中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國網(wǎng)《中國訪(fǎng)談》十九大特別報道。人類(lèi)健康是民族昌盛和國家富強的重要標志，十九大報告中指出，實(shí)施健康中國戰略，要“堅持預防為主，深入開(kāi)展愛(ài)國衛生運動(dòng)，倡導健康文明生活方式，預防控制重大疾病”。黨的十八大以來(lái)，我國的疾控工作取得了哪些重大成就，新時(shí)代又將面臨哪些新的挑戰呢？我們就此采訪(fǎng)到了十九大代表、中國疾病預防控制中心主任高福。
高主任您好，非常感謝您接受中國網(wǎng)的專(zhuān)訪(fǎng)。黨的十八大以來(lái)，我國的疾病預防工作取得了重大成就，那么您怎么看待過(guò)去的五年，我國疾控工作所取得的成果？主要體現在哪些方面？
高福：確實(shí)是這樣，過(guò)去的五年里，我們疾控工作取得了很大的成就，比如說(shuō)2014年埃博拉事件、2013年H7N9禽流感事件，還有去年的寨卡病毒輸入中國事件，我可以舉好多好多這樣的例子，大家應該印象很深的，這些工作就是咱們的疾控工作。
回顧起來(lái)，咱們想想，這五年來(lái)，疾控工作首先是我們衛生應急核心能力增強很快，提升非?？?。我們已經(jīng)組建了傳染病、中毒與核輻射這樣的應急隊伍，就是能保障我們國家出現任何跟衛生有關(guān)的應急事件，我們的隊伍可以馬上上去。我想大家應該印象比較深的，就是在韓國發(fā)生我老管它叫“SARS的弟弟或者妹妹”——MERS的時(shí)候，韓國180多個(gè)病人，其中一個(gè)病人就到中國來(lái)了。我們能夠很快地把這個(gè)病人隔離（起來(lái)），通過(guò)包括治療等一系列的 “早”——大家知道傳染病就是要早發(fā)現、早診斷、早干預、早治療，總是能把傳染病控制得很好。
中國網(wǎng)：跟時(shí)間賽跑。
十九大代表、中國疾病預防控制中心主任高福。（資料圖）
高福：跟時(shí)間賽跑，所以發(fā)生MERS的時(shí)候就不像我們2003年發(fā)生SARS那樣，很快把它控制住了，我覺(jué)得這是個(gè)典型的例子。我們國家在衛生應急的核心能力建設上，這是老百姓可以放心的，我們也管它叫“砥礪奮進(jìn)的疾控五年”，這五年我們進(jìn)步非常非常大。
第二，主要的傳染病，像結核、艾滋病，尤其是我們國家過(guò)去大家可能知道的乙型肝炎，大家一說(shuō)乙肝，過(guò)去管這個(gè)稱(chēng)為“國病”，現在在這個(gè)病通過(guò)疫苗（得到了控制）。我在這里也要呼吁，疫苗還是防控傳染病的根本所在，民眾對打疫苗、對疫苗對防控傳染病所起的作用要有個(gè)很好的認識，所以我們在重大傳染病的防控上也取得了很大的進(jìn)展。
第三，通過(guò)倡導健康的生活方式。大家知道，去年開(kāi)了“全國衛生與健康大會(huì )”，習近平總書(shū)記在大會(huì )上也做了很重要的報告?，F在我們就要堅持以預防為主，尤其是在慢性病防控上發(fā)揮非常重要作用。所以我們這幾年在減鹽——要少吃鹽，減糖——要少吃糖——這一系列的工作中，都取得了很大的進(jìn)展。在慢性病的防控上，包括癌癥等各方面的慢性病，也取得了很大進(jìn)展。
