主持人：各位朋友大家好，這里是中國訪(fǎng)談·世界對話(huà)，歡迎您的收看。今天我們將帶大家走進(jìn)的國家是科威特。這個(gè)因為盛產(chǎn)石油和天然氣而聞名的國家，在71年3月22日同中國建交，此后兩國在政治上相互支持、鼓勵，雙方在藝術(shù)、經(jīng)貿、文化等領(lǐng)域也有非常廣闊的合作前景。今天我們?yōu)榇蠹已埖降募钨e就是科威特駐華大使費薩爾·拉希德·蓋斯先生。大使先生您好，非常歡迎您來(lái)到我們的節目當中做客。
費薩爾·拉希德·蓋斯：謝謝，我也很高興和你們交流。你好，我是科威特大使，我在北京，我很高興和中國網(wǎng)友交流，通過(guò)你們這個(gè)平臺和中國網(wǎng)友交流。
主持人：非常歡迎大使先生的到來(lái)。我看過(guò)大使先生的簡(jiǎn)歷，我非常欽佩，也非常驚訝，大使先生會(huì )說(shuō)8國語(yǔ)言，太厲害了。但是其中好像還沒(méi)有中文，大使先生的中文現在是什么樣的水平？
費薩爾·拉希德·蓋斯：第一年的時(shí)候，我和我的夫人一起去北京外交服務(wù)局辦的一個(gè)語(yǔ)言中心上課，學(xué)習中文，所以打下了一個(gè)較好的基礎。但是后來(lái)因為太忙，沒(méi)有時(shí)間繼續學(xué)習。所以很遺憾，現在我的中文水平不算太好，很遺憾不能把它算作是我的第九種外語(yǔ)。但是我已經(jīng)決定，將來(lái)有時(shí)間的時(shí)候還是會(huì )繼續學(xué)習中文的。中文是一個(gè)偉大的語(yǔ)言，它蘊含著(zhù)豐富的底蘊和文化，現在學(xué)習中文在全世界也是一個(gè)很時(shí)尚的事情。
主持人：我了解到大使先生在中國生活了6年，我很想知道大使先生對中國人民有什么樣的印象？和您在任駐華大使之前對中國人民的印象和感覺(jué)一樣嗎？
費薩爾·拉希德·蓋斯：有一些區別。但是不管怎么說(shuō)，對中國人的印象都是積極的。特別是當我來(lái)到中國以后，這種印象變得更加積極。當然，這不是我一個(gè)人的看法，我知道許多人都有同樣的看法。
我舉一個(gè)例子。我之前的印象是知道中國有13億人口，但是我之前想擁有人口眾多的這么一個(gè)國家不會(huì )非常有耐心，不會(huì )很友好。但是我來(lái)了以后發(fā)現，雖然中國人口眾多，但是中國人民非常的友好。當然，這不是我個(gè)人的看法，所有的外國人都知道這一點(diǎn)。我很欽佩中國人民堅韌、友好的品質(zhì)。這也是由它豐厚的文化底蘊所決定的。同時(shí)這也說(shuō)明，中國的偉大文化一直在繼續發(fā)揚，并沒(méi)有受到影響或者發(fā)生很大的改變。
主持人：謝謝您這么高的評價(jià)。上個(gè)月我們采訪(fǎng)到了您的夫人，夫人說(shuō)她最喜歡的城市是北京，印象最深的是九寨溝。我想請問(wèn)大使先生，您的答案和您的夫人相同嗎？您對中國哪些地方比較喜歡、印象比較深？
費薩爾·拉希德·蓋斯：在中國，我認為很多城市都很美麗，但是我最喜歡的是和歷史相關(guān)的城市。比如像北京，它有豐厚的歷史，它是中國的一個(gè)文化中心。還有西安，它也是一個(gè)歷史名城。當然，從風(fēng)景來(lái)說(shuō)，我同意我夫人的觀(guān)點(diǎn)，我也認為九寨溝是一個(gè)最美麗的景點(diǎn)。因為我和我的夫人曾經(jīng)在外國也參觀(guān)過(guò)很多地方，所以我有這個(gè)能力來(lái)判斷。
還有一些其他的城市，比如溫州，還有重慶、三峽。當然，北京也有一些很漂亮的地方，比如說(shuō)長(cháng)城、八達嶺、郊區有很美麗的湖。還有一些其他很漂亮的城市，我還沒(méi)有來(lái)得及參觀(guān)，比如說(shuō)麗江。
主持人：回首您過(guò)去6年的外交生涯，不僅僅到了中國的很多地方，我想作為外交官，更重要的是您見(jiàn)證和參與了兩國外交上的很多大事。不久前，貴國的總統訪(fǎng)問(wèn)了中國，您對這次總統訪(fǎng)問(wèn)的成果有怎樣的評價(jià)？
