)，我國經(jīng)濟社會(huì )快速發(fā)展，城鄉人口構成已經(jīng)發(fā)生了重大的變化，據有關(guān)部門(mén)統計，我們現在城鎮人口的比重從1995年的29.04%，已經(jīng)上升到2009年的46.6%，而且城鎮化的速度還在不斷的加快，在一些經(jīng)濟發(fā)達的地方，城鎮人口的比重更高，比如在江浙一帶，城鎮人口的比重更高。與此同時(shí)，我們農村的教育文化事業(yè)也不斷發(fā)展，農村人口素質(zhì)、文化水平也有很大的提高，從各個(gè)方面分析來(lái)看，已經(jīng)具備了實(shí)行城鄉按相同人口比例選舉人大代表的條件，特別是從基層的同志來(lái)看更是受到鼓舞。

選舉法第五次修改的四大亮點(diǎn)和重要意義

韓大元：這次是1979年以來(lái)修改的內容范圍比較廣的，一般概括為幾個(gè)亮點(diǎn)：

首先修正案很重要的精神是進(jìn)一步完善了我們選舉制度，體現了平等的原則，使平等的價(jià)值能夠在選舉制度當中得到更好的體現。比如我們還要專(zhuān)門(mén)講，城鄉按相同人口比例來(lái)選舉，過(guò)去是4：1，現在是1：1，這是很重要的亮點(diǎn)，我們的平等從相對的平等向實(shí)質(zhì)平等的發(fā)展。再就是強調了地區的平等，民主的平等，比如中國的少數民族很多，有些少數民族的人口比較少，我們《選舉法》明確，人口再少的少數民族在全國人大至少有一名代表，中國的人民代表大會(huì )制度的民主性就體現在這里，至少代表少數民族參與進(jìn)來(lái)代表他們的利益和要求，這就是平等精神和原則得到了比較充分的體現。

第二個(gè)亮點(diǎn)就是這次在修正案當中充分的體現了一個(gè)保障選民的自由的選舉權，因為選舉是公民的一種參與政治的行為，選舉權是公民當家作主的政治的權利，怎樣保護每個(gè)選民自由的選舉，那么多候選人里面你選誰(shuí)不選誰(shuí)完全是選民自己來(lái)決定，怎么樣保證自由的投票權，這次的修正案里面很重要的亮點(diǎn)，很多網(wǎng)友都看到了，設一個(gè)秘密的寫(xiě)票處，有些選民在候選人里面要贊成個(gè)候選人，反對哪個(gè)，大家在一起選的話(huà)自由的判斷受影響，應當有一個(gè)秘密的房間，在不受干擾的情況下。

過(guò)去的規定我們法律上不是強制的要求，這次我們做了規定，這樣選民不受干擾。另外很重要的亮點(diǎn)之一是強調了選民和候選人這種見(jiàn)面形式的法律化，過(guò)去的《選舉法》里選民和候選人可以見(jiàn)面，這次進(jìn)一步完善成根據選民或者是候選人的要求，選舉委員會(huì )應當安排見(jiàn)面，這是一個(gè)很大的發(fā)展。因為有些選民對我們的選舉有些意見(jiàn)，很重要的一個(gè)理由就是說(shuō)我們不認識這個(gè)候選人，沒(méi)有見(jiàn)面也不了解，我就投票，這樣影響了選民和代表之間的聯(lián)系。要尊重選民的意愿，要讓選民跟候選人見(jiàn)面，充分了解以后再行使你的投票權，我想這是第二個(gè)亮點(diǎn)。第三個(gè)亮點(diǎn)是進(jìn)一步完善了選舉的程序，比如選舉委員會(huì )的職權做了明確的規定，這次專(zhuān)門(mén)規定了一個(gè)選舉委員會(huì )職權，這樣選舉當中選舉委員會(huì )發(fā)揮更好的作用。

最后一個(gè)亮點(diǎn)是強調了選舉的民主程度，強調了選舉的合法性的原則，有些地方選舉之所以出現問(wèn)題，是選舉人沒(méi)有按照嚴格的法律程序來(lái)進(jìn)行，所以這次強調依照法律來(lái)進(jìn)行，強調合法性，強調民主性，總的來(lái)說(shuō)這是第五次選舉法的修正案體現了憲法規定的這樣的平等選擇，強調了對選民的選舉權的尊重。