第四，我們在疾控領(lǐng)域一直在強調，一流的疾控需要有一流的科技來(lái)支撐。所以，我們在疾控相關(guān)的基礎和應用科學(xué)研究方面進(jìn)展迅速。比如說(shuō)過(guò)去我們可能在禽流感比如說(shuō)H5N1產(chǎn)生的時(shí)候，往往是美國、歐洲的其他國家領(lǐng)先研究。那么H7N9出來(lái)以后，我們國家很快，而且通過(guò)全國的聯(lián)防聯(lián)控，控制了H7N9，這屬于應急的。馬上科研也就跟上了，把這個(gè)H7N9，可以說(shuō)把這個(gè)病毒從頭到尾給它研究得清清楚楚。這份（貢獻）誰(shuí)來(lái)做的？中國人做了很大的貢獻。我就以這個(gè)為例，在基礎和應用研究方面，也取得了相當大的進(jìn)展。
第五，中國疾控中心這幾年，在人才培養上，尤其是在應用型人才比如說(shuō)公共衛生醫師的培養上，比如說(shuō)在現場(chǎng)流行病學(xué)人才的培養上，都做了大量的工作。劉延東副總理2013年視察中國疾控中心，給我們 “四位一體”的定位，那就是疾病控制、衛生應急、科學(xué)研究、教育培訓，所以我們在科學(xué)研究方面做了大量工作。第四個(gè)叫教育培訓，這幾年進(jìn)展也相當快。
第六，疾控中心在重點(diǎn)地區衛生和科技領(lǐng)域的幫扶工作做得很好。這方面應該說(shuō)疾控中心做了大量的工作。比如說(shuō)我們在新疆的南疆建立了中國疾病預防控制中心的南疆工作站，重點(diǎn)就是幫助南疆地區控制結核。我們也和廣東疾病預防控制中心組建了聯(lián)合實(shí)驗室。這樣的話(huà)，有些重點(diǎn)地區，如廣東，是國內對外外交往比較多的地方，所以一些輸入性疾病比較多，重點(diǎn)跟他們研究要做新發(fā)突發(fā)傳染病的預防。像新疆這個(gè)地方，代表性的疾病就是結核。
更為重要的，我想講西藏和四川的藏區，在俞正聲主席的積極推動(dòng)下，我們做了有關(guān)包蟲(chóng)病的防治工作。包蟲(chóng)病的工作抓了一年多，進(jìn)展非常順利。我們現在正在做的，也是精準扶貧，通過(guò)健康促進(jìn)，通過(guò)健康扶貧，來(lái)推動(dòng)當地的艾滋病防治工作。這就是在四川的涼山，我們在做精準扶貧、健康扶貧，做攻堅戰，現在這方面的工作剛剛啟動(dòng)，我相信這個(gè)也會(huì )起很大的作用。這就是在關(guān)鍵地區，在關(guān)鍵技術(shù)，或者是關(guān)鍵疾病預防控制方面幫扶工作做得很好。
我們說(shuō)因病致貧、因病返貧，在中國，貧和病往往是連在一起的，所以我們在這方面工作，把脫貧工作和疾病預防控制工作聯(lián)合起來(lái)來(lái)做。這是我要說(shuō)的第六個(gè)方面，取得了很大的成就。
第七，大家看到的埃博拉事件，中國的公共衛生走向了世界。這五年來(lái)，國際上發(fā)生的許多公共衛生事件，都有中國疾病預防控制中心的聲音，都有我們代表中國的聲音，所以我們貢獻了中國智慧，貢獻了中國力量?，F在我們也正在幫助非洲建立非洲的疾病預防控制中心，貢獻了中國方案。
中國網(wǎng)：十九大報告中指出了，實(shí)施健康中國戰略要堅持預防為主，倡導健康生活方式，預防控制重大疾病。聽(tīng)完報告之后，您對這段話(huà)有怎樣的感想？如何更好地倡導健康文明的生活方式？
高福：任何疾病，咱們過(guò)去講預防為主，其實(shí)大家想想我們這個(gè)單位的全稱(chēng)叫“中國疾病預防控制中心”，預防可是在控制前邊的，控制是發(fā)生以后我們去控制，一定要預防為主。所以我們現在也是倡導大家過(guò)健康的生活方式，比如說(shuō)這幾年來(lái)我們在控煙，做了大量的工作。比如說(shuō)我們倡導大家要管住嘴，邁開(kāi)腿，包括控煙、控糖，這一系列的工作，都在推進(jìn)。
