??? [主持人]下午好，各位網(wǎng)友！歡迎點(diǎn)擊中國政府網(wǎng)在線(xiàn)訪(fǎng)談。今天的訪(fǎng)談我們將共同來(lái)關(guān)注城市飲用水安全問(wèn)題。來(lái)到演播室做客的嘉賓是：發(fā)展改革委地區司副巡視員沈敘??；建設部城建司副司長(cháng)張悅；水利部規劃計劃司副司長(cháng)段紅東；衛生部衛生監督局副局長(cháng)王雪凝；環(huán)?？偩治劭厮靖彼鹃L(cháng)李新民。歡迎幾位！ [2007-11-20 15:00:00]
??? [主持人]飲水安全關(guān)系百姓切身利益，網(wǎng)民對飲水安全狀況十分關(guān)注。網(wǎng)友迷人的章魚(yú)哥哥：目前城鎮飲用水安全狀況總體情況如何？主要存在哪些問(wèn)題？飲用水存在安全隱患的原因有哪些？ [2007-11-20 15:07:43]
??? [發(fā)展改革委地區司副巡視員沈敘健]問(wèn)這個(gè)問(wèn)題說(shuō)明網(wǎng)友很關(guān)心飲用水安全問(wèn)題。他問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題，目前城鎮飲用水安全狀況，從國家發(fā)改委角度來(lái)說(shuō)，有一個(gè)總體的判斷。我們認為目前，我們國家已經(jīng)初步建立起城市飲用水的安全保障體系，我是說(shuō)初步。在水源開(kāi)發(fā)保護、供水設施保障、水質(zhì)監測監督管理能力建設方面做了大量工作。尤其值得一提的就是“十五”以來(lái)，各級政府加強了城市供水水源、凈水廠(chǎng)、供水管網(wǎng)建設和改造，加大了污染源治理和飲用水監督管理力度。從我們統計來(lái)看，“十五”期間，出廠(chǎng)水質(zhì)合格率接近90%。城市飲用水工作應該說(shuō)取得了顯著(zhù)的成績(jì)，初步具備了飲水安全監督監測管理能力，在一定程度上保障了城鎮飲用水安全的需求。但是我們也應該看到，隨著(zhù)我們國家經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展，大家感受到城市化進(jìn)程、人口增加、工業(yè)化進(jìn)程的加快，我們國家城市飲用水安全面臨的形勢依然比較嚴峻?！2007-11-20 15:08:47]
??? [主持人]在座嘉賓都是跟水有關(guān)的部門(mén)，在自己的部門(mén)里，老百姓在關(guān)心哪些問(wèn)題，可能存在哪些問(wèn)題，你們都有思索，能否談點(diǎn)體會(huì )?！2007-11-20 15:20:01]
[建設部城建司副司長(cháng)張悅]什么叫安全？就是指飲水水質(zhì)要合格，要符合國家頒布的飲用水衛生標準。第二，供水的水量、水壓要有保障。什么是不安全？最大的不安全是停水。第三，對應急的突發(fā)性事件要有比較強的應急能力和安全管理能力。建設部作為全國城市供水的主管部門(mén)，負責自來(lái)水、公共供水和社會(huì )供水的安全供水工作?，F在全國661個(gè)城市，水廠(chǎng)能力每天供水可以達到2.7億噸。應該說(shuō)我們的供水普及率處于比較好的水平，達到了97%以上，基本上能滿(mǎn)足城市居民的自來(lái)水飲用和使用問(wèn)題。自來(lái)水水質(zhì)也在不斷的提高，新的飲用水衛生標準是在今年7月1日開(kāi)始實(shí)施的，應該說(shuō)標準是和國際接軌的，把1985年的35項指標提高到106項指標。提出要求以后，水質(zhì)的安全就面臨一個(gè)新的考驗，有些可以說(shuō)是挑戰。那么安全的隱患，我想來(lái)自于三方面。第一，飲用水水源是不是安全的，也就是說(shuō)要防止水源的污染和水源沒(méi)水，水質(zhì)和水量是否能夠達到保障。第二，水廠(chǎng)。自來(lái)水廠(chǎng)的運行是不是穩定可靠，符合規范要求，產(chǎn)生合格的自來(lái)水，這是一個(gè)生產(chǎn)過(guò)程。第三，是水的輸配系統，就是管網(wǎng)、水箱，二次供水，和老百姓直接相連的環(huán)節會(huì )不會(huì )出現污染或者爆管?！2007-11-20 15:20:35]