費薩爾·拉希德·蓋斯：這6年來(lái)我見(jiàn)證了許多外交方面的大事。在中國，比如兩會(huì )，奧運會(huì )、殘奧會(huì )的舉辦，還有神州七號的成功發(fā)射，這些都顯示了中國在政治、經(jīng)濟方面取得了重大的進(jìn)步和變化。
2004年7月份，科威特埃米爾作為首相訪(fǎng)華。當時(shí)那次訪(fǎng)問(wèn)主要是經(jīng)濟性的，因為他帶了一個(gè)理念，就是科威特“經(jīng)濟外交”的理念。這個(gè)外交不僅是通過(guò)政治上的，還要通過(guò)經(jīng)濟上的努力。此次埃米爾來(lái)訪(fǎng)是作為國家元首對中國進(jìn)行正式的國事訪(fǎng)問(wèn)，此次訪(fǎng)問(wèn)主要是政治性的，當然也討論了經(jīng)濟問(wèn)題，還有國際問(wèn)題，雙邊的重大問(wèn)題。
主持人：我們注意到這次貴國總統訪(fǎng)問(wèn)中國以后，有很多的成果。比如說(shuō)與中國簽署了包括能源和環(huán)境領(lǐng)域在內的五項合作協(xié)議?？仆貙⑾蛑袊陆┧跪v湖流域環(huán)保項目提供2400萬(wàn)美元貸款。請問(wèn)大使先生，這個(gè)項目是如何達成的？這個(gè)貸款有什么特別的考慮？
費薩爾·拉希德·蓋斯：其實(shí)這次訪(fǎng)問(wèn)一共簽署了6個(gè)文件，包括協(xié)議和諒解備忘錄。其中有兩個(gè)是最重要的，一個(gè)是關(guān)于建設基礎設施方面的協(xié)議，包括機場(chǎng)和道路的基礎設施。第二個(gè)是通過(guò)科威特基金會(huì )提供的貸款?？仆鼗饡?huì )向第三世界的一些國家提供優(yōu)秀貸款，對于改善博斯騰湖環(huán)境治理會(huì )起到很大的作用。
這只是其中的一項貸款，之前科威特已經(jīng)向中國援助了32個(gè)項目。之前科威特基金會(huì )已經(jīng)向中國援建了很多項目，這是第33個(gè)貸款項目?？仆鼗饡?huì )對貸款有幾個(gè)不同的標準，一種是優(yōu)惠貸款，還款期是5年；還有一種是時(shí)間長(cháng)一點(diǎn)的，是20年?，F在中國是科威特在亞洲貸款的最大的一個(gè)受惠國。
關(guān)于環(huán)保的項目，比如說(shuō)對水資源和空氣環(huán)保的項目也是我們非常愿意做的項目。因為科威特就是一個(gè)重視環(huán)保的國家，這一點(diǎn)我引以自豪。因為在科威特有很多積極的環(huán)保組織和志愿者。這個(gè)項目是中國政府提出來(lái)的，我們也非常愿意做這個(gè)項目。
主持人：有人說(shuō)科威特雖然是一個(gè)沙漠上的國家，但也是“最適宜居住的地方”。我們知道在中國也有很多沙漠，但是很多地方是不適宜居住的。在治理沙漠方面，請大使先生為我們談一談科威特的經(jīng)驗。
費薩爾·拉希德·蓋斯：科威特是一個(gè)小國，隨著(zhù)城市化進(jìn)程的發(fā)展，現在科威特的沙漠面積已經(jīng)縮小了，很多沙漠變成了綠洲。但是因為科威特沒(méi)有新鮮的水資源，也沒(méi)有地下水，沒(méi)有河流，這里的水都是咸水，所以水都是從海水中提煉出凈化的水。雖然條件有限，可是令人驚喜的是，科威特還是成為了一個(gè)綠色的國家?？仆乜茖W(xué)研究中心做了很多實(shí)驗，不僅是提煉凈水，同時(shí)也注意節水。
主持人：我們征集了一些網(wǎng)友的提問(wèn)，他的問(wèn)題和環(huán)保有一定關(guān)系。這位網(wǎng)友說(shuō)：90年海灣戰爭期間，科威特有700多口油井被伊拉克人點(diǎn)燃，大火燒了很長(cháng)時(shí)間，也造成了環(huán)境的巨大破壞。請問(wèn)科威特是怎樣撲滅這些大火的？這些被點(diǎn)燃的油井又是怎樣恢復的？更重要的是，如何治理大火和石油的泄露造成的環(huán)境污染和破壞？