再比如說(shuō)2016年發(fā)生的寨卡病毒輸入中國事件。像寨卡病毒為代表的，你要控制它，就是要控制好蚊媒，就是蚊子傳播疾病。建國以來(lái)，我們國家有中國方案，形成了非常好的方案，這個(gè)方案我們現在叫作“全民愛(ài)國衛生運動(dòng)”。這方面的工作，其實(shí)在一些發(fā)展中國家，如果把我們這些相關(guān)的一系列的措施，聯(lián)防聯(lián)控機制去運用到這些地方，會(huì )起非常好的作用。所以不光是我們在倡導健康的生活方式，這幾年在控病防病的方面，也取得了很大進(jìn)展。
大家知道，這五年來(lái)，我們的醫改確確實(shí)實(shí)是突飛猛進(jìn)，這是全國人民都已經(jīng)感覺(jué)到了。但是我們更要強調，大家強調更多的是臨床方面的，其實(shí)在預防方面，我們今后還要進(jìn)一步加強。比如說(shuō)我們要有全國的公共衛生醫師（公衛醫師）的規培，現在我們說(shuō)規培往往談的是臨床醫師。我們還有好長(cháng)的路要走，可能在今后五年，按照習近平總書(shū)記在十九大報告里邊講的實(shí)施健康中國戰略，堅持預防為主，我想這方面我們還會(huì )做更多的工作。
中國網(wǎng)：剛才您提到公共衛生醫師，可能很多人對這個(gè)職業(yè)并不了解，您能跟我們簡(jiǎn)單介紹一下嗎？
高福：其實(shí)要堅持預防為主，這里邊起非常關(guān)鍵作用的是公衛醫師。我們現在也在做的，比如說(shuō)大數據，現在大數據多么重要，我覺(jué)得這個(gè)大數據的管理部門(mén)，就應該是公共衛生非常需要的，是公共醫師應該關(guān)注的一個(gè)方面。剛才咱們討論的就是倡導健康的生活方式，這樣公衛醫師要做的一些工作，這里邊包括我們的健康生活方式，包括我們的健康食品，還包括一些像體育鍛煉的這些東西，這都是。還有更為重要的，應該好多人有印象，比如說(shuō)打疫苗，通俗地講叫打疫苗，這樣的工作。這里邊還包括一個(gè)健康傳播，就是說(shuō)公衛醫師還有個(gè)重要的工作，要去宣講，讓公民明白這些公共衛生所應該做的工作。在“山東疫苗事件”出現以后，有人開(kāi)始懷疑疫苗要不要打，其實(shí)這些工作都是公共衛生醫師應該加強做的工作。還包括婦幼，包括學(xué)校衛生，這一系列的衛生工作。其實(shí)想一想，這都是屬于公共醫師所應該掌握的。其實(shí)說(shuō)的更中肯一點(diǎn)，公共醫師是一個(gè)管你吃喝、管你生活方式的一個(gè)全才。這個(gè)人要知識面相當的廣。其實(shí)在一些發(fā)達國家，從事這方面工作的人，他往往在臨床醫學(xué)培訓以后，再進(jìn)行專(zhuān)業(yè)培訓，來(lái)做這方面的工作，所以公共衛生的培訓，公共醫師的培養是需要相當長(cháng)的時(shí)間的。這個(gè)也充分體現了，我們中國疾病預防控制中心這個(gè)機構有兩個(gè)重要的特性，一個(gè)是它的公益性，一個(gè)是它的專(zhuān)業(yè)性。
公益性簡(jiǎn)單地講，就是為人民服務(wù)，我們?yōu)榇蠹易鲆恍┓?wù)。我經(jīng)常跟大家講，如果我們公衛醫師，做公共衛生的人，你們都沒(méi)聽(tīng)到我們在干嘛，說(shuō)明我們在悄悄地干活，等你們看到我們了，我們比一個(gè)臨床大夫還忙的時(shí)候，那說(shuō)明大事不妙了。所以我們往往是在能力建設各方面，公共醫師在做著(zhù)幕后工作，這方面工作，我想大家應該也是有目共睹的。