[環(huán)?？偩治劭厮靖彼鹃L(cháng)李新民]剛才兩位司長(cháng)都介紹了隱患的來(lái)源和深層原因，其中談到水質(zhì)型缺水和水量上缺水，我特別強調一點(diǎn)，在有些地區其實(shí)水量并不缺乏，但是水質(zhì)惡化導致這個(gè)地區飲用水供應困難，這種情況也是有的。說(shuō)到隱患，目前高污染、高消耗、高排放的產(chǎn)業(yè)增長(cháng)趨勢還沒(méi)有得到有效的控制。高污染、高消耗、高排放的這些企業(yè)，盡管這幾年采取了一些宏觀(guān)調控措施，應該說(shuō)取得很大成效，但是確實(shí)從某些統計數字來(lái)看并沒(méi)有降。同時(shí)，高污染、高排放的污染物排放總量并沒(méi)有形成穩定下降的趨勢。比如上半年主要污染物實(shí)際上是雙下降，出現了拐點(diǎn)，但是離真正達到削減10%這樣一個(gè)最終目標還有很多工作要做。水污染的情況還相當普遍，水污染的治理狀況還仍然滯后，水環(huán)境安全還存在隱患，水資源利用比較低，某些地區水生態(tài)也遭到破壞，大江大河已經(jīng)不堪重負。應該說(shuō)嚴重的水污染問(wèn)題已經(jīng)成為危害群眾健康、影響社會(huì )安定、制約經(jīng)濟社會(huì )又好又快發(fā)展的瓶頸。在剛剛結束的重點(diǎn)流域防治工作會(huì )議上，我們周生賢局長(cháng)對這個(gè)問(wèn)題有一個(gè)全面深刻的闡述?！2007-11-20 15:23:55]
[水利部規劃計劃司副司長(cháng)段紅東]還有一個(gè)問(wèn)題就是分布不一樣，南方好一些，北方差一些。還有就是結構不一樣，北方地區面臨水質(zhì)型缺水和水量型缺水雙重的壓力，南方水量上相對好一些，主要還是水質(zhì)型的。像北方部分地區，有河皆干、有水皆污，這在北方部分地區是相當嚴重的。這個(gè)問(wèn)題的產(chǎn)生與國民經(jīng)濟快速發(fā)展，一些資源過(guò)度開(kāi)發(fā)、過(guò)度利用有關(guān)系，但重點(diǎn)是我們過(guò)去對開(kāi)發(fā)談的多，對保護談的少。從整個(gè)水量上，全國的水量應該是能夠滿(mǎn)足要求的，前兩天我們做了一個(gè)全國水質(zhì)量調查評價(jià)，全國水量是2.8萬(wàn)億方，可利用量是8400億方，應該說(shuō)這個(gè)量很大的，現在全國用水狀況只有5500—5600萬(wàn)方，每年增長(cháng)率不是很高。應該說(shuō)量是夠的，但就是污染問(wèn)題比較重一些。污染問(wèn)題，確實(shí)要進(jìn)一步加大治污力度，而且要從源頭上治起，所以我們提出清潔生產(chǎn)，要提高水的重復利用率?，F在又出現一個(gè)新的情況，就是在南方部分地區，隨著(zhù)氣候變暖等等其他因素，也增加了季節性缺水的問(wèn)題。比如說(shuō)珠江流域，應該說(shuō)珠江流域不是缺水的，水量是非常豐富的，但是在珠江三角洲地區，尤其是冬春枯水季節使南方降雨量發(fā)生了變化，導致南方富水區域也出現了季節性缺水。一個(gè)是污染問(wèn)題，一個(gè)是氣候變暖的影響，也可能對我們現有的水質(zhì)情況帶來(lái)一些新的變化?！2007-11-20 15:27:40]
[網(wǎng)友 我的機箱總響]這么多嘉賓一起來(lái)訪(fǎng)談，我想知道各個(gè)部門(mén)在飲用水安全方面是如何分工的？相互之間如何協(xié)調？ [2007-11-20 15:30:44]
?? [沈敘健]飲用水安全保障工作涉及到部門(mén)眾多，從現在來(lái)看，發(fā)改委負責宏觀(guān)指導、協(xié)調。水利部門(mén)負責水資源配置?！2007-11-20 15:31:46]
[段紅東]隨著(zhù)投資體制的變化，也發(fā)生了一些變化，比如有些供水工程就屬于民營(yíng)企業(yè)進(jìn)行投入的，有的也實(shí)行自己管理。但是作為行業(yè)管理，大的方面，水利部主要是水資源管理的部門(mén)，但具體還有一個(gè)分工，建設部是供水，尤其是水廠(chǎng)和管網(wǎng)，當然現在也涉及到，比如有些自來(lái)水公司或者供水集團公司建了一些自備水源的問(wèn)題，自備水源不僅僅是城市地下的自備水源，有些是自己的，比如修建一些小型的儲水池，所以發(fā)生了一些變化，管理也發(fā)生了一些變化?！2007-11-20 15:35:51]
[衛生部衛生監督局副局長(cháng)王雪凝]從水一出自來(lái)水廠(chǎng)，進(jìn)入管網(wǎng)以后，到居民水龍頭出來(lái)水這一段都是衛生部門(mén)負責衛生監督。比如生活飲用水標準都是衛生部門(mén)牽頭做的?！2007-11-20 15:36:52]
[張悅]城鎮供水設施是城市基礎設施之一，就是保證城市運行安全、為居民生活提供便利、生產(chǎn)能夠正常運行，是必不可少的設施。提供合格的水源，然后通過(guò)自來(lái)水廠(chǎng)的建設和處理，再通過(guò)管網(wǎng)，是這樣一個(gè)大的系統，為整個(gè)城市生產(chǎn)和生活提供基礎條件。建設部是負責城鎮供水，水的輸配、水的處理凈化，確保水源水經(jīng)過(guò)凈化以后能符合衛生標準，為大家提供合格的、安全的飲用水?！2007-11-20 15:39:02]