中國網(wǎng)：我們的網(wǎng)友說(shuō)實(shí)現了城鄉按相同人口比例選舉人大代表，就是廢除了過(guò)去不平等的選舉權，這個(gè)變化也是有一個(gè)過(guò)程的，最早的8：4，之后是4：1，現在是1：1，從演變的過(guò)程我們看到眾口一詞都說(shuō)好，它的意義有多大？

韓大元：城鄉按照相同人口比例選舉人大代表這是修正案的最大的亮點(diǎn)，也是具體的體現。具體理解這個(gè)問(wèn)題，根據我的了解，有些網(wǎng)友可能理解上也不是很準確，首先我們要了解所謂的“同票同權”這是一個(gè)歷史形成的概念，1953年的時(shí)候，當時(shí)規定了城鄉之間的比例是8：1，也就是說(shuō)90多萬(wàn)的農民和24萬(wàn)的城市人選人大代表，是8：1的比例，當時(shí)為什么形成了這樣的比例，為什么當時(shí)沒(méi)有規定1：1，就是因為當時(shí)的歷史條件所決定的。因為50年代的時(shí)候人民代表大會(huì )剛剛建立，城鄉之間的差別比較大，我們城市化的水平也比較低，如果是1：1的話(huà)沒(méi)有條件，我們修改《選舉法》的時(shí)候我們開(kāi)始注意到這個(gè)問(wèn)題，怎么樣根據國家發(fā)展的情況和城鎮化的實(shí)際水平逐步的推進(jìn)人口比例，一開(kāi)始都是8：1，后來(lái)改成8：1、5：1：4：1，鄉鎮是4：1省一級的人大是5：1全國人大是8：1，這個(gè)比原來(lái)的又向前發(fā)展了一步，后來(lái)我們根據城鄉的變化和城鎮發(fā)展一律改成4：1，40萬(wàn)的農民和10萬(wàn)城市人選一名人大代表，跟8：1有進(jìn)步，但是跟1：1又有一定的距離，我們從不平等逐步的走向平等這是中國選舉發(fā)展的歷史所決定的。

第二個(gè)我們媒體上說(shuō)“同票同權”，這個(gè)要準確的理解，我們8：1、4：1，5：1的時(shí)候對于每一個(gè)選民來(lái)說(shuō)行使的投票權是一次，我們選舉權的平等有兩個(gè)本質(zhì)的內涵，一個(gè)是1人票，第二個(gè)是每一票的價(jià)值平等。過(guò)去不是1：1的時(shí)候我們也實(shí)現了1人票，選舉權的平等里面我們部分的平等實(shí)現了，但是不完整，每一票的價(jià)值不一樣，比如96萬(wàn)的農民選一名人大代表，24萬(wàn)的城市人選一名人大代表，顯然是每一票的價(jià)值不同，這次是在投票權的價(jià)值平等上實(shí)現了實(shí)質(zhì)的平等，每一個(gè)人在選舉當中是行使一次票，每個(gè)人行使的投票權的價(jià)值也是一樣的，城市10萬(wàn)人選一個(gè)代表，農村也是10萬(wàn)人，每一票的價(jià)值平等，這個(gè)方面修正案有重要的意義。