臨床醫師做的工作，他的成就會(huì )特別讓人體會(huì )到。我舉個(gè)例子，一個(gè)人心臟出了問(wèn)題，到了醫院馬上給搶救過(guò)來(lái)了，這是醫院的存在感。一個(gè)人得了癌癥了，到了醫院，可能把癌癥治療好了，這都讓大家感覺(jué)到腫瘤醫生、心臟科醫生的存在，這個(gè)存在感很明顯。而公共衛生醫師（卻未必），你說(shuō)打了疫苗了，你沒(méi)有生病，你也沒(méi)去想，所以這就有時(shí)候會(huì )想，如果我不打疫苗呢？往往有這種想法。但我們不能讓這種事情發(fā)生，因為公共衛生非常重要的一條是對群體，人群，臨床對的是個(gè)體。所以我這個(gè)單位，就是非常重要的一條，我剛才提到了：公益性。其實(shí)它的專(zhuān)業(yè)性極強，它的“二性”就是公益性、專(zhuān)業(yè)性，所以對這些同志的專(zhuān)業(yè)性要求非常高。
所以你作為公共衛生醫師，你一定是公共衛生領(lǐng)域的專(zhuān)家，這就是為什么他需要很好地培訓，這就是為什么在一些國家，他是學(xué)完臨床再去學(xué)公共衛生。因為他要懂基本的醫學(xué)知識，他還要懂一些基本的公共衛生的知識，所以他是面非常廣的這么一個(gè)大專(zhuān)家。
中國網(wǎng)：其實(shí)我國由治療為主，轉向了以預防為主，也對公共衛生人才提出了很大的需求。目前我國在人才儲備方面的情況是怎么樣的？能滿(mǎn)足時(shí)代的需求嗎？
高福：您可能知道，我們國家的教育制度，它跟一些國家不一樣，比如說(shuō)我們各個(gè)大學(xué)，尤其醫科大學(xué)，都有預防醫學(xué)專(zhuān)業(yè)，在那里培養著(zhù)公共衛生的本科專(zhuān)業(yè)人在。像我們中國疾控中心也有自己的研究生院，也培養著(zhù)高級的碩士、博士，還有公共衛生的人才?？偟膩?lái)講，我們的人才儲備還是相當不錯的，所以能夠讓大家放心我們的工作。
但是確實(shí)我們現在也面臨著(zhù)一些新的挑戰，因為作為一個(gè)公益性機構，作為一個(gè)專(zhuān)業(yè)性特別強的這么一個(gè)機構，我們也存人才競爭。我們的人才競爭是國內外的競爭。所以我們也面臨著(zhù)非常大的（壓力），同志們的待遇，或者各方面，這種的壓力。您可能想不到，公共醫師一個(gè)很重要的職責，還包括一些大的醫療保險公司，他要給做保險，他要算好了，根據你的體檢狀況，各方面給你要評判一個(gè)標準，這些人在這里邊發(fā)揮著(zhù)很重要的作用。這些大公司也在跟我們競爭，所以我們現在面臨的情況是，一方面，我們有人才儲備；另一方面，在人才方面，也面臨著(zhù)在全國各地和公司，和大專(zhuān)院校等各方面的競爭。
中國網(wǎng)：爭人才，要留住人才。
高福：所以非常重要的一條，就是我們如何在預防為主這么一個(gè)大原則下，我們如何在實(shí)施健康中國戰略上，如何在公共衛生的設計上，能夠把這些公共醫師的同志們，把他們留在我們這個(gè)領(lǐng)域，真正為保障全國人民的健康做出貢獻。所以人才確確實(shí)實(shí)有儲備，但是我們也面臨挑戰，我們大家一起，希望中國網(wǎng)朋友們也幫我們呼吁，這是一個(gè)很好的事業(yè)。
中國網(wǎng)：在新時(shí)代，我國的疾控形式發(fā)生了哪些變化？又對我國的疾控工作提出哪些新的要求和挑戰？
高福：新的形式下，剛才其實(shí)咱倆第一個(gè)討論的就是人才壓力，沒(méi)有人，你什么事也做不好。