[李新民]從環(huán)?？偩值穆毮軄?lái)說(shuō)，對于飲用水安全，主要是這樣幾個(gè)方面的工作。第一，組織編制全國水源地環(huán)境保護規劃，配合發(fā)改委總體規劃實(shí)施。第二，采取綜合措施，加強飲用水水源地的保護，合理調整和劃定飲用水水源地保護區，同時(shí)加強水源地保護。第三，防止人為因素對飲用水水源地的影響。比如非法排污和超標排放，要打擊環(huán)境違法行為。同時(shí)，加大水污染防治力度，加強規劃環(huán)評和審批環(huán)評的職能。第四，建立水質(zhì)監測網(wǎng)絡(luò )和信息發(fā)布平臺。第五，進(jìn)一步完善有關(guān)技術(shù)規范和環(huán)境標準的體系建設，比如地面水水質(zhì)標準、地下水水質(zhì)標準等等。當然，總體上是發(fā)改委牽頭，我們從各自職責范圍內開(kāi)展飲用水安全的保護工作?！2007-11-20 15:40:53]
[段紅東]現在部分省和地市、縣級成立了一些水務(wù)局或者水務(wù)廳，對現在的管理問(wèn)題進(jìn)行探索。用我們自己的話(huà)叫水務(wù)一體化，就是從建設到管理，從源頭到輸水、到自來(lái)水廠(chǎng)的凈化處理等。政府的職能不變，但是作為企業(yè)運作來(lái)說(shuō)，能夠進(jìn)一步減少成本，提高供水的效率和效益。我覺(jué)得這是一種有益的探索。第二，各部門(mén)根據規劃建立國家層面上的飲用水安全監控協(xié)調機制，這個(gè)規劃其中一條就是協(xié)調各部門(mén)之間建立一個(gè)機制，更好的保障城市飲用水安全問(wèn)題。我覺(jué)得這些都是很好的措施?！2007-11-20 15:45:33]
[主持人]說(shuō)到規劃，其實(shí)就是《全國城市飲用水安全保障規劃》。網(wǎng)友插上翅膀就是雄鷹：《全國城市飲用水安全保障規劃》已經(jīng)原則通過(guò)。請問(wèn)：這個(gè)安全的概念是什么？老百姓希望用上合格的飲用水，那么怎么樣才算是合格的水？和過(guò)去相比有什么不同？ [2007-11-20 15:48:02]
[段紅東]剛才實(shí)際上已經(jīng)提到了。所謂安全就是指：第一，水質(zhì)合格。為什么把水質(zhì)合格放在前面？水質(zhì)合格是最重要的。合格的水是指符合新修訂的國家標準，就是生活飲用水標準，這是國標。第二，水量有保障。在極端的情況下，沒(méi)有水了，更談不上水質(zhì)合格了，所以水量要有保障。第三，具備安全管理應急處理突發(fā)事件的能力?！2007-11-20 15:49:39]
[網(wǎng)友 糖果果果果]最近，接二連三爆發(fā)了好幾次突發(fā)的關(guān)于水的污染事件，比如說(shuō)松花江，還有太湖，老百姓喝水成為問(wèn)題。我想請問(wèn)，怎么解決這個(gè)問(wèn)題？國家有沒(méi)有針對這種事情建立什么應急機制？類(lèi)似于sars爆發(fā)后建立的衛生安全保障機制等等?！度珖鞘酗嬘盟踩Ｕ弦巹潯分杏袥](méi)有關(guān)于這部分的內容？確保老百姓喝上安全的水?！2007-11-20 15:51:30]
[沈敘健]應該說(shuō)這個(gè)體制基本建立了，國務(wù)院2006年就發(fā)了國家公共事件總體應急預案，就包括飲用水?！2007-11-20 15:52:33]
[李新民]應急體系實(shí)際上已經(jīng)建立起來(lái)了，如果說(shuō)有多完善，還得在發(fā)展當中解決。應該說(shuō)目前已經(jīng)初步建立了突發(fā)性環(huán)境事件應急預案體系，這個(gè)體系是在國務(wù)院批準實(shí)施的國家公共事件總體應急預案和國家突發(fā)環(huán)境事件應急預案下面。國家突發(fā)環(huán)境事件應急預案和相關(guān)預案已經(jīng)全部編制完成。在2007年初，國家環(huán)?？偩志巿罅藝彝话l(fā)環(huán)境事件應急預案簡(jiǎn)明操作手冊，這個(gè)手冊制定了工業(yè)企業(yè)突發(fā)環(huán)境事件應急預案的指南。全國省級政府也均制定了突發(fā)環(huán)境事件應急預案，特別是水環(huán)境、大氣環(huán)境專(zhuān)項預案。初步統計，各地已經(jīng)制定的各類(lèi)突發(fā)環(huán)境事件應急預案達到3500多件，其中飲用水水源安全是各類(lèi)突發(fā)環(huán)境事件應急保障的重點(diǎn)?！2007-11-20 15:53:20]