中國網(wǎng)：也讓我們對這個(gè)概念更加清晰了，1：1是選舉價(jià)值的平等。

韓大元：按相同人口比例來(lái)選舉，一個(gè)是我前面談到我們憲法平等精神的體現，也是十七大提出的，一旦這個(gè)修正案順利通過(guò)，我們以后的選舉就按相同人口選舉，為了更好的按照新的《選舉法》的規定來(lái)搞好選舉，我們應該有兩個(gè)方面的認識問(wèn)題要進(jìn)一步統一：第一個(gè)是我們實(shí)行相同人口比例的選舉，我們目前有一定的條件，什么條件？第一個(gè)是城鄉之間的人口比例發(fā)生了變化，隨著(zhù)改革開(kāi)放的進(jìn)程城市化的水平有了一定的進(jìn)程，現在是40%多，2015年我們要達到50%左右，我希望我們的網(wǎng)友也關(guān)注一個(gè)很重要的變化，中國的戶(hù)籍制度正在發(fā)生變化，所謂的農村戶(hù)口非農村戶(hù)口的界線(xiàn)越來(lái)越模糊，這些都是為我們實(shí)行這個(gè)制度創(chuàng )造了條件，但是法律上明確規定按相同比例和我們在具體的選舉的實(shí)踐當中不同地區，如何更好的貫徹這個(gè)原則需要逐步的過(guò)程，也要我們認真的貫徹這個(gè)新的選舉法來(lái)創(chuàng )造這個(gè)條件，比如說(shuō)東部和西部，經(jīng)濟發(fā)達和不發(fā)達地區，怎么樣讓選民真正了解相同比例選舉的意義，積極的參加這個(gè)選舉，這方面我想還需要我們通過(guò)《選舉法》的宣傳來(lái)不斷的提高我們選民參加選舉的積極性，需要進(jìn)一步的把選舉程序規范化，明確化，這樣才能保證相同比例原則真正的實(shí)現。

中國網(wǎng)：我們還有很多網(wǎng)友對這個(gè)比例的問(wèn)題非常關(guān)心，比如網(wǎng)易的網(wǎng)友提出，全國人大代表總數也就是定到3000名，如果按照1：1設置的話(huà)，各個(gè)省的比例是不是會(huì )有所調整呢？

許安標：按照選舉法的規定，全國人大代表的名額不超過(guò)3000名，這是法律的規定。按照這次修正案的內容來(lái)講，各?。▍^、市）應選全國人大代表名額由根據人口數計算確定的名額，相同的地區基本名額數和其他應選名額三部分構成，具體的名額由全國人大常委會(huì )專(zhuān)門(mén)作出決定。按照修改程序來(lái)講，就是分兩步走：第一步要集中精力，把選舉法修改好、完善好、落實(shí)好城鄉按相同人口比例選舉人大代表。你剛才說(shuō)的名額問(wèn)題要在下一步由全國人大常委會(huì )在調查研究、廣泛聽(tīng)取意見(jiàn)的基礎上，根據修改后的選舉法確定的原則來(lái)確定。

韓大元：按照相同比例，有些省份全國人大代表的人數會(huì )有一些變化，過(guò)去全國人大代表的名額是全國人大常務(wù)委員會(huì )根據法律來(lái)給你分配的，比如過(guò)去是按照4：1的比例分配的，有些人口比較多的大省4：1是比較受限制，現在取消了這樣的比例，有些省份代表增加，有些省份是代表減少，代表構成的合理性，人數的增加和減少，這個(gè)問(wèn)題我們需要充分的考慮。第二個(gè)在認識上我們也需要一個(gè)轉變，我們過(guò)去說(shuō)農民代表，網(wǎng)友們也知道，十一屆人大的時(shí)候我們有了一個(gè)農民工代表，媒體上做了很多宣傳，作為一個(gè)全國人大代表，我們通常也要把代表比例做一個(gè)不同的分類(lèi)，比如說(shuō)農民代表，工人代表，知識分子代表，這個(gè)比例有一定的參考價(jià)值，但是不一定是準確，農民代表在人民代表大會(huì )構成的比例發(fā)生了變化，比如農民代表增加以后會(huì )帶來(lái)什么樣的變化，過(guò)去我們擔心農民代表多會(huì )不會(huì )影響人民代表大會(huì )的構成，會(huì )不會(huì )影響國家政策的制定，會(huì )不會(huì )影響工人的地位，這是我們過(guò)去傳統的對工人的概念，現在農民本身也發(fā)生了變化，按相同比例的話(huà)農民代表是適當的增加，增加了以后我們也許會(huì )擔心，這些農民代表會(huì )不會(huì )在人大會(huì )議上只是為農民說(shuō)話(huà)，這個(gè)擔心是沒(méi)有必要的，農民代表未必只是為農民說(shuō)話(huà)，首先考慮的是國家的利益，國家的政策，第二個(gè)即使是他為農民說(shuō)話(huà)，他熟悉農民，來(lái)自于農村，這個(gè)符合中國國情，中國是一個(gè)農業(yè)大國，國家的很多政策制定也要考慮農村的發(fā)展。