費薩爾·拉希德·蓋斯：確實(shí)是這樣。在薩達姆統治期間，伊拉克占領(lǐng)了科威特，殘酷的對待科威特人民和這個(gè)國家，而且在歷史上是第一次。這不僅是對科威特人民的一種犯罪，同時(shí)也是對自然的一種犯罪。因為這對環(huán)境是一個(gè)很大的破壞，同時(shí)對科威特的經(jīng)濟、資源，還有它的歷史都是一個(gè)很大破壞。因為他們摧毀了很多歷史遺跡，另外，他們還屠殺、強奸和迫害科威特人民。
伊拉克計劃在撤出之前點(diǎn)燃所有的科威特油井，而結果是它成功的點(diǎn)燃了90%的油井。當然，在科威特有很好的滅火隊，還有很多朋友來(lái)幫助我們，其中就包括中國幫助我們撲滅這些油井，每個(gè)國家負責撲滅一部分被點(diǎn)燃的油井，到1991年11月，我們已經(jīng)成功的把這些被點(diǎn)燃的油井撲滅了。所以我們已經(jīng)提前把這個(gè)任務(wù)完成了，不會(huì )像以前想象的要經(jīng)過(guò)很多年才完成這個(gè)工作。
在撲滅油井大火時(shí)，科威特團隊中有一個(gè)領(lǐng)導，她是非常年輕的科威特婦女，她是一名石油工程師，她帶領(lǐng)她的同事進(jìn)行了非常卓有成效的工作。所以在恢復家園的過(guò)程中，科威特的婦女是和男人一起從事工作的。我們要感謝國際社會(huì )和所有幫助過(guò)我們的人民，感謝他們幫助我們從伊拉克政權中解放出來(lái)，還幫助科威特撲滅了燃燒的油井。在其中，中國是一個(gè)非常好的例子，中國是作為安理會(huì )常任理事國。
主持人：我們想順著(zhù)網(wǎng)友的問(wèn)題接著(zhù)問(wèn)一些關(guān)于石油的話(huà)題。因為談到科威特，很多網(wǎng)友都會(huì )想到石油。剛才說(shuō)到石油給科威特帶來(lái)了很多的財富，但是也帶來(lái)了像90年海灣戰爭這樣的災難。那么石油在科威特人民心中到底是什么樣的位置？這場(chǎng)戰爭給科威特人民帶來(lái)了什么樣的影響？
費薩爾·拉希德·蓋斯：在發(fā)現石油之前科威特是一個(gè)貧窮的國家，我們主要是靠海吃飯，當時(shí)在海上靠交流、運輸。當然，這只是在冬天的時(shí)候，在夏天的時(shí)候，如果阿拉伯海灣或者是印度洋的海水夠溫暖的話(huà)，我們就會(huì )從事珍珠采摘的工作?，F在石油是科威特很重要的收入來(lái)源，但在過(guò)去主要是以從事珍珠采摘為主。
在發(fā)現石油以后，科威特的生活就改善了，還有了新的工業(yè)。過(guò)去從事運輸和采珠的行業(yè)幾乎消失了，所以這也是一個(gè)很遺憾的事情?？仆氐氖拓敻桓淖兞松?，但同時(shí)它也可能會(huì )帶來(lái)一些災難?？仆匕l(fā)現石油改善了科威特的基礎設施，提高了人民的生活水平，在健康、教育等設施方面也都發(fā)揮了積極的作用。當然，石油業(yè)也帶來(lái)一些麻煩，像您所說(shuō)的，像薩達姆侵占科威特，這里也有很多其他的原因。
主持人：還有一些是關(guān)于中科兩國石油合作的問(wèn)題。有媒體報道說(shuō)，中石化和科威特石化公司等海外石油生產(chǎn)商在廣東省興建了煉油石化工廠(chǎng)，總投資額是90億美元，原址也可能由廣州改至湛江。對于這個(gè)合作項目，大使先生能為我們提供更多的情況介紹嗎？
費薩爾·拉希德·蓋斯：中科關(guān)系在石油領(lǐng)域發(fā)展的很好，已經(jīng)取得了很大進(jìn)展，科威特主要是向中國出口石油和石油產(chǎn)品。另外，我們也有直接投資，現在有一個(gè)合資企業(yè)在南中國海，是由科威特海外石油開(kāi)發(fā)公司和中國的中海油、BP合辦的，主要是生產(chǎn)天然氣。這個(gè)企業(yè)在海南附近，它是通過(guò)海南附近的一個(gè)天然氣管道輸往香港和大陸，主要是供給香港。從原油供應來(lái)說(shuō)，現在科威特向中國供應原油每天是15萬(wàn)桶，相當于700萬(wàn)噸。