[李新民]第二，根據預案開(kāi)展了一些預案的演練工作。比如2003年，國家環(huán)?？偩纸M織開(kāi)展了以江蘇蕪湖水污染為背景，以跨地區協(xié)調組織能力的演練。2004年開(kāi)展了多次以遠程監控指揮目的應急演練，并且取得了一定效果，受到各界好評。有關(guān)數據顯示，2006年，全國20省市自治區開(kāi)展了以水環(huán)境、大氣環(huán)境、危險化學(xué)品事件為背景的預案演練，同時(shí)山東、江蘇、浙江、陜西、山西這些省結合本省特點(diǎn)舉行了多部門(mén)聯(lián)合演練。第三，預案的指導作用開(kāi)始顯現。有數據顯示，2006年以來(lái)，我們總共接報處理環(huán)境突發(fā)事件261起，其中水污染事件147起，涉及到飲用水水源安全的有53起。在這些應急預案當中，總局派出工作組和專(zhuān)家組79個(gè)。應該說(shuō)應急預案體系基本建成。不僅僅是在文字上，而且也實(shí)行了演練，這個(gè)演練在實(shí)際過(guò)程中也得到了檢驗?！2007-11-20 15:55:47]
[張悅]建設部的應急預案是這樣的，當源水不合格的時(shí)候，應該采取什么樣的應急措施，盡最大可能保證自來(lái)水合格。按照建設部的部署，各個(gè)城市都建立了不同等級的城市供水應急機制。建設部也特地下發(fā)了關(guān)于城市供水系統的應急預案。根據水源條件和環(huán)?？偩纸榻B的可能出現的污染信息，我們對水源中123組污染物進(jìn)行了專(zhuān)門(mén)的研究，就是當水里出現這些污染物的時(shí)候，怎么通過(guò)自來(lái)水處理工藝強化處理，使它符合標準，我們叫應急技術(shù)。在松花江出現硝基苯污染的情況下，通過(guò)自來(lái)水的應急處理，使恢復供水以后的自來(lái)水達到了合格優(yōu)質(zhì)。同樣在太湖水污染事件中，建設部的專(zhuān)家組到現場(chǎng)，和當地政府以及自來(lái)水公司一起，針對臭味采取了強化處理技術(shù)，在20幾個(gè)小時(shí)里，把臭水變成了合格的自來(lái)水。當然，供水部門(mén)的應急預案是確保飲用水水質(zhì)合格，因為最終是直接送給老百姓，在關(guān)鍵時(shí)刻能夠發(fā)揮作用，但是如果水源得不到有效的保護，污染加劇，僅靠自來(lái)水的應急還是難以保障飲用水持續安全的?！2007-11-20 15:56:47]
[段紅東]比如水利部門(mén)，首先有一個(gè)應急供水調度預案。水利部門(mén)干什么？在太湖藍藻爆發(fā)的時(shí)候，就是加大引江水的劑量，把太湖水稀釋?zhuān)顾|(zhì)改善。水利部做這項工作在好幾年前就開(kāi)始了，比如引黃濟津，緩解生態(tài)惡化的趨勢。在應急這塊，各部門(mén)還有最有利的方面，就是大家共同努力，協(xié)調作戰，這點(diǎn)就是社會(huì )主義制度的保障，起到很大的作用。對于這種突發(fā)性事件，各部門(mén)協(xié)調的還是非常好的。包括解決今年太湖藍藻問(wèn)題，不管是水利部門(mén)也好，建設部也好，衛生部也好，環(huán)?？偩忠埠?，對這類(lèi)突發(fā)性事件大家都是全力以赴?！2007-11-20 15:59:29]
[網(wǎng)友 魚(yú)想想]近年來(lái)，水污染事故頻發(fā)。國家有多個(gè)部門(mén)管理水，請問(wèn)這些部門(mén)之間如何進(jìn)行信息的溝通與共享呢？國家采取了哪些措施呢？ [2007-11-20 16:02:26]
[沈敘健]有一個(gè)協(xié)調機制?！2007-11-20 16:02:32]
[段紅東]按照各部門(mén)的職能，資料有些就共享了，當然有些資料還有待于進(jìn)一步完善共享的平臺。比如我們和環(huán)?？偩值姆止?，在水質(zhì)監測這塊我們就有明確的分工，江河湖泊水質(zhì)的跨界斷面監測主要由水利部門(mén)負責。我們提出納污總量的意見(jiàn)給環(huán)?？偩??！2007-11-20 16:03:04]
[王雪凝]各部門(mén)之間經(jīng)常有信息的溝通，包括有些問(wèn)題我們經(jīng)常在一起研究。明天我們和環(huán)?？偩志陀幸粋€(gè)關(guān)于飲水安全與健康的論壇?！2007-11-20 16:06:01]
[李新民]這是一個(gè)發(fā)展的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程還要不斷地完善、不斷地擴充，不斷地提高信息有效成分?！2007-11-20 16:14:14]
[王雪凝]每年衛生部組織全國衛生行政部門(mén)對全國的生活飲用水進(jìn)行監督監測，監督監測內容比如對水廠(chǎng)出廠(chǎng)水、末梢水以及二次供水水質(zhì)進(jìn)行監測，監測結果我們也會(huì )通過(guò)政府網(wǎng)站、衛生部網(wǎng)站以及發(fā)布會(huì )向社會(huì )公布。另外，我們今年也做了一些試點(diǎn)，就是飲用水監督公示制?！2007-11-20 16:15:15]
[網(wǎng)友 yeliqun2]據了解，《規劃》要求到2020年，要全面改善設區城市和縣城政府所在地城鎮的飲用水安全狀況。請問(wèn)：《規劃》準備實(shí)現哪些目標？政府對保障飲水安全提出了哪些新的措施？ [2007-11-20 16:16:35]