我們也考慮一個(gè)，目前我們人大里面，農民代表的比例是相對少的，七屆人大的時(shí)候農民代表占了23%，到九屆人大、十屆人大的時(shí)候農民代表減少到了7%、8%了，農業(yè)大國農民占人口這么多，但實(shí)際在全國人大代表農民的比例不高，所以相同比例的實(shí)施在一定意義上人大增加農民代表的比例，但是對代表比例的增加我們也要有一個(gè)觀(guān)念上的轉變，不能用傳統的觀(guān)念來(lái)看農民代表。

流動(dòng)人口如何參選已經(jīng)列入重點(diǎn)調查研究范圍

中國網(wǎng)：這里有網(wǎng)友發(fā)出提問(wèn)。搜狐網(wǎng)友：這次修正案草案中關(guān)于流動(dòng)人口的選舉權沒(méi)有涉及，主要原因是什么？是不是跟戶(hù)籍制度有一定的關(guān)系呢？

許安標：這次修正案草案確實(shí)對流動(dòng)人口如何參選問(wèn)題沒(méi)有規定，但是在調查研究過(guò)程中，對這個(gè)問(wèn)題作為一個(gè)重點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了深入的調查、研究、分析、聽(tīng)取意見(jiàn)。從我們國家情況來(lái)看，現在流動(dòng)人口應該說(shuō)是數量還是比較大的，各方面統計數據不太一樣，應該有1個(gè)多億的流動(dòng)人口，這部分人為我們國家經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展作出了重要的貢獻，對于保障他們的選舉權，使他們能夠依法參加選舉，各個(gè)方面都是很關(guān)心的，也是很重視的，認識也是一致的。最后的問(wèn)題是到底在哪里參加選舉？流動(dòng)人口也不是說(shuō)老在流動(dòng)的，主要是相對于他們的戶(hù)籍地和工作地或者居住地不一致，我們把他籠統說(shuō)成流動(dòng)人口，這部分的主體構成主要是農民工，他們戶(hù)籍地和工作地不一致，到底是參加原籍地的選舉，還是參加現在工作地的選舉，目前在這個(gè)問(wèn)題上感覺(jué)還是比較復雜的。

從我們現行的選舉制度來(lái)講，對這個(gè)問(wèn)題是有所安排，農民工等流動(dòng)人口參加選舉主要是三個(gè)渠道：一是回原籍地參加選舉。二是如果自己回不去，可以委托他信任的親戚朋友代為投票，按照有關(guān)法律的規定，他可以委托他人來(lái)代為投票。三是他可以參加現居住地，就是現在工作地的選舉，但是這里有一個(gè)前提條件，要轉移他的選民資格，就是你在原籍地登記取得選民資格以后，你要通過(guò)開(kāi)具選民介紹信，把你的選民資格轉入到現居住地?，F在在選舉實(shí)踐中，有不少人通過(guò)這種形式參加現在工作地的選舉。修正案草案沒(méi)有涉及到這個(gè)問(wèn)題，就是沒(méi)有對這個(gè)做法進(jìn)行調整，就是沒(méi)有規定大家都要在現居住地參加選舉，而是繼續按照這樣一個(gè)現有的做法，原則上參加戶(hù)籍所在地的選舉。同時(shí)，也要求按照有關(guān)文件的精神采取有效措施，比如要在轉移選民資格證明的時(shí)候提供方便，提供協(xié)助，從而保證農民工等流動(dòng)人口的選舉權。修正案草案沒(méi)有涉及，但是我們在調查研究過(guò)程中對這個(gè)問(wèn)題還是進(jìn)行了反復的研究。因為感覺(jué)到底農民工等流動(dòng)人口是在現居住地參加選舉好，還是在原籍地參加選舉，這要權衡利弊，有的認為應在現居住地參加選舉，因為他在這個(gè)地方居住、生活，可能對當地的事情比較關(guān)心，在這里選舉可以表達他的訴求、愿望。但是也有認為他在原籍地參加選舉比較好，因為農民工還是集體經(jīng)濟組織的成員，還有承包地，他對當地的經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展事實(shí)上也很關(guān)心，有非常實(shí)質(zhì)的利益關(guān)系。所以，到底是在哪個(gè)地方參加選舉？這也是要在實(shí)踐中逐步完善的問(wèn)題?，F在對這個(gè)問(wèn)題基本上是明確了，原則上還是在原籍地參加選舉。但是要通過(guò)采取有效的措施，如果他愿意轉移選民資格，我們有關(guān)方面要提供協(xié)助，便于他們轉移選民資格參加現居住地的選舉。