回到您說(shuō)的項目上，現在中科雙方已經(jīng)原則上同意建立一個(gè)最大的合資企業(yè)，這個(gè)企業(yè)在廣東省，現在我們在考慮具體的位置。這個(gè)項目包括三個(gè)部分，第一個(gè)部分是煉油廠(chǎng)，第二個(gè)部分是一個(gè)石油化工廠(chǎng)，主要是生產(chǎn)石油化工產(chǎn)品，第三個(gè)部分是一系列的加油站，在廣東省為車(chē)輛提供汽油。
按照科威特對中國正常的原油供應，現在是每天15萬(wàn)桶原油，到2012年能達到20萬(wàn)桶。如果廣東這個(gè)項目完成的話(huà)，有希望達到30萬(wàn)桶，加上現在已經(jīng)供應的原油數量，到時(shí)候就總的供應量可以達到50萬(wàn)桶。
中國和科威特的合作不僅是進(jìn)口和出口的關(guān)系，而是雙方合作搞的合資企業(yè)，所以希望雙方都能夠從中獲利。你剛才說(shuō)的總投資額是90億美元，實(shí)際上是50億美元，今后可能還會(huì )提高，但是現在還很難說(shuō)。
主持人：除了在石油方面的合作，兩國有廣泛的合作。我在媒體上看到，05年9月23日，您曾經(jīng)在山東煙臺參加過(guò)山東國際果蔬·食品博覽會(huì )。我們注意到在這個(gè)博覽會(huì )上，您就說(shuō)：煙臺與科威特的交流，尤其是果蔬·食品貿易方面的合作有特別廣泛的發(fā)展前景。我們想知道，在此后，科威特和山東在農業(yè)方面的合作有怎樣的進(jìn)展？在科威特四周都是沙漠的情況下，土地和水資源會(huì )比較缺乏，如何在這種情況下發(fā)展農業(yè)？
費薩爾·拉希德·蓋斯：我曾經(jīng)在山東參加過(guò)國際果蔬·食品博覽會(huì )，這個(gè)博覽會(huì )給我的印象很深，而且很愉快?？仆睾椭袊g在農業(yè)方面是有些合作，但是并不是很多，這可能是基于以下的原因。一是因為地理方面，距離比較遠。另外，中國有一些水果出口到科威特，但是兩國之間還沒(méi)有太多合作，因為科威特也不是一個(gè)農業(yè)國家?？仆剡@個(gè)國家是一個(gè)綠洲，雖然它有一些沙漠，而且水資源比較緊缺，主要是通過(guò)從海水提煉出高質(zhì)量的飲用水。
主持人：聽(tīng)大使先生的意思是未來(lái)兩國在這方面的合作前景也是比較廣闊的。最后我想請大使先生談一下，因為今年是中華人民共和國成立60周年，您怎么樣來(lái)評價(jià)中國60年來(lái)的發(fā)展之路？最后也想請您為我們60年的大慶送上寄語(yǔ)和祝福。
費薩爾·拉希德·蓋斯：首先，我要向中國和中國人民表達熱烈的祝賀。從1949年建立新中國以來(lái)，我們的朋友中國取得了重大成就。特別是改革開(kāi)放以來(lái)，中國現代化進(jìn)程也很快，在經(jīng)濟、社會(huì )方面取得了巨大成就。另外，我很欣賞的一點(diǎn)是中國的發(fā)展并不是盲目的跟隨其他人，在發(fā)展的時(shí)候也沒(méi)有盲目，而是在這個(gè)過(guò)程當中取得了一系列的成就。
我希望中國能夠繼續發(fā)展，同時(shí)提高人民生活和各方面的質(zhì)量，而不是說(shuō)只是在數量上的增長(cháng)。另外，我還要祝賀中國取得了一系列的重大成就，我希望中國沿著(zhù)同樣的道路能夠取得更大進(jìn)步。我希望中國在建設現代化進(jìn)程中，年輕的一代不要丟失了中國的傳統文化和歷史。當然，現代化是我們需要的，但是中國作為一個(gè)擁有悠久歷史的文明國家，不應該丟掉她的傳統和文化。像中國一些傳統的建筑，比如說(shuō)胡同、四合院被改造了，建造一些現代化的高樓大廈。作為一個(gè)外國人，我都覺(jué)得很遺憾。所以在這一點(diǎn)上，我希望中國能保持她的傳統文化。
主持人：謝謝大使先生的評價(jià)、祝福、寄語(yǔ)和建議。謝謝大使先生今天做客我們的節目，回答這么多大家關(guān)心的問(wèn)題。
費薩爾·拉希德·蓋斯：很高興與你做交流。
主持人：謝謝您。我們也祝愿大使先生在中國的生活和工作都能愉快。再次對您的光臨表示感謝。
費薩爾·拉希德·蓋斯：謝謝你。
主持人：謝謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期再會(huì )。