[沈敘健]實(shí)際上這個(gè)規劃是分兩步走，2020年是屬于中長(cháng)期的。同時(shí)這個(gè)規劃還提出了一個(gè)近期目標，也就是“十一五”期間重點(diǎn)解決205個(gè)設市城市，350個(gè)問(wèn)題突出的縣級城鎮飲用水安全問(wèn)題，加強污染嚴重的城市水源地的治理和保護，基本解決污染嚴重和水量供應不足的水源地水質(zhì)和水量保障問(wèn)題。健全國家城市供水水質(zhì)監測網(wǎng)和地級以上城市飲用水衛生監督監測體系?！2007-11-20 16:17:09]
[段紅東]還有很多指標，比如管網(wǎng)的基本漏水率要達到15%，出廠(chǎng)水合格率要從現在的90%上升到95%以上等等。為什么寫(xiě)這些數據，就是根據規劃。要達到這些目標，關(guān)鍵是要抓好規劃的實(shí)施，這是首先要保證的，如果規劃不能實(shí)施，也就是規劃規劃，墻上掛掛，但是現在國家，尤其是黨中央、國務(wù)院非常重視規劃的實(shí)施，一個(gè)規劃制定完以后，后面還有一些規劃實(shí)施的保障措施在里面。第一是加大投入。第二是加快建設。只有把規劃的實(shí)施抓好了，才能保證這些目標任務(wù)的完成?！2007-11-20 16:21:49]
[網(wǎng)友 插上翅膀就是飛豬]現在藥品、食品都有抽查，目前政府在飲用水檢測方面開(kāi)展的工作如何？存在哪些主要問(wèn)題？據了解，有一些水廠(chǎng)供水化驗都是由自來(lái)水公司做，建設部作為城市供水主管部門(mén)在規范水質(zhì)檢查方面有哪些措施？ [2007-11-20 16:24:30]
[張悅]供水企業(yè)首先得確保水是合格的，這是企業(yè)責任，必須保證。我們有相關(guān)的標準和規范，要求自來(lái)水的生產(chǎn)、輸配、銷(xiāo)售環(huán)節對自來(lái)水檢測，并且要向社會(huì )公開(kāi)和向主管部門(mén)報告。但是單靠企業(yè)內部控制還不足以保障水質(zhì)的安全，也不能替代政府的監督和管理。第二步，供水行業(yè)里要設立關(guān)于水質(zhì)檢測和檢查的網(wǎng)絡(luò )。從目前來(lái)看，我們組織國家和地方兩級監測網(wǎng)，國家有建設部水質(zhì)監測中心站。同時(shí)，地方省會(huì )城市和大城市也會(huì )有一個(gè)檢測站和地方站，屬于兩級網(wǎng)三級站進(jìn)行抽樣檢查，相互檢查，同時(shí)主管部門(mén)還有委托檢查。衛生部門(mén)作為監測部門(mén)進(jìn)行抽查抽測，形成這樣的制度和網(wǎng)絡(luò )。當然，自來(lái)水公司自己檢測自己的水質(zhì)，能不能確保水質(zhì)的安全，企業(yè)畢竟是企業(yè)，所以加強政府的監管和網(wǎng)絡(luò )監測是非常重要的?！2007-11-20 16:25:07]
[段紅東]這塊體系還是比較完善的?？v向這塊就是自來(lái)水公司自檢，政府有一個(gè)專(zhuān)門(mén)機構監督檢查，還有一個(gè)行政發(fā)布的東西。橫向來(lái)看，還有幾個(gè)部門(mén)，比如環(huán)?？偩?，從水污染防治角度。水利部門(mén)還有一個(gè)面上的問(wèn)題，就是那么多水源、輸水系統，水利部門(mén)有流域機構，同時(shí)設置水資源保護局，也是對水質(zhì)進(jìn)行監測，尤其是監測跨省跨地區的水源，大的源頭要保證，從源頭到供水也有一個(gè)水質(zhì)的要求，否則保證不了凈化的程度，有一個(gè)基本的要求，就是進(jìn)入水廠(chǎng)的水到底應該是什么樣的水。當然，這里或多或少還有需要加強的工作，但體系還是比較完善的?！2007-11-20 16:26:56]
[王雪凝]實(shí)際上在每段都有各部門(mén)在檢查，進(jìn)入水廠(chǎng)之前是水利部和環(huán)?？偩衷跈z，進(jìn)入自來(lái)水廠(chǎng)之后是建設部在檢，從水龍頭出來(lái)是衛生部門(mén)在檢?！2007-11-20 16:28:45]
[張悅]為什么叫飲用水安全，實(shí)際上我們的認識基本趨于一致，水利的水和飲用的水，要求的監測項目是遠遠不一樣的，差若干個(gè)數量級。飲用水涉及到身體健康，涉及到幾十年飲用這個(gè)水對身體有沒(méi)有影響，有100多項指標。好多人想，水不就是水嗎，實(shí)際上飲用水需要更嚴格的控制?！2007-11-20 16:30:20]
[李新民]合格飲用水的供水水源，要對水源劃定保護區，對保護區要進(jìn)行嚴格保護?！2007-11-20 16:32:35]
[段紅東]地方政府要劃定水源保護區域，環(huán)?？偩忠鏊廴痉乐?。比如一級保護區，不得有污水排放口。我們和環(huán)?？偩忠黄?，對現有的污水排放口要整治清除?！2007-11-20 16:33:53]