中國網(wǎng)：所以還需要進(jìn)一步的有很多的調查和具體的工作。許主任，您剛才提到這次選舉法修正案是十七大精神的貫徹，在“十一五”規劃的時(shí)候，黨中央明確提出中國到2010年形成中國特色社會(huì )主義的法律體系，可以說(shuō)今年是形成體系的關(guān)鍵一年了。我們很多的網(wǎng)友、身邊很多老百姓感覺(jué)到這幾年國家各項法律出臺的還是挺密集的，您能不能給我們大致介紹一下現在我們國家目前法治建設的情況是什么樣的？這個(gè)立法是不是能夠更好的反映出改革開(kāi)放的要求？

許安標：30年來(lái)，中國的法治建設應該說(shuō)取得了偉大的歷史性進(jìn)步，這也是受到各個(gè)方面的充分肯定和高度評價(jià)的。中國的法治建設現狀可以從幾個(gè)方面分析：第一，從立法方面來(lái)看，就是立法工作取得了巨大的成就，以憲法為核心的中國特色社會(huì )主義法律體系就要形成，到2010年，也就是今年形成中國特色社會(huì )主義法律體系，國家的經(jīng)濟、政治、文化、社會(huì )生活等各個(gè)方面都已經(jīng)做到有法可依，從法治建設的第一步來(lái)看，立法取得了巨大的成就。第二，法治政府的建設不斷推進(jìn)，各級行政機關(guān)和工作人員依法行政的意識普遍增強，依法行政的能力和水平明顯提高，政府法治建設是很重要的基礎性工作，從這方面來(lái)看也取得了巨大的進(jìn)步。第三，從司法體制和工作機制來(lái)看，改革在逐步的深化，中國特色社會(huì )主義司法制度不斷完善，促進(jìn)了司法公正。這是從立法、執法、司法三個(gè)方面來(lái)看，當然法治建設離不開(kāi)人民群眾的參與，離不開(kāi)全社會(huì )法治意識的提高。第四，普法教育深入開(kāi)展，社會(huì )主義法治理念不斷深入人心，全民的法治觀(guān)念、意識和社會(huì )法治的文明程度也在不斷的提高。從這些方面分析，我們法治建設取得了偉大的成就是實(shí)在的。

韓大元：30年中國《選舉法》的修改變化，選民一致關(guān)注的問(wèn)題就是選民和候選人的關(guān)系問(wèn)題，選舉以前我要選什么樣的候選人，我要了解他，但是我們的制度許多提供很充分的平臺，選舉以后我要行使罷免權，怎么樣強調候選人和選民的關(guān)系，讓選民充分的了解候選人，行使他的投票權。這一直是中國選舉制度完善過(guò)程當中大家關(guān)注的問(wèn)題，也是一個(gè)改革的很重要的內容，過(guò)去是選民和候選人怎么見(jiàn)面，后來(lái)我們規定了是可以見(jiàn)面，“可以”，隨意性比較大，現在將“可以”改成“應當”，作為一個(gè)明確的具有法律效力的這樣一個(gè)規范，這是一個(gè)進(jìn)步，也是為了滿(mǎn)足選民對候選人了解的需求。