第二個(gè)，我個(gè)人認為，中國公共衛生走到今天，中國新時(shí)代中國特色社會(huì )主義走到了這一天，我們有許多工作要做。習近平總書(shū)記提出“一帶一路”倡議，我們在做“一帶一路”倡議（方面的工作），我們在做非洲的工作，就意味著(zhù)我們要承擔更多的國際義務(wù)。同時(shí)由于我們承擔了國際義務(wù)，你們這些中國網(wǎng)朋友們，還有其他各大產(chǎn)業(yè)的朋友們，都會(huì )去非洲、亞洲好多國家。而這些人的公共衛生保障怎么做？
所以實(shí)際上我剛才講到的，中國公共衛生走向世界是兩個(gè)方面。一個(gè)方面就是把我們的疾病預防控制關(guān)口前移，原來(lái)我們想，公共衛生疾病防控在中國做好就可以了。你現在想想，你要看過(guò)《戰狼》的話(huà)就知道了，因為《戰狼》那個(gè)電影里面，我們的公民在那邊工作，你不去把那邊的公共衛生、疾病防控做好，不光是他們當地人得病，我們的同胞也會(huì )在那里得病，所以這就是關(guān)口前移。我們到那邊做的是我們自己的事，我們去幫助我們的同胞去做我們的事情，到那里防病治病。
走向國際另一方面，我們要構建人類(lèi)命運共同體，我們要去幫扶、幫助一些非洲國家，包括公共衛生援外，援助。當然這二者之間又是相輔相成的，關(guān)口前移了，就幫了他們，你在幫他的過(guò)程中，你也做了你自己的關(guān)口前移，把我們的同胞也保護好了，所以這里邊一定是兩個(gè)方面。這就是你要問(wèn)我的，我們中國疾病預防控制中心今后要主動(dòng)抓的工作，就是一方面抓好國內的疾病預防控制；另一方面，抓好國際的疾病預防控制工作，關(guān)口前移，公衛援外，這些工作都是我們要做的。
第三，我想到的，就是我們在整個(gè)慢病防控上，我們的壓力還是比較大的，盡管取得了一定的成就。比如說(shuō)控煙，我們國家的煙民還是不少，吸煙和疾病的關(guān)系，肯定是不用再去討論了。但是需要國民認知，大量的工作需要我們去做，所以在慢性病防控方面，這方面的工作還是有相當大壓力的，這也是我們今后應該大力加強的工作。
第四，我們要繼續培養人才，剛才我們提了，公共衛生醫師人才。另一方面，我們也培養了一些公衛碩士，甚至我們專(zhuān)業(yè)的博士，還有本科，都培養了好多學(xué)生。但是面臨剛提到的關(guān)口前移，就是國際事務(wù)，我們更需要高級的全科人才，不光是專(zhuān)業(yè)好，你還得外語(yǔ)好，要不然你去當地跟他們無(wú)法交流。那些地方可能來(lái)的是葡萄牙語(yǔ)，可能來(lái)的是法語(yǔ)，可能來(lái)的是英語(yǔ)，當地這一系列的好多問(wèn)題，所以我們在人才培養上，還要抓好適應新形勢的人才。這個(gè)是特殊人才，就是在人才培養方面，今后我們應該花大力氣。
最后一個(gè)我想說(shuō)的，我們應該加強公眾對公共衛生的認識，加強公眾對疾病預防控制的認識。這方面的工作牽涉到一個(gè)科學(xué)普及和公眾認知的宣傳方面的工作。習近平總書(shū)記也多次講過(guò)，科技創(chuàng )新和科學(xué)普及，是創(chuàng )新發(fā)展的兩翼。所以在我們疾病預防控制方面，科學(xué)普及工作、認知宣傳工作，相當重要。所以我覺(jué)得這方面的工作，也是我們疾控人今后在未來(lái)五年應該好好抓的工作。
中國網(wǎng)：剛才您也多次提到了，要推動(dòng)公共衛生的全球化，走出國門(mén)，走向世界，那么在這個(gè)過(guò)程當中，還面臨怎樣的挑戰，又需要注意哪些問(wèn)題？