[網(wǎng)友 三昧真火達人]自來(lái)水廠(chǎng)的監測結果能不能對外公布？國家怎么保障老百姓的知情權？ [2007-11-20 16:34:57]
[張悅]對于36個(gè)主要城市的主要水質(zhì)指標要確保每個(gè)月進(jìn)行月報，但是106項是不是都要進(jìn)行及時(shí)的信息公布，106項里分兩類(lèi)指標，對于常規的42項指標，我們是加強信息公布的。對于64項非常規指標，按照標準的要求，針對特定的地區和特定的時(shí)間進(jìn)行監測，并且進(jìn)行公布。隨著(zhù)政府監管和監測能力的不斷加強，建設部要求，逐步要對每個(gè)月的自來(lái)水都要進(jìn)行公布，要加強這方面的政府監管，及時(shí)信息通報?！2007-11-20 16:36:16]
[王雪凝]抽樣每年都在做，而且經(jīng)常在做，結果也經(jīng)常公布。從衛生監督部門(mén)來(lái)講，現在我們的機構已經(jīng)延伸到縣級單位，包括鄉鎮也在逐步完善，他們每年都會(huì )到居民家里，不一定每家都去，對末梢水進(jìn)行抽檢，看合格不合格?！2007-11-20 16:37:17]
[沈敘健]真是末梢水監測出問(wèn)題，一時(shí)還不能判斷是自來(lái)水的問(wèn)題還是二次供水的問(wèn)題，所以這個(gè)問(wèn)題比較復雜?！2007-11-20 16:42:16]
[段紅東]因為從自來(lái)水出來(lái)的水要經(jīng)過(guò)城市輸水管網(wǎng)，到水龍頭這塊，還有二次供水，造成出廠(chǎng)的水質(zhì)有所變化，就是這中間也有可能有污染的問(wèn)題，造成水質(zhì)進(jìn)一步下降?！2007-11-20 16:43:22]
[王雪凝]現在高層住宅上，樓頂有一個(gè)水箱，水箱有可能是好多年不去清洗，很臟，這就是二次供水污染。本來(lái)從自來(lái)水出來(lái)的水是達標的，但是在水箱里長(cháng)期存放，水箱又不定期清洗，出來(lái)的水有可能就不達標了?！2007-11-20 16:44:31]
[張悅]供水管網(wǎng)，建設部門(mén)是要負責的，所以近幾年來(lái)，國家也在支持供水管網(wǎng)改造，把使用年限在50年以上的供水管網(wǎng)進(jìn)行改造，不僅僅是防止漏水，也是保證水的安全。但是樓頂水箱管理并不一樣，有衛生部門(mén)的，也有物業(yè)部門(mén)的，各地在這方面正在強化一體化管理，比如很多城市把它納入到了供水公司進(jìn)行專(zhuān)業(yè)管理，解決這部分的維護和運行費用，這樣責任能落實(shí)到部門(mén)、落實(shí)到企業(yè)，全系統的保障安全?！2007-11-20 16:45:59]
[網(wǎng)友 zhoucq]我對改進(jìn)凈水工藝、改造供水管網(wǎng)非常關(guān)心。請問(wèn)：政府下一步對相關(guān)工藝和設施的改造重點(diǎn)是什么？要實(shí)現怎樣的目標？ [2007-11-20 16:48:22]
[張悅]關(guān)于下一步落實(shí)規劃的要求，我們正在編制城市供水設施建設和改造的規劃。這個(gè)規劃應該說(shuō)從自來(lái)水處理的工藝和管網(wǎng)系統配置上，為飲用水安全提供了基礎。第一，現有的自來(lái)水廠(chǎng)要進(jìn)行技術(shù)升級改造，和新頒布的水質(zhì)標準相適應。要根據源水的水質(zhì)狀況采取調整運行、強化處理或者說(shuō)參數優(yōu)化這樣的常規工藝，這是一個(gè)很重要、很普遍的工作，正在推進(jìn)。第二，水源確實(shí)有水質(zhì)性污染，環(huán)保也好，水利也好，盡了很大努力，目前還達不到飲用水水源標準的，城市應該建立深度處理自來(lái)水廠(chǎng)，通過(guò)技術(shù)措施，加大處理力度，讓水合格。第三，加強供水管網(wǎng)的改造和建設，把舊管網(wǎng)改成新管網(wǎng)。第四，加強提供供水檢測能力的建設，強化全過(guò)程的政府監督和檢測。第五，關(guān)于供水安全怎么保證，從這幾方面進(jìn)行實(shí)施。其中管網(wǎng)是重點(diǎn)，也是投入比較大的，這幾年來(lái)國債一直給予支持，完全靠供水企業(yè)很難有能力完成改造任務(wù)，要方方面面努力?！2007-11-20 16:49:48]
[網(wǎng)友 波波]為了保護水源地，國家限制周邊的工農業(yè)生產(chǎn)。但是國家限制水源地周邊發(fā)展工農業(yè)生產(chǎn)，這對周邊從事生產(chǎn)的人來(lái)講是不是不公平？國家打算怎么解決這個(gè)問(wèn)題呢？有什么好的辦法能讓在保護了水源地的同時(shí)，又能保護他們的權益呢？ [2007-11-20 16:52:25]