為什么有些選民，或者是有些網(wǎng)友認為我雖然有選舉權，但是第一我對參加選舉的熱情不高，不關(guān)心，第二個(gè)哪個(gè)候選人當選對我們沒(méi)有關(guān)系，這種現象確實(shí)存在。存在這種現象的原因有三個(gè)方面：從選民的角度來(lái)說(shuō)我們也有一個(gè)怎么樣提高作為選民參與性積極性的問(wèn)題，作為一個(gè)公民你要關(guān)心這個(gè)國家的發(fā)展，關(guān)心國家的政治生活，要參與到里面去。我們是委托代表的，能不能選好代表，對每個(gè)公民的或者是選民利益的實(shí)現是非常重要的，跟你的利益密切關(guān)系，如果你選的代表不能反應你的意志，你的利益得不到保證。候選人當選以前要主動(dòng)的跟選民交流，讓選民了解你，我們安排選民和候選人安排見(jiàn)面的時(shí)候也提出了，我們選舉委員會(huì )“應該”安排，第三個(gè)從選舉法的角度，我前面講了，我們雖然有些《選舉法》的規定是比較完善的，但是在選舉實(shí)踐當中有些地方，有些部門(mén)，有些黨組織確實(shí)不按照選舉法辦事，比如說(shuō)應當讓候選人和選民見(jiàn)面，但是他們沒(méi)有見(jiàn)面，選民了解的候選人沒(méi)有當選，不了解的當選了，這是我們沒(méi)有嚴格遵循《選舉法》造成的，選民不僅要提高選舉的意識，我們黨組織和政府部門(mén)也要提高選舉意識，嚴格的按照《選舉法》辦事，這樣選民對選舉感興趣，覺(jué)得跟自己利益有著(zhù)密切的關(guān)系，只有利益的選舉，或者讓選民感興趣的選舉才是有生命力的，所以我想選民對政治選舉的參與的原因也是多方面，我們有綜合的分析。

中國網(wǎng)：就像您說(shuō)的法治國家的建設也離不開(kāi)人民的意識的提高，這次在選舉法修正草案調研過(guò)程中，您覺(jué)得老百姓對選舉法的認識有多深呢？因為我們知道公民到了18周歲都有了選舉權了，大家對這個(gè)權利非常了解，對選舉法他們了解有多少呢？

許安標：公民對選舉法還是有一定了解的，他們對參加人大代表的選舉也是很關(guān)心的，也很關(guān)注人大、人大代表的各項履職活動(dòng)。從我們調查了解的情況來(lái)看，有一些地方也存在選民參選的積極性不高這樣一些現象，分析這種原因，有一些選民對代表候選人不是很了解，有的對代表候選人介紹就是一張紙，對他不是很了解，他去投票選擇的時(shí)候，就有一定的盲目性。所以，這也影響他參加選舉的積極性，為了有針對性的解決這個(gè)問(wèn)題，這次在修正案草案當中是專(zhuān)門(mén)增加了選舉委員會(huì )根據選民的要求，應當組織代表候選人與選民見(jiàn)面，由代表候選人來(lái)回答選民提出的問(wèn)題，這樣我們和選民之間有一個(gè)交流，就是代表候選人和選民有一個(gè)交流和互動(dòng)，至少在參加投票的時(shí)候知道這個(gè)人是一個(gè)什么樣的形象，說(shuō)過(guò)什么話(huà)，我可能在選擇的時(shí)候有更多的考慮的依據。

中國網(wǎng)：這樣大家的參與性也更強了。許主任，我們知道選舉法在不斷的修正、不斷的完善，但是更多的網(wǎng)民比較關(guān)注的是執行，因為法律制定關(guān)鍵在于執行，您覺(jué)得在執行過(guò)程當中我們可能會(huì )遇到哪些難題呢？

許安標：法律制定之后，關(guān)鍵就在于實(shí)施，選舉法也不例外，應該嚴格的得到遵守和執行。這次選舉法修改，特別重視選舉法的遵守和執行，在修正案中增加了兩條與執行有關(guān)的條款：一是在修正案草案中規定“全國人大和地方各級人大代表選舉，應當嚴格依照法律程序進(jìn)行，并接受監督，任何組織或者個(gè)人都不得以任何形式干預選民或者代表自由行使選舉權”。這是增加了一條規定，強調全國和地方各級人大代表的選舉，都必須嚴格依照選舉法的規定進(jìn)行。二是專(zhuān)門(mén)增加了一個(gè)規定，就是強化了對破壞選舉行為的調查處理，在修正案草案中規定，主持選舉的機構和其他有關(guān)機構，發(fā)現有破壞選舉的行為，或者是收到對破壞選舉行為的舉報，應當及時(shí)依法調查處理，必要時(shí)要移送有關(guān)機關(guān)予以處理。應當說(shuō)，這兩條是在現有規定的基礎上，進(jìn)一步保證選舉法規定 能夠得到切實(shí)的遵守和執行。