高福：推動(dòng)公共衛生的全球化，我剛才講的就是兩個(gè)方面，其實(shí)為我們自己，為我國人民服務(wù)，為保障我們新時(shí)代中國特色社會(huì )主義的發(fā)展，我們已經(jīng)走向了國際了，我們面臨的挑戰還是多方面的。比如說(shuō)我們不像一些發(fā)達國家，他們和全球各個(gè)國家，尤其是一些欠發(fā)達地區的國家，他們有歷史上的淵源，我們相對來(lái)說(shuō)，歷史的淵源比較少。這樣的話(huà)，我們還是人才（不夠），我們這方面的人才儲備，這對我們是個(gè)很大的挑戰，對當地文化的了解，對當地語(yǔ)言的認知，都需要我們加強這方面的工作。
第二，對我們的挑戰，您可能最近已經(jīng)聽(tīng)到了，我們藥監局剛剛批了一個(gè)埃博拉的疫苗，像這樣的，就是這些非洲國家的特殊疾病，這些的研究，我們過(guò)去還是不夠強。比如說(shuō)我們國家生物安全四級實(shí)驗室，剛剛在武漢建好，相關(guān)的工作還從來(lái)沒(méi)有做過(guò)，沒(méi)有這個(gè)實(shí)驗室就不能做，所以這對我們是個(gè)很大的挑戰。而這些工作，我們已經(jīng)到了非洲了，《戰狼》也好，剛剛宣布的埃博拉的疫苗也好，2014年我自己也去了，在塞拉利昂那三個(gè)國家，西非三個(gè)國家，這一系列都給我們帶來(lái)了很大的挑戰，我們能不能應對？我們有沒(méi)有這方面的物質(zhì)、人才儲備？為什么我們這幾年疾病預防控制工作做得這么好？進(jìn)展這么好？就是因為我們整個(gè)能力建設提高了，這些專(zhuān)家、公衛醫師專(zhuān)家的認知水平都很高了，所以才能控制好。所以，我覺(jué)得這方面的壓力或者挑戰，還是相當大的。
第三，我覺(jué)得在這個(gè)問(wèn)題上，如何加強國際合作？以歐美為代表，他們多年來(lái)在這些欠發(fā)達地區——有好多都是他們原來(lái)的殖民地，在這方面如何和他們把合作關(guān)系做好，這對我們也是一個(gè)大的挑戰。因為畢竟我們這方面過(guò)去也是經(jīng)驗不足，如何在大國外交的大局下，和歐美這些國家如何合作？我覺(jué)得對我們來(lái)講也是一個(gè)非常大的挑戰。
第四，我能想到的應該就是對我們的挑戰，過(guò)去在傳染病預防控制方面，由于SARS，我們做了大量的工作，相關(guān)人才儲備也好，相關(guān)人才培養也好，比較充足。但是由于我們國家發(fā)展好，反過(guò)來(lái)，比如說(shuō)五大衛生，比如說(shuō)輻射衛生、營(yíng)養衛生，這一系列的，這個(gè)方面我們過(guò)去的積累還是不錯的，但這幾年做得相對來(lái)說(shuō)比較弱。國家的支持，比如說(shuō)我們各個(gè)研究所的相關(guān)基礎研究，我一再強調，就是一流的科技，才能支撐一流的疾控，在這方面，過(guò)去我們抓得比較少。而這個(gè)東西，要到了這些欠發(fā)達地區，在“一帶一路”沿線(xiàn)國家，援助非洲——非洲的各個(gè)國家，你要了解他們的水、環(huán)境、營(yíng)養、食品，到底咱們適應不適應，如果不適應應該怎么調理，這方面的工作，就是剛才咱們提到的預防為主。這方面的工作相對來(lái)說(shuō)，不像傳染病方面做得那么（好）。
中國網(wǎng)：相對薄弱一點(diǎn)。
高福：相對薄弱一點(diǎn)。那么對我來(lái)講，作為疾控中心主任，我覺(jué)得這對我們是一個(gè)挑戰。我們也呼吁，希望國家能夠在這方面加強投入，能夠在這方面做一些工作，使我們永保不敗。
（本期人員——責編/文字：韓琳；記者：佟靜；攝像：高聰；后期：劉凱；主編：鄭海濱）