??? [沈敘健]你說(shuō)的是在水源地周?chē)钸@些人發(fā)展的權益，長(cháng)期以來(lái)，各級政府為了保護水源地的水質(zhì)，對水源地周邊工業(yè)生產(chǎn)進(jìn)行了嚴格限制，體現了各級政府的責任，保護水源地還必須得強調，保護飲用水水源地是企業(yè)、公民必須遵守的行為。目前對于水源地保護區的相關(guān)法律法規還要作出更嚴格的規范。對于流域地區，如果上游地區是水源地，其發(fā)展就要受到限制，因此目前國家也正在研究生態(tài)補償機制，生態(tài)補償機制的建立是一項復雜的工程，國務(wù)院有關(guān)部門(mén)正在積極推進(jìn)此項工作，有的地區也在開(kāi)展一些試點(diǎn)。如北京與河北就密云水庫保護建立了生態(tài)補償機制?！2007-11-20 16:53:35]
[段紅東]作為水利部門(mén)有兩件事，一個(gè)是劃定飲用水水源地保護區。第二是嚴格水源地保護區的管理。一個(gè)是對歷史遺留問(wèn)題怎么辦，另外就是對新出現的問(wèn)題怎么辦。比如說(shuō)你劃了保護區，我原來(lái)就住在里面，怎么處理。還有就是劃定保護區，我要進(jìn)來(lái)，第一就是不讓進(jìn)。第二是進(jìn)來(lái)，按照法律規定進(jìn)行嚴格處理?，F在最矛盾的地方就是新劃了水源保護區之后，我已經(jīng)在里面了，從我個(gè)人角度，應該按照國家的規定，如果實(shí)行搬遷什么的，應該實(shí)行補償。剛才沈司長(cháng)說(shuō)的，北京市為了保護密云水庫的水，對河北省承德和張家口市，比如施用什么樣的化肥和農藥，對水土進(jìn)行保護，這樣北京市平均補給農民損失的利益，每畝地補償450塊錢(qián)。國家正在進(jìn)行整體規劃，劃分為四種類(lèi)型，還在積極探討生態(tài)補償的機制?！2007-11-20 16:57:30]
[李新民]關(guān)于生態(tài)補償問(wèn)題，談到公平發(fā)展問(wèn)題，我是這么看，實(shí)際上談到的是發(fā)展問(wèn)題，但發(fā)展并不一定完全都是重工業(yè)或者利高的工業(yè)或者排污量大的工業(yè)，要因地制宜發(fā)展，是怎么發(fā)展、發(fā)展什么的問(wèn)題。但是也應該承認這樣一個(gè)現實(shí)，就是水源保護區與周邊地區的工農業(yè)發(fā)展水平確實(shí)是不平衡的，怎么辦？其實(shí)政府已經(jīng)探討了很多這方面的方法，包括轉移支付、受益地區給受損地區一定財政上的支持。作為國家環(huán)?？偩衷谏鷳B(tài)補償方面做了一些工作，也正在逐步研究解決，我們于2007年8月份印發(fā)了《關(guān)于開(kāi)展生態(tài)補償試點(diǎn)工作的指導意見(jiàn)》，這是和財政部聯(lián)合搞的工作，也得到了財政部的支持。這個(gè)文件旨在推動(dòng)建立補償標準體系，包括建立流域生態(tài)保護共建共享機制，也推動(dòng)跨行政區流域水環(huán)境保護基金，共同促進(jìn)全流域共同參與流域水環(huán)境保護工作?！2007-11-20 16:58:45]
[段紅東]水利部在國家層面研究生態(tài)補償機制的同時(shí)，也按照有關(guān)要求，正在進(jìn)行與水有關(guān)的生態(tài)補償機制研究。水利部同時(shí)發(fā)了一個(gè)部門(mén)指導意見(jiàn)，開(kāi)展與水相關(guān)的生態(tài)補償研究指導意見(jiàn)，深度開(kāi)展這項研究工作。因為從目前生態(tài)補償來(lái)看，我個(gè)人覺(jué)得有兩個(gè)需要進(jìn)一步研究的地方。第一，理論上還要進(jìn)一步深化。比如補多少，怎么補，以什么依據，這些都需要研究。第二，建立機制。再好的理論基礎也需要通過(guò)實(shí)踐，就是要搞試點(diǎn)，生態(tài)補償機制，從我們國家經(jīng)驗來(lái)看，要先試點(diǎn)，再逐步開(kāi)展。比如水利部門(mén)有了第一個(gè)水土保持設施補償費，這個(gè)應該屬于生態(tài)范圍。還有就是行泄洪區運用補償暫行辦法，就是洪水對于人類(lèi)和自然造成的影響，也屬于一種范疇。比如細的，有緊密和不緊密的關(guān)系，還有待于我們對生態(tài)補償機制的研究。國家逐漸建立這種機制，解決類(lèi)似于水源地保護區的保護工作和附近居民甚至是工礦企業(yè)限制了一定生產(chǎn)方向的矛盾，國家層面已經(jīng)在積極開(kāi)展這項工作?！2007-11-20 16:59:25]
[網(wǎng)友 風(fēng)雨2007]水務(wù)一體化何時(shí)才能實(shí)現?實(shí)行水務(wù)一體化能有效地防地水資源的污染,并能有效地節約政府管理成本,杜絕部門(mén)扯皮,互推責任.這項工作為什么進(jìn)展比較慢?是不是牽涉到部門(mén)利益,國家不好協(xié)調? [2007-11-20 16:59:44]