中國網(wǎng)：我們在這次的兩會(huì )網(wǎng)絡(luò )的調查中發(fā)現好多家網(wǎng)絡(luò )在老百姓關(guān)心的話(huà)題里反腐是排第一的，選舉過(guò)程當中出現了腐敗問(wèn)題我們怎么樣干預？

韓大元：選舉當中也會(huì )出現一些腐敗現象，跟司法機關(guān)和行政機關(guān)的腐敗是不一樣的，所謂選舉中的腐敗主要表現形式第一是候選人為了當選不按照法律規定，花錢(qián)買(mǎi)選票，請選民吃飯，通過(guò)各種途徑誣陷其他的候選人，然后用金錢(qián)來(lái)控制這個(gè)選舉，這是一個(gè)腐敗的現象。第二個(gè)是賄選的現象。第三個(gè)腐敗也是一個(gè)權錢(qián)交易，也是存在的，有些人根本不符合候選人的條件，但是他自己通過(guò)個(gè)人的途徑，有權利，有錢(qián)，通過(guò)這種方式不合法的當選為候選人，本來(lái)沒(méi)有當選人大代表的條件，他又通過(guò)各種違法途徑當選人大代表，腐敗在選舉當中的表現是特定的，《選舉法》規定的破壞選舉的行為，偽造選票，明明是得到100張，通過(guò)各種關(guān)系變成150票，有些沒(méi)有投票，冒名選民的投票，這都是禁止法律腐敗的現象，要提高選舉的民主性，增大選民的意識，成為真正合法的，我們要用法律的手段進(jìn)行制裁，這次選舉法在對破壞選舉行為的制裁上有一些力度，雖然不是很完備，但是破壞行為都有相應的制裁，要有效的發(fā)揮這樣的法律規則和作用的話(huà)可以在一定程度上遏制選舉腐敗的現象，保證選舉的純潔性和民主性。

中國網(wǎng)：其實(shí)我們今天討論選舉法修正案，已經(jīng)可以看到中國公民參政議政的意識很強了，國家的大事和世界上的大事都非常的關(guān)心，您看看30年來(lái)，我們國家變化非常多，不僅是經(jīng)濟的飛速增長(cháng)，而且法治進(jìn)程也非常的快，您覺(jué)得下一步我們的選舉制度會(huì )朝著(zhù)一個(gè)什么樣的方向來(lái)發(fā)展？跟世界上相比，我們現在的進(jìn)程大概是一個(gè)什么樣的程度呢？

許安標：建國以來(lái)，我們兩次頒布了選舉法，一次是1953年，中央人民政府委員會(huì )通過(guò)了選舉法。第二次是1979年全國人大修訂通過(guò)選舉法，1979年選舉法修訂通過(guò)之后，前面是經(jīng)過(guò)了四次修改，這次是第五次修改，包括了1982年、1986年、1995年和2004年進(jìn)行的四次修改。從這四次修改到現在第五次修改，使我們的選舉制度不斷的健全和完善，使人大選舉制度不斷的民主、科學(xué)、有效，選舉程序和選舉辦法更加簡(jiǎn)便、易行、規范，應該說(shuō)逐步形成一套適合我國國情、具有鮮明中國特色的選舉制度。從1979年到2008年，我們國家先后進(jìn)行了9次鄉級人大代表的選舉，進(jìn)行了8次縣級人大代表的選舉，進(jìn)行了6次縣級以上人大代表的間接選舉，應該說(shuō)選舉法在國家政治生活中發(fā)揮了重要的作用?；仡欉x舉法的修改進(jìn)程，總是在不斷的發(fā)展和完善。你剛才說(shuō)的未來(lái)會(huì )怎么樣？我想選舉法有幾個(gè)基本原則，就是普遍、平等、差額選舉、直接選舉和間接選舉相結合、無(wú)記名投票這五個(gè)原則，我想選舉法會(huì )繼續堅持和貫徹這樣幾個(gè)原則精神，在實(shí)踐中不斷的豐富和發(fā)展。

中國網(wǎng)：今天我們一起聊了選舉法的話(huà)題，也回答了網(wǎng)友的很大問(wèn)題。感謝網(wǎng)友的收看，我們下期節目再會(huì )。

（責編 文字：常海燕\主持：常海燕\導播：李哲\攝像：龐睿 李異濤\圖片：王銳\后期：董超）