[段紅東]有利于企業(yè)成本的下降，有利于各部門(mén)溝通協(xié)調。當然，在目前來(lái)講，還屬于積極的探索之中。不是由于建立了水務(wù)一體化的管理機構而從而排斥了各部門(mén)的管理職責，并不排斥，從水源到輸水，到最終的供水，按照原來(lái)的體制，部門(mén)分割?，F在按照新的投資體制的變化，各部門(mén)也在積極探索，就是供水這塊，作為企業(yè)這塊提供水務(wù)一體化的管理，但并不排斥各部門(mén)的職責。比如衛生部還是要管末梢水，建設部還是要管治水、排污和供水，我們水利部還要管水源和輸水這塊。我個(gè)人理解，這對于供水安全是一種有益的探索。至于是不是就是唯一的一體化路子，專(zhuān)家之間和人民群眾的看法可能有不一致的地方，但還是要探索，當然現在水務(wù)一體化還是比較成功的，當然也有一些問(wèn)題。各個(gè)部門(mén)還是各負其責，對企業(yè)來(lái)講又可以降低管理和運行成本。這個(gè)水務(wù)一體化是狹義的，一體化主要是從供水系統本身，而不是更大的廣義范圍?！2007-11-20 17:01:20]
[張悅]怎么理解水務(wù)一體化，政府和專(zhuān)家們考慮的問(wèn)題更科學(xué)一些、更符合水系統的規律一些。水系統是一個(gè)復雜的系統，不是一家能夠管好的。水環(huán)境的保護就是環(huán)?？偩?，水資源的調配和管理，水利部門(mén)有重要職責。全國每年供水量是5600億，今天討論的城市供水飲用水，在這個(gè)范圍里實(shí)際上只有540億的供水量。所以大水和小水之間是有一些區別的，管理方式也各有特征。供水就必須強調水質(zhì)的健康、水質(zhì)的安全和優(yōu)質(zhì)的供水。就像一個(gè)研究生物系統的人和研究醫學(xué)的人是有本質(zhì)的科學(xué)基礎的區別，包括學(xué)科設置。所以相關(guān)的部門(mén)各司其職，為確保飲用水安全目標做好配合，履行好自己的責任，水源出了問(wèn)題就是水源管理部門(mén)的問(wèn)題，供水和管網(wǎng)問(wèn)題就是供水部門(mén)的問(wèn)題，各司其職，才能把這個(gè)問(wèn)題做好。今天我們有五個(gè)部門(mén)這兒，就是說(shuō)明飲用水的綜合性和重要性，其實(shí)還不全，林業(yè)部門(mén)、農業(yè)部門(mén)、國土部門(mén)和水都有關(guān)系?！2007-11-20 17:02:45]
[網(wǎng)友 slbbgtxmy]近年來(lái)，極端氣候現象日益增多，如去年我國重慶、四川東部等地遭遇百年一遇大旱，對城市飲水安全構成嚴重威脅。請問(wèn)政府部門(mén)從中汲取了哪些經(jīng)驗教訓？ 今后遇到此類(lèi)旱災能否保障城市正常飲水？ [2007-11-20 17:03:51]
[段紅東]去年我國重慶等地遭受了歷史上罕見(jiàn)的特大干旱，應該說(shuō)給該區域的城鎮居民，包括農村在內的居民生活飲用水造成了極大困難，究其主要原因有幾方面。水利設施建設還有待于進(jìn)一步完善，現在許多大中型或者中小型水庫本身就是供水的水源，因為有灌溉功能，有供水目標，許多水庫年久失修之后，不能進(jìn)行有效的供水，這也是抗旱的薄弱環(huán)節。從重慶來(lái)看，再加上氣候變暖的影響，今后可能還會(huì )出現類(lèi)似的問(wèn)題。那怎么辦呢？第一，還是抓緊水源工程的建設，要提高供水的能力和保障程度。第二，抓緊對病危水庫的加固，及時(shí)建設一些備用水源，尤其是城市。比如說(shuō)現在大城市，第一，沒(méi)有備用水源。第二，還存在單一水源的問(wèn)題。比如松花江的污染，如果說(shuō)哈爾濱這樣的大城市有了第二水源或者備用水源，對缺水的影響相對來(lái)說(shuō)就要小一些。第三，加強管理的問(wèn)題，就是怎么更好的合理配置水資源的問(wèn)題。管理出效益，管理也是節水的一項重要內容。最后，要建立節水型社會(huì )。這一點(diǎn)至關(guān)重要。就全國而言，一方面供水保障程度能力不足，但同時(shí)也存在浪費嚴重的現象。主要還是要加強宣傳，除了開(kāi)源節流，還有讓廣大人民群眾增強節約用水的意識，共同來(lái)保護好我們的水資源，共同用好我們的水資源?！2007-11-20 17:06:39]
[主持人]由于時(shí)間的關(guān)系，我們的訪(fǎng)談就要告一段落，感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注，本次訪(fǎng)談到此結束?！2007-11-20 17:15:55]